Ребенок и деньги

[Фиолета]

Что покупает что-то младшему брату--это колоссальный плюс, искренне говорю--Вам повезло, что старший такой. Что стоимость подарка не обсуждают при одариваемом--ну это естессно, если только нет цели подгадить последнему.
Насчет заплаченных денег--Вы знаете, это есть у многих взрослых, даже у меня) Вот я отдыхала в отеле все включено. там есть корты для большого тенниса, я его в упор не вижу, этот теннис, но на корт сходила--как же, оплачено, значит, надо поюзать)

 

[Тасана]

Ну что еще... Федя знает, что деньги не на деревьях растут, что для того, чтобы они были нужно ходить на работу, что нужно смотреть что сколько стОит, что чужое брать нельзя. К деньгам он интерес проявляет чисто как к бумажкам, иногда просит дать ему денежку. Прикольно было, мы ехали с ним на такси, а он грит "а давай, мамочка, я заплачу - у меня же есть деньги" и достает свои полторы тысячи. Думаю, что таксист содрогнулся

Вам повезло, что старший такой

так я и сама об этом постоянно говорю. Но младший тоже постоянно все тянет старшему брату. Даже воспитатели в саду удивляются.
Мне с ними в принципе вообще повезло Вот сейчас под угрозой поездка в Египет.Мы планировали, что в марте съездим с Федей. Муж и Лёша ехать не могут - у мужа работа, у Лёши учеба. Поговорила с Лёшей. Лёша грит, то ну, конечно, хотелось бы, но я понимаю - конечно езжайте с Федором. НУ и сообщаю Феде. Федор с отсутствием папы еще как-то смирился, но без Лёши отказывается ехать совсем я, говорит, буду ждать лета и поедем все вместе.
Как-то Лёше нельзя было сладкого и я не давала конфеты, а Федя вдруг резко стал есть конфеты. А потом застала картину маслом - Федя передает Лёше конфету. Я стала Лёху стыдить, а они вдвоем утверждают, что это была Федина инициатива.
В целом я очень рада, что есть так, как есть.

А, ну и в принципе они оба очень щедрые. Лёша своих друзей-товарищей и кормит, и деньги свои им в долг дает (правда сомневаюсь, что помнит сколько и кому, и что он их назад требует тоже сомневаюсь, но это его деньги - поэтому я не встреваю), Федя всегда без проблем делится с другими детьми игрушками, сладким и т.п., при этом я не помню чтобы он забирал что-то у других (даже в совсем раннем детстве).
Была еще одно время у Феди фишка откуда-то - продавать свои картины, но я так подозреваю, что он посмотрел что-то про аукционы и стал просто разыгрывать эту ситуацию - вряд ли это имеет большое отношение к деньгам.
Мне кажется большой проблемой взаимоотношения с деньгами у тех детей, которые рано начинают зарабатывать (хотя эта уже очень такая узкая темка).

 

[Фиолета]

Тасана, ну сорри за офф, но вот смотрю, очень сильно устои отличаются в разных семьях. Как по мне, даже вопрос бы такой не стоял--ну переживет учеба, ничего с ней не станет, лучше в Египет сгонять. Я как-то это за причину не рассматриваю....

 

[имя-как-имя]

переживет учеба, ничего с ней не станет, лучше в Египет сгонять. Я как-то это за причину не рассматриваю....

))))
А если оторвать от учебы - без шансов? Это я на себя примеряю. Мой сейчас свой лицей не променяет ни на что.

 

[Mahima]

Вот как-то никто ни разу не написал, что мой муж много денег зарабатывает, но он козел и я его бросаю.

неее..он козел и сволочь - это вслух. А молча - но денег дает много, поэтому че бросать, живу с кем есть)) сублимируют женщины в шоппингах. И некоторые удивительным образом считают, что все не так плохо)

18 лет - не дите. Хотя это как воспитали. Некоторые и в 35 дети детьми.

и я считаю, что жизнь научит

имею перед глазами пример девушки, которая , имея уже свою семью, мужа, сидит на шее у родителей. Нет, она работает, но сосет из пенсионеров по полной. Ну и они сами считают, что кругом должны ей помочь. В данном случае это означает помочь-помочь-помочь, костьми лечь.
Когда ее жизнь будет учить? Когда родители умрут? Ей будет лет 40-45 к тому моменту, она уже воспитает своих детей. Примерно так же, кстати, потому что ценности ничто не имеет - все падает с неба, по желанию, вне зависимости от достатка - есть же кому "помочь".
Я понимаю, что в каждой семье свои сценарии. Но зачем же создавать среду наивысшего благоприятствования там, где можно и нужно вводить разумные ограничения, а потом ждать, что жизнь побьет и научит? Логичнее дать инструмент взаимодействия с этой самой жизнью, разве нет?

