Степянка, есть кто нибудь?

Валерик

New member
виталька, да...
Предлагается нашим домам (2, 4, 5, 6) вместо ЖЭСа коммерческая контора... ТС... :bb:
Пообщался я с разными людьми - (в т.ч. с теми, кто уже пользуется ТС). Вывод и советы от них - только ЖЭС! :eek:k: На них хоть управу можно найти и разобраться что к чему! А вторые - постоянные собрания, заседания, большее количество денег и т.д.... А потом, если что скажут - Вы сами выбрали ТС... :tease: Но, это сугубо наше мнение... За это мы и проголосуем на собрании...

Про сдачу 6го тишина? :whistle: Вроде с 4м домом все по плану - должны успеть к 30 июня... :declare:
 

Жена Коржика

и мама "Лохматика"
Предлагается нашим домам (2, 4, 5, 6) вместо ЖЭСа коммерческая контора... ТС...
Валерик, вы хоть сами поняли, что написали? никто нам ТС (я так поняла, вы имеете в виду товарищество собственников) предлагать вместо ЖЭСа не будет. ТС создаётся самими собственниками жилья - не надо бросаться абстрактными фразами "разных людей". В инете (даже в ветке новосёлов) полно и позитивных отзывов, если бы в ТС было так геморройно и плохо - никто бы не создавал. Идеально хорошо нигде не бывает - просто выбирают наименьшее зло для каждого конкретного случая. Откуда у вас информация? Нам вот ничего не предлагали...
 

Жена Коржика

и мама "Лохматика"
Ой, так агрессивненько
Капслоком я не писала... не нужно приписывать то, чего нет. Мне действительно интересно, тем более, что Валерик, возможно, под ТС подразумевал что-то другое.
 

Валерик

New member
Жена Коржика, я некорректно выразился... :eek:hmy: Имеется в виду создание ТС и обслуживание коммерческим предприятием, но суть остается той же... :declare: А информацию эту я получил от уполномоченного :whistle:
В инете (даже в ветке новосёлов) полно и позитивных отзывов, если бы в ТС было так геморройно и плохо - никто бы не создавал. Идеально хорошо нигде не бывает - просто выбирают наименьшее зло для каждого конкретного случая.
Каждый выбирает для себя (как считает нужным)... У меня информация немного другая, тем более, после общения с людьми живущими в домах с ТС... :declare:

Виталька, Жена Коржика, :friends:

Полезно знать. ЖЭУ и товарищество собственников. Что выбрать?
23.06.2010, 18:00 » Общество
Татьяна Тюхай, TUT.BY
В соответствии с Концепцией развития жилищно-коммунального хозяйства до 2015 года планируется, что весь жилищный фонд будет обслуживаться в основном через товарищество собственников. Менее чем через пять лет увидим, осуществятся ли эти планы. А пока для многих семей, готовых получить жилье (либо тех, кто уже имеет собственную квартиру) ребром становится вопрос, какой форме управления отдать предпочтение – ЖЭУ (жилищно-эксплуатационный участок, ранее - ЖЭС) либо товариществу собственников (ТС).

Фото: www.zapraudu.info
Фото: www.zapraudu.info
Хотя и ожидается, что управлять многоквартирными домами в скором времени будут только ТС, многие из экспертов полагают, что такая идея не имеет под собой ни теории, ни практики. Один из них - главный инженер ТС "Очаг" Геннадий Калёнов выразил мнение в интервью журналисту TUT.BY, что форм управлением городским жильем должно быть несколько, должна быть конкуренция и право выбора. Он также пояснил разницу между ЖЭУ и ТС.

На сегодня 85% квартир в Беларуси - приватизированные. А почти все многоэтажные дома в нашей стране являются совместным домовладением. Это значит, что помимо квартиры, у которой есть хозяин, есть и общее для целого дома имущество, которое не является индивидуальной собственностью, - это стены, крыши, лифты, подвалы... Этим имуществом должен кто-то управлять, поясняет специалист. Наше законодательство предусматривает три варианта управления.

