Што вы лічыце асноўным недахопам школьнай адукацыі ў Беларусі?
- Автор темы Nulka
- Дата начала
нам учительница раздала распечатки сама. Размножили родители.
а вы обсуждали эти траты?
мой ребенок ходит в белорусских брюках, гольфе и жилетке
Я просто к тому, что если уж все так плохо с белорусским, что мешает купить российское, к примеру?и чем дело заканчивается?
аналогично. Хотя есть такие родители, которые на собрании молчат, а в коридоре возмущаются. Но это их проблема уже - есть возможность обсуждать.
Добровольно-принудительно - это значит, что вы лично для себя можете не выполнять. Учителей лишают премий? А почему я должна выбирать решение этой проблемы в ущерб моему ребенку? Ведь если считать еду плохой, но кормить только ради того, чтобы кого-то премии не лишили - в чем смысл?
Учителям плохо? Так пусть ТОЖЕ шевелятся. А так родители прямо всю систему сами перекроить должны. А изнутри никому ничего не нужно. Родители свои проблемы решили бы конструктивно - и то хорошо..
marishkaa, а вот хоть убейте меня. Я считаю, что все эти прописи, отступы и прочее - отрицательно сказываются на мыслительных способностях. Хотите получить исполнительных клерков - замечательно, а вот у людей, действительно сделавших для человечества что-то значительное, двигавших прогресс - с этим были и будут проблемы в школе. Читаем любые мемуары и воспоминания И лучше б усилия, затраченные на все эти церемонии, в другое русло направить. Пока у детей в этом возрасте нестандартное мышление, неуемная тяга к познаниям и экспериментам. А пока, я вижу, что знания в нашей школе по отношению к ненужным правилам - сотые доли...
И что ж это нигде больше в мире не практикуют прописи и т.п., а порядка и организованности у них не меньше, если не больше?
Да все равно как расположены примеры. И решены ли они и записаны именно так, как показано конкретным учителем. Концентрировать внимание на другом надо, все это - надуманное оправдание существующей системы.
И лучше б усилия, затраченные на все эти церемонии, в другое русло направить. Пока у детей в этом возрасте нестандартное мышление, неуемная тяга к познаниям и экспериментам. А пока, я вижу, что знания в нашей школе по отношению к ненужным правилам - сотые доли...И что ж это нигде больше в мире не практикуют прописи и т.п., а порядка и организованности у них не меньше, если не больше?
Да все равно как расположены примеры. И решены ли они и записаны именно так, как показано конкретным учителем. Концентрировать внимание на другом надо, все это - надуманное оправдание существующей системы.
Ну, про прописи вы уж загнули. А писать-то надо учиться или ну его, ведь есть же компьютер:nea:marishkaa, а вот хоть убейте меня. Я считаю, что все эти прописи, отступы и прочее - отрицательно сказываются на мыслительных способностях. Хотите получить исполнительных клерков - замечательно, а вот у людей, действительно сделавших для человечества что-то значительное, двигавших прогресс - с этим были и будут проблемы в школе. Читаем любые мемуары и воспоминания
И что ж это нигде больше в мире не практикуют прописи и т.п., а порядка и организованности у них не меньше, если не больше?
Да все равно как расположены примеры. И решены ли они и записаны именно так, как показано конкретным учителем. Концентрировать внимание на другом надо, все это - надуманное оправдание существующей системы.
Как все отступы сказываются на мыслительных способностях?
Во-первых в 1 классе тетради на печатной основе, отступать ничего не надо. Но..многие учителя заводят обычные тетради в клетку или линейку. т.к. надо готовить к контрольной работе. Вот там действительно пригодятся эти отступы. Но можно обойтись и без доп.тетрадей. Тогда встаёт вопрос, как написать контрольную? Вот эта непродуманность нашей системы добивает.
А во-втором классе дети взрослее и запомнить , что между столбиками 3 клетки, не так уж и трудно. А то у меня складывается такое ощущение, что все уроки подряд ученики начальной школы только и делают, что считают клетки влево и вправо)) Эта работа занимает минимум времени, если её правильно организовать. Остальное время можно креативить как угодно.
Мое мнение насчет основного недостатка школьного образования - это отсутствие хороших учебников. Те учебники, по которым учились во времена СССР, пусть и были частично политизированы, но превосходят ныне существующие в разы по доступности изложения, логичности подачи материала и соответствия возрастным особенностям детей. И грамматических и фактических ошибок в них не было, зато в нынешних - хоть отбавляй. Такое ощущение, что нынешние учебники писали второпях, "на коленке", причем люди, которые никогда в школе не работали и детей-школьников видели только на практике, когда были студентами. Возможно, это прекрасные научные работники или вузовские преподаватели, но детям нужны все-таки не столько академические знания, которые излагаются сухим научным языком, сколько интерес к этим знаниям и стремление ими овладеть, а это невозможно без учебников, язык изложения в которых соответствует их возрасту.