что родители продолжают нести ответственность за ребенка,

в 18 лет продолжают нести? А где граница, когда уже можно не нести чужую ответственность? Когда ребенок перестает быть ребенком? Когда сам захочет? Так не факт, что вообще захочет. Если ему не показывали, КАК ЭТО. Растет то, что пливаем. САМО редко что-то вырастает положительное.

но лично мне нужен был этот опыт, это часть моего пути взросления.

самостоятельное зарабатывание - куда более нужный опыт, ИМХО. Чем через шишки подобные взрослеть, лучше попытаться научить отвечать за себя пораньше 18 лет. Чтобы к студенчеству уже в мозгу было что-то, кроме ветра.

 

[Magda]

Давайте смотреть на вещи трезво: мы живем в патриархальном обществе. Женщины в плане доходов даже рядом не стоят с мужчинами. Поэтому какой бы умной и успешной не была женщина, та, которая выйдет замуж за много приносящего в семью мужчину, будет в разы богаче ее.

Только вот ориентировать на это тоже как-то странно. А если девочка сильно не вышла или фигурой для принца, то чего? Тем более общество меняется сильно в последнее время, и брак, как таковой, отходит. Многие богатые люди просто не женятся, хотя раньше это была редкость. Вокруг меня полно 30+ холостяков, которые и смысла в семье не видят.
А зачем?

 

[Mahima]

А зачем?

ответственность какая-то, нафик надо...в лучшем случае он зарабатывает на домработницу или сам себя обихаживает. А в худшем мама продолжает нести за него ответственность...Ждет, когда ж дозреет фрукт...

 

[He_len]

Давайте смотреть на вещи трезво: мы живем в патриархальном обществе. Женщины в плане доходов даже рядом не стоят с мужчинами. Поэтому какой бы умной и успешной не была женщина, та, которая выйдет замуж за много приносящего в семью мужчину, будет в разы богаче ее.

спорно, очень спорно.. ориентировать девочку на то, что она в первую очередь должна удачно выйти замуж - очень рискованно. Не все выходят удачно замуж, да и вообще, не все выходят замуж ) Получается, что велика вероятность "провала" у этой девушки. И ни работы, ни семьи. Лучше всего ориентировать на то, что она должна найти какое-то дело по жизни, которое будет давать ей хлеб. А замужество - как приложится уже.

Но на обалденную карьеру лучше не ориентировать.
Помню, у нас в 11-м классе многие девушки шли поступать в престижные вузы, чтобы построить себе супер-мега карьеру (так и говорили). В итоге, кто-то не закончил, кто-то завис в декретных, кто-то вообще уехал заграницу и работает официантка/продавец. Вот и я, в принципе, также. Смешно вспоминать, как мы тогда, не подозревая, что семья и дети слишком много затягивают, мечтали о немыслимых карьерах. А кто ориентировал нас на это? Конечно же, родители. Лучше бы они нас ориентировали на какую-нибудь работу на дому, чтобы в декретном можно было работать)))

Да и вообще, это "синдром Золушки" называется - когда родители так "науськали" дочку, чтобы она замуж удачно вышла.. И вот сидит такая краса, ничего не умеет, ничем не интересуется, и, на самом деле, никому не интересна тоже. И думает, что ей все должны, все кругом обязаны, такой красе. И делать ничего не надо, ни к чему стремиться. Только бы принца найти (а на одного "принца" таких еще 10 желающих сидит)

А что же про вторую часть модели Западной семьи никто не написал: пенсионеры живут в доме престарелых? Я за равноправие. Если готовишь ребенка к автономии после получения образования - копи деньги на дом престарелых.

я не очень разбираюсь в домах престарелых, но если у пенсионера есть свое жилье, то его тоже в дом престарелых можно отправить? Если он не хочет, можно ли выселить?

Я тут пытаюсь сравнить ситуации, когда родители переводят переростка своего на автономию, и когда взрослые дети переводят старых родителей на "автономию"

 

[Тасана]

очень сильно устои отличаются в разных семьях. Как по мне, даже вопрос бы такой не стоял--ну переживет учеба, ничего с ней не станет, лучше в Египет сгонять. Я как-то это за причину не рассматриваю....