- Для домов, в которых не более пяти квартир, подходит непосредственное управление без организации юридического лица. Многоэтажкой либо комплексом жилых домов (в него объединяются дома примерно одинакового года постройки, имеющие общий земельный участок) может управлять ЖЭУ либо товарищество собственников, - рассказывает Геннадий Калёнов.

Разница между ЖЭУ и ТС - в управлении

Главная разница между ЖЭУ и товариществом собственников - в управлении совместным домовладением (стены, крыши, лифты и пр.). Если в первом случае оно внешнее, то в ТС - управление внутреннее, иными словами - самоуправление.

И ЖЭУ, и ТС - организация, предприятие. С той разницей лишь, что ЖЭУ является государственным предприятием, ТС - негосударственным. Товарищество собственников - это юридическое лицо со своим расчетным счетом, руководителем (директором, председателем). На него распространяется законодательство о предприятии: оно должно иметь печать, вести документацию, предоставлять отчетность. В то же время ТС - некоммерческая организация, потому не имеет права распределять прибыль среди своих членов, которыми являются собственники. ЖЭУ - государственная организация, которая, с одной стороны, подчиняется Министерству жилищно-коммунального хозяйства, с другой стороны - администрации района, на территории которого она расположена. А ТС, как и все остальные организации, подотчетно администрации района.

И если администрация района проводит какие-то совещания (по отопительному сезону, по благоустройству), то на это совещание вызываются все руководители предприятий данного района, в т.ч. и руководители ЖЭУ и товариществ собственников.

В товариществе собственников предусмотрена отчетность, выборность, проверка бухгалтерии. Например, любой член ТС в любое время по закону может обратиться в бухгалтерию товарищества и ознакомиться с данными бухгалтерского учета – например, начисление заработной платы председателю и т.д. В ЖЭУ такое законодательством не предусмотрено. Здесь нужно написать письменное обращение и в соответствии с законом "Об обращениях" через определенный срок получить ответ либо мотивированный отказ. В этой форме управления не предусмотрена ежегодная отчетность, проведение общих собраний и отчет о выполнении решений общего собрания.

Получается, что степень активности в принятии решений жильцами выше в тех домах, где формой управление выбрано товарищество собственников. ЖЭУ не выносит на обсуждения свои решения. И, возможно, в этом найдут плюсы те, кто не желает "ходить на общие собрания, принимать решения и голосовать", "вместо того, чтобы отдыхать, заниматься воспитанием детей" и пр.

Как получается так, что в некоторых домах создается товарищество собственников, а другими управляют ЖЭУ?

Согласно нашему законодательству, в тех совместных домовладениях, где жильцы НЕ выбрали формой управления ТС, местная администрация назначает уполномоченное лицо - например, ЖЭУ соответствующего района.
Если выбирают формой управления совместным домовладением ТС, то проводится общее собрание, на котором выбирается правление и руководитель (председатель).

И наоборот - если в многоквартирном доме ликвидируется ТС, то местная администрация назначает уполномоченное лицо (как правило, ЖЭУ соответствующего района, так как частных управляющих компаний нет и, соответственно, нет конкуренции).
Независимо от того, кто управляет совместным домовладением – ЖЭУ или ТС, права собственников квартир в отношении самих квартир абсолютно одинаковые.

Сумма "жировки" не зависит от того, ЖЭУ или ТС управляет домом. Но…

ЖЭУ имеют право и сдают в аренду подвальные помещения без согласия собственников дома. В ТС не могут сдавать в аренду помещения без 100%-ого согласия всех собственников квартир. "Все, что касается отчуждения либо аренды общего имущества требует 100%-ого согласия всех собственников квартиры. Что касается реконструкции, например, надстройки мансарды, то по указу президента достаточно 50% голосов", сообщает собеседник.

Может возникнуть вопрос разницы в "жировках". Геннадий Калёнов утверждает, что на квартплату не влияет тот факт, управляет домом товарищество собственников или ЖЭУ. В одном ТС платежи могут быть меньше, чем в доме, которым управляет ЖЭУ, и наоборот - "жировка" ЖЭУ может оказаться скромнее, чем у ТС.