З.Ы. До сих пор с ужасом вспоминаю, как мы с дитенком в начальной школе заучивали правило про гласные и согласные в слабой позиции.:spiteful: Сейчас вроде как убрали это из начальной школы, но и новые учебники не намного лучше старых.
А хуже всего то, что учебники не успевают за изменениями в программах, и учебников по некоторым предметам вообще нет в печатном виде, только в электронном. Все-таки прежде чем внести в программу какие-то изменения, к ним надо подготовиться, а у нас - тяп-ляп, быстро-быстро программу так-сяк изменили, без разницы, что учебников нет, как-нибудь сойдет, будут учиться как сейчас, к примеру, пятиклассники по белорусскому языку - сразу по 2 учебникам, кусок из одного, кусок из другого... а к тому моменту, как выйдут учебники, соответствующие новым программам, снова какие-нибудь изменения внесут, и они снова будут "не соответствовать", и опять будут писать и издавать новые, и так - до бесконечности...
З.Ы. До сих пор с ужасом вспоминаю, как мы с дитенком в начальной школе заучивали правило про гласные и согласные в слабой позиции.:spiteful: Сейчас вроде как убрали это из начальной школы, но и новые учебники не намного лучше старых.
А хуже всего то, что учебники не успевают за изменениями в программах, и учебников по некоторым предметам вообще нет в печатном виде, только в электронном. Все-таки прежде чем внести в программу какие-то изменения, к ним надо подготовиться, а у нас - тяп-ляп, быстро-быстро программу так-сяк изменили, без разницы, что учебников нет, как-нибудь сойдет, будут учиться как сейчас, к примеру, пятиклассники по белорусскому языку - сразу по 2 учебникам, кусок из одного, кусок из другого... а к тому моменту, как выйдут учебники, соответствующие новым программам, снова какие-нибудь изменения внесут, и они снова будут "не соответствовать", и опять будут писать и издавать новые, и так - до бесконечности...
Объясните мне, с аких пор появилось правило - "две помарки=одной ошибке" ?
Когда я училась, если ты исправил свою ошибку это прекрасно. Могли ругать за "грязь" в тетрадях, но в итоговых работах оценки не снижали.
В начальной школе слишком много внимания уделяют чистоте и дети просто бояться исправить ошибку. А в итоге - развивается страх действия. Ребенок может привыкнуть, что лучше вообще не делать пример, чем исправлять. Вот и порождает система "страх успеха". А потом жалуются учителя, что дети безинициативные.
Учебники - ужас. Опять спрашиваю - куда пожаловаться на ошибки в учебниках. Мы скоро коллекцию соберем.
Когда я училась, если ты исправил свою ошибку это прекрасно. Могли ругать за "грязь" в тетрадях, но в итоговых работах оценки не снижали.
В начальной школе слишком много внимания уделяют чистоте и дети просто бояться исправить ошибку. А в итоге - развивается страх действия. Ребенок может привыкнуть, что лучше вообще не делать пример, чем исправлять. Вот и порождает система "страх успеха". А потом жалуются учителя, что дети безинициативные.
Учебники - ужас. Опять спрашиваю - куда пожаловаться на ошибки в учебниках. Мы скоро коллекцию соберем.
juniko, в мои школьные годы было точно так же. Вот иностранный язык. Все иностранцы криво-косо, но говорят, например, на русском. А наши отлично знают язык, но молчат, ибо засмеют за ошибку. Ага.
Выход вижу лишь в том, чтобы не ориентировать на оценку ребенка вообще. Все же результат учебы это знания, а не оценка.
Выход вижу лишь в том, чтобы не ориентировать на оценку ребенка вообще. Все же результат учебы это знания, а не оценка.
Да вот, знаете ли, наши прописи и умение писать - это не одно и тоже. Или вы этого не понимаете?
Нигде больше все эти закорючки и крючки, буквы и т.п. не выводят долго и упорно. И нет жестких требований к рукописному письму, в другой темке уже как-то обсуждали. Послабления же, которые например для тех же левшей сделали - они только на слуху и на бумаге, потому что все равно учат и дрючат всех одинаково.
А насчет мыслительного... Ну позвольте мне об этом судить, поскольку разгребаю потом как раз последствия нашего среднего общего образования. Сказывается тупая, бессмысленная деятельность, и то, что все должно быть по образцу - кстати тоже.