Это правда Но у нас всегда такое было. Если бы он в обычной школе учился я еще может быть плюнула, но теперь... у него как раз в это время академические концерты - не сдаешь много проблем потом. И таки да - его теперь оттуда за уши не оттянешь.

Еще про девушек вспомнилось.
А сколько в разных темах девушек (особенно про насилие домашнее), которые плачутся о том, что "я бы ушла, но я ничего не умею, образования нет, а куда идти..."

 

[katia-ka]

Для моего окружения 18--это дите дитем, нужен глаз да глаз и помощь во всем.

Гэта калі мы глядзім на гэта з погляду бацькоў)) А калі мы сам былі 18-гадовымі, казаліся сабе дарослымі?
Пачылтала і вырашыла 5 пфенішек уставіць. Мне бліжэй пазіцыя Тасаны.Не ў пляне-стыпендыю забраць-а ў пляне таго, што хай гэтую стыпендыю студэнт траціць не на дыскатэку, а на тое, што яму неабходна. Кожнаму сваё. Камусьці неабходныя вандроўкі, камусьці новы ноўт, камусьці сьпінінг...камусьці падабаецца кожную раніцу піць каву з сырам за 100 тыс за 100г. Ну вось на гэтае і ёсьць стыпуха.
А падыход

я за то, что если есть, то я все обеспечу, и даже больше, и пусть дите не парится.

мне падаецца апраўданым, калі дзіця вучыцца дзе-небудзь кштлту МГІМО ці МГУ, вымушаны кожны дзень прасіджваць у лабараторыях-бібліятэках-etc. І яму рэальна не хапае ні на што часу ці ён займаецца нечым сур'ёзным (ці нават- геніяльным), што патрабуе нейкіх там капіталаўкладаў ад бацькоў.

А такое, когда у папы-крутейшего бизнесмена дети сами бьются на копейках--это мне неясно, сорри.

Як па мне, то ён такім чынам вучыць сваіх дзяцей зарабляць грошы. Я думаю, што папе-бізнэсьмену яны не зь неба ўпалі. І ён хоча, каб дзеткі не проста "почілі на лаврах", а нечага таксама дабіліся ў жыцьці.

Мой сосед закончил педунивер и пошел по распределению психологом в школу, работа целый день и зарплата не ахти.

І? Замест таго, ккаб знайсьці падработку, ён працягвае браць грошы ў бацькоў?? І гэта нармальна?

Тасана, мне падаецца, ты будзеш добрай свякроўкай)) Бо лічыш, што сын ў цябе-дарослы хлопец ужо зараз

 

[Magda]

ответственность какая-то, нафик надо...в лучшем случае он зарабатывает на домработницу или сам себя обихаживает.

Не просто ответственность, а еще и претендент на состояние, как раз в копилку богатых...
И что то не вижу я ранних браков вокруг. Это девушка до какого возраста будет на содержании родителей?
Я не против удачных замужеств, а особенно с деньгами хорошими, просто ориентировать на это дочку в моем понимании совсем совсем устарело.

 

[Тасана]

мне падаецца, ты будзеш добрай свякроўкай))

Я над этим работаю Есть с кого пример брать - у меня свекровь чудесная
Спасибо тебе

 

[Mahima]

Я не против удачных замужеств, а особенно с деньгами хорошими, просто ориентировать на это дочку в моем понимании совсем совсем устарело.

ППКС.

 

[kolesnikova]

Стоимость подарков не обсуждаем при одариваемом никогда.

ну, может конкретно, когда подарок дарится и не надо обсуждать и говорить, мол, смотри какой дорогой подарок мы тебе купили. но деть должен понимать (ну, с лет 5 так точно) что стоит дороже ,а что дешевле. когда родители миллионеры- может это и не обязательно (хотя думаю ,что родители-миллионеры ,как раз быстрее научат ребенка разбираться в ценноти вещей). Но когда родители зарабатывают по 300 дол в мес и что бы купить ребенку игрушку, о которой он просит уже год им приходится откладывать деньги или отказываться от чего-то, то нужно что бы ребенок понимал ценной игрушки.
Мой сын к моему стыду в свои почти 8 лет не понимает толком, какие вещи стоят дороже, а какие дешевле. Он приравнивает по стоимости большого шоколадного деда мороза за 40 000 руб. и мороженое за 5000 руб. Буквально вчера у нас в гостях была дочка моей подруги. сын достал шоколадных дедов морозов - 6 штук и подарил ей (для нее, для ее брата, для ее папы и мамы, для ее дедушки и бабушки).
Я конечно ничего не сказала и очень рада, что мой сын не жадина (он кстати очень часто дарит своим друзьям хорошие подарки, не спрашивая об этом меня. Но это его игрушки и вещи - тут я пока не определилась как правильно поступать. Но наверное догадывается, что повторно ему эти вещи не купят).
Вечером я его спецом повела его в магазин ( Деды морозы дома закончились ))) . Купили парочку дедов и 3 мороженных и т.к. он уже у менян еплохо считает, я ему задала задачку - посчитай во сколько раз раз 1 дед мороз дороже, чем 1 мороженое. он посчитал и был сильно удивлен.
Но я ему ничего по поводу подареных дедов не сказала. хотя очень хотелось сказать, что на Экспобеле за этих 6 дедов можно было бы купить неплохую машинку на пульте управления.