И потом к выпуску из школы - главное не то, решена ли задача, а скажите пожалуйста - сколько клеточек отступить, надо ли писать ответ, классная работа и число. Сколько тетрадок заводить на дисциплину, какой толщины и цвета? Какого цвета должен быть мой стержень? Можно ли делать чертеж не карандашом? И ещё, если я перечеркнул - мне теперь все переписывать? Абсолютно реальные вопросы студентов 1 курса. Все это они знают, кроме самой школьной программы...
В младшей школе не только печатные тетради. Нет такого, чтоб не было вообще тетрадей как таковых, со второго класса с классными и домашними работами. Причем с чистовиками и черновиками.
Если речь идет о нынешних первокурсниках, то легко объяснить, почему это происходит... Дело в том, что эти дети за время своей учебы в средней школе пережили "смену" трех или четырех редакций так называемого "орфографического режима". Когда чуть не каждый год приходилось заново привыкать к тому, где писать "число - классная работа" - посередине строчки или от левого края листа (был такой год, потом пришло разъяснение, что это ошибка при наборе этого самого режима и писать надо все-таки посередине), ставить после числа-классной работы точки или нет, писать число цифрой или буквами, ставить или нет точку после слова "диктант" и его заглавия, причем наличие (или отсутствие - в разные годы по-разному) точки приравнивалось к пунктуационной ошибке, при подписывании тетрадей тоже требования менялись - то "для работ по русскому языку" требовалось вместить в одну линеечку на тетради, то можно было разнести на 2, кавычки в букве, обозначающей класс, то писались "нижняя/верхняя", то "верхняя/верхняя" и т.д., я сейчас уже всего и не упомню. Причем отступление от требований "режима" строго каралось учителями, по крайней мере у нас в гимназии. Вот у детей и выработался страх сделать ошибку, чтобы не пришлось потом переделывать всю работу.
Это как с изменениями в учебных программах, за которыми не успевают учебники. За время моей учебы в школе я вообще не помню никаких изменений, как приучили в 1 классе подписывать тетрадь, так я ее и подписывала 10 лет, а за время учебы моего ребенка изменения вносились раза 3-4 минимум, может и чаще... Зачем - неизвестно. Наверное, чтобы создать видимость работы, раз изменения вносятся - значит, люди над этим работают...
juniko, у нас так было. Две помарки+ошибка.
касательно оформления. У меня двойственное отношение. С одной стороны не стоит в этом переусердствовать, с другой стороны, то именно в начальной школе это важно. Прививаются определённые навыки оформления и аккуратности. Когда я училась, то чуть позже, в более старших классах, клеточки уже никто не считал, но рука набита, а глаз натренирован. Мне иногда странно, когда взрослый человек даёт мне бумагу, которая важна для него. а там... Но и ставить всё эти отступы во главу угла не стоит.
Но вот смотрю на свою во 2 классе, не парят её эти клетки. Раз, два, отсчитала и вперёд.
касательно оформления. У меня двойственное отношение. С одной стороны не стоит в этом переусердствовать, с другой стороны, то именно в начальной школе это важно. Прививаются определённые навыки оформления и аккуратности. Когда я училась, то чуть позже, в более старших классах, клеточки уже никто не считал, но рука набита, а глаз натренирован. Мне иногда странно, когда взрослый человек даёт мне бумагу, которая важна для него. а там... Но и ставить всё эти отступы во главу угла не стоит.
Но вот смотрю на свою во 2 классе, не парят её эти клетки. Раз, два, отсчитала и вперёд.
Последнее редактирование:
Мы, наверное, живём в разных системах.
Я не буду говорить сейчас за старшую школу.
Возьму конкретно 1 класс.
5 уроков на освоение основных элементов, тех самых крючков и палочек. А с 6-го урока пишем буквы: за 1 урок нужно научиться писать и строчную, и прописную.Это разве долго??? Иногда этого очень и очень мало , что ребёнок запомнил, как пишется та или иная буква. Кстати, если трудно ручкой, то можно писать карандашом, правда, простым, а не разноцветным.
По поводу печатных тетрадей...Я говорила, что это требование только к 1 классу. Тетради по письму и математике начинаются официально только со второго класса.(см.постановление мин.образ. РБ 13.08.08 №65 "Аб зацвярджэнннi Iнструкцыi аб парадку фармiравання вуснай i пiсьмовай мовы....")
Из воспоминаний своего студенчества...мне было фиолетово, как оформлять конспекты, а по языку я знала, что надо написать дату и вид работы, поэтому меня удивляют ваши студенты.И в школе у меня в первую очередь требовалась правильность решения задач.
аналогично. Хотя я уже писала, что перед началом школы очень я этим делом возмущалась
marishkaa, наверное. И живем, и работаем, и учатся наши дети в разных системах.