Так что надо как-то что бы дети знали, что сколько стоит.
вы не подумайте ,что мне этих дедов жалко. Я о ценности вещей и подарков.

 

[Magda]

Мой сын к моему стыду в свои почти 8 лет не понимает толком, какие вещи стоят дороже, а какие дешевле.

Вы серьезно? К стыду? Оставьте ребенку детство. Успеет он еще к деньгам. Я не думаю, что раннее приобщение что-то изменит в их отношении.

В ситуации с дедами морозами, это вы ему подарили 6 штук? Или он просто взял и подарил "Ваше"? Я бы проговорила, что дарить он может только свои вещи.

 

[kolesnikova]

Я не против удачных замужеств, а особенно с деньгами хорошими, просто ориентировать на это дочку в моем понимании совсем совсем устарело.

Ну не скажите )). меня не ориентировали. С детсва могла заработать неплохо. Жизнь научила зарабатывать и все тянуть самой. И в свои 35 так и тяну все сама и если мне попадается богатый нормальный мужик - у меня комплекс сразу екает (не могу быть на содержании) и это часто отталкивает мужиков, т.к. нормальный успешный мужик любит. когда его подарки принимают без оговорок, и влать денежная над женщиной для него важна. А я не могу - у меня комплексы. Мне их конечно не вбивали в голову. Но никто в семье не противился тому, что бы я была самостоятельной. Хотя ориентировать конкретно на удачное замужество не стоит, но воспитывать девочек надо в денежном смысле не так как мальчиков. Да и мальчику никто не должен запрещать жениться на богатой девочке )).

В ситуации с дедами морозами, это вы ему подарили 6 штук? Или он просто взял и подарил "Ваше"? Я бы проговорила, что дарить он может только свои вещи.

Это были не его и мои деды морозы. Они были куплены вместе со всеми сладостями и шоколадкми к новому году. Вот яйца в холодильнике - они чьи? Вашего мужа? потому что он их больше ест? думаю нет. Кто захотел, тот и взял и пожарил / сварил яичко.

 

[Magda]

А я не могу - у меня комплексы.

Не ориентировать на замужество вовсе не означает, воспитывать "женщину в русских селеньях, что коня на скаку остановит и в горящую избу войдет".
Девочка должна состояться как личность прежде всего и для этого, как минимум, нужен период самостоятельности между опекой родителя и мужа.

 

[Mahima]

Он приравнивает по стоимости большого шоколадного деда мороза за 40 000 руб. и мороженое за 5000 руб.

у него стоимость просто другим пока измеряется Он же реально мелкий еще. Пару годиков - и все встанет на свои места.

 

[Magda]

Это были не его и мои деды морозы. Они были куплены вместе со всеми сладостями и шоколадкми к новому году. Вот яйца в холодильнике - они чьи? Вашего мужа? потому что он их больше ест? думаю нет. Кто захотел, тот и взял и пожарил / сварил яичко.

Есь общие вещи в семье, которыми каждый может пользоваться. У ребенка есть право пользования, но нет права владения.
Есть личные вещи, которыми каждый вправе распоряжаться по своему усмотрению.

 

[Mahima]

но воспитывать девочек надо в денежном смысле не так как мальчиков.

есть, ИМХО, некие универсальные моменты. Как иначе воспитывать девочку? Учить принимать? Так это и мальчику не помешает. Как и девочке нужно уметь быть независимой.
Все хорошо вовремя и к месту. Не стоит, ИМХО, загонять ребенка в рамки неких моделей. Тогда у него будет больше поле для маневра.