Требование не требование, официально не официально, но печатные тетради - не только в первом классе, а тетради по математике и письму - не только со второго (кто не сдавал в первый класс тетради в крупную клетку и косую линейку, а? Везде прописаны в школах и сдаются.).
Я не говорю о том, что ТРУДНО, а в ДОЛГО и УПОРНО вкладываю то, что это происходит на протяжении нескольких классов, я говорю про рациональность и необходимость. О том, что время и усилия стоило тратить на другое. Не бойтесь, моя вообще быстрее всех делает домашнее задание в классе, за 5-10 минут.
Я как-то непонятно изъясняюсь наверное? У кого цель - крючки и прочее, пожалуйста. Но я пролистала учебники 2го класса по основным предметам - тупой ещё тупее, это проходится за месяц (как и с программой 1го класса), а остальное время заполняется "крючками" и "отступами"... Зачем?
marishkaa, толку от постановлений, которые не соблюдаются
Skylady, ну и зачем все это делается? Это не только про первокурсников этого года, как минимум за последние года три - одно и тоже (причем у нас с высокими баллами поступают).
Требование не требование, официально не официально, но печатные тетради - не только в первом классе, а тетради по математике и письму - не только со второго (кто не сдавал в первый класс тетради в крупную клетку и косую линейку, а? Везде прописаны в школах и сдаются.).
Я не говорю о том, что ТРУДНО, а в ДОЛГО и УПОРНО вкладываю то, что это происходит на протяжении нескольких классов, я говорю про рациональность и необходимость. О том, что время и усилия стоило тратить на другое. Не бойтесь, моя вообще быстрее всех делает домашнее задание в классе, за 5-10 минут.
Я как-то непонятно изъясняюсь наверное? У кого цель - крючки и прочее, пожалуйста. Но я пролистала учебники 2го класса по основным предметам - тупой ещё тупее, это проходится за месяц (как и с программой 1го класса), а остальное время заполняется "крючками" и "отступами"... Зачем?
marishkaa, толку от постановлений, которые не соблюдаются
Skylady, ну и зачем все это делается? Это не только про первокурсников этого года, как минимум за последние года три - одно и тоже (причем у нас с высокими баллами поступают).
CTEPBA, что-то я запуталась. Как по мне, не такая уж тупая программа за 2 класс, да,не звёздная, и даже не на подготовленных детей рассчитанная, но вполне нормальная. По русскому написать, по белорусскому написать. по математике решить. Да, математика может быть и посложнее.но русский и белорусский - вполне. Пока как раз навык списывания и письма нарабатывается. А что бы вы хотели видеть?
CTEPBA ППКС
Сколько времени на глупости тратят.
Не удивительно, что они школьной программы не знают, их 11 лет учат клеточки отсчитывать. Вот и получается, что хорошие оценки не у того, у кого знания, а кто умеет красивенько оформлять.
Сколько времени на глупости тратят.
И это все с начальной школы идет, потому что тот, кто решил задачу, но пару раз исправил, получает 7, и тот кто не решил задачу, но все аккуратненько написал получает 7. Вот и боятся детки всего на экзаменах.СТЕРВА написал(а):
Не удивительно, что они школьной программы не знают, их 11 лет учат клеточки отсчитывать. Вот и получается, что хорошие оценки не у того, у кого знания, а кто умеет красивенько оформлять.
Сорри, я не знаю точно задача или пример, но по русскому/беларусскому точно, что если исправил 2 или 3 ошибки, т.е. "помарки" или сделал 1 ошибку и не заметил - оценка одинаковая. Речь о том, что такая система поощряет ЧИСТОписание, а не ПРАВОписание.
В моем детстве было просто - нет ошибок - 5. Если исправил - хорошо, сам нашел. А вот если есть ошибки сразу же - 4. Поэтому и стимул был сидеть и проверять по несколько раз. А сейчас дети даже не хотят проверять то, что написали. говорят "зачем я буду исправлять свои ошибки, только намажу, пусть лучше чистенько будет"
Учителей такой детский прагматизм не шокирует?
В моем детстве было просто - нет ошибок - 5. Если исправил - хорошо, сам нашел. А вот если есть ошибки сразу же - 4. Поэтому и стимул был сидеть и проверять по несколько раз. А сейчас дети даже не хотят проверять то, что написали. говорят "зачем я буду исправлять свои ошибки, только намажу, пусть лучше чистенько будет"
Учителей такой детский прагматизм не шокирует?
juniko, вы считаете, что самостоятельное исправление ошибок и помарки не должны вообще учитываться?
и мотив детей мне не понятен. не исправят сами - исправит учитель. И если подходить 1 ошибка = 2 помарки. Не исправлять нет смысла
и мотив детей мне не понятен. не исправят сами - исправит учитель. И если подходить 1 ошибка = 2 помарки. Не исправлять нет смысла