Все дома, которые управляются через ЖЭУ, платят по одинаковому тарифу. Сегодня (согласно ведомственным инструкциям для госпредприятий) невзирая на вид дома и его месторасположение, эксплуатационные отчисления (на техническое обслуживание и на капитальный ремонт) примерно одинаковые, и они устанавливаются постановлением Совмина для всей страны .

- В Концепции развития жилищного хозяйства до 2015 года как раз и описывается, что этот принцип противоречит законам экономики. Потому что все дома разные по типу конструкции, инженерным коммуникациям, сроку постройки и эксплуатационные расходы у них разные, - рассказывает Г. Калёнов.

В товариществе собственников общее собрание может принять решение о сборе дополнительных платежей, например, для создания оборотных средств, для проведения ремонта, для чего-угодно - лишь бы это было обосновано и принято общим решением собрания.

Что касается собрания ТС, то проводиться оно может как путем письменного опроса, так и личной явки жильцов. Законодательство предусматривает, что члены ТС могут делегировать право присутствовать за себя на собрании кому угодно - брату либо соседу: нужно только заранее составить доверенность и заверить ее в своем же ТС.

Как собираются деньги на ремонт?

В домах, которыми управляют ЖЭУ, идут ежемесячные отчисления на "техническое обслуживание" и на капитальный ремонт. Когда, например, приходит время капитального ремонта (и при наличии в бюджете района необходимых на него денег), дом ремонтируют, не взыскивая с жильцов дополнительных средств. Хотя в последнее время для проведения текущего ремонта ЖЭУ начали предлагать собственникам квартир различные варианты ремонта: либо стандартный, либо с учетом пожеланий жильцов и с перечислением дополнительных средств. Но включить дополнительные платежи в извещение ЖЭУ не могут. К слову, в проекте нового Жилищного кодекса предусмотрен дополнительный вид услуг (текущий ремонт) и обязательные отчисления на его проведение.

Возможностей у ТС значительно больше, считает Геннадий Калёнов, потому что у конкретного дома есть расчетный счет. Собрать деньги на парковку, к примеру, в ТС проще.

Что касается текущего ремонта, на основании осеннего осмотра здания составляется акт осмотра дома и финансовый план на следующий год, который и предоставляют на утверждение общему собранию, а также - как правило, 2-3 недели на ответ "за" или "против". При проведении письменного голосования необходим кворум: 2/3 от списочного состава. Если это собрание, то при первом собрании нужно 2/3 присутствующих, в том числе по доверенностям, на повторном – 50%. Разницы между письменным голосованием и очным собранием в ТС нет.

Если план одобрен, с января следующего года начинаются отчисления на текущий ремонт. К лету собирается только половина необходимой суммы, поэтому собирают, как правило, с запасом в 30-40%, "чтобы был переходящий остаток на следующий год либо страховка на случай непредвиденных работ". Но деньги, которые накапливаются на текущий ремонт, не могут использоваться на иные цели. А после выполненных работ должны составляться акты с участием жильцов дома.

Эксплуатационные затраты в ЖЭУ:

- примерно 30% - отчисления граждан;
- еще треть - дотации из бюджета района;
- и треть - организации должны изыскать сами (путем сдачи помещений в аренду либо доходов от хозяйственной деятельности).

В ТС могут действовать таким же образом. Они также имеют права получать дотации из бюджета, для чего составляются документы и прописываются обоснования.

Важно знать, что дотации представляются только на покрытие убытков, и максимальный размер помощи тоже ограничен. Также деньги должны быть потрачены строго по назначению, во избежание штрафных санкций: дотации строго контролируются государством. А если бюджет района пуст, то и дотаций нет.

Тем не менее, отмечает эксперт, очень много ТС, где за дотациями не обращаются. Это новые дома, в которых расходы не такие большие и убытков не образуется.

По сравнению с ЖЭУ, ТС более мобильно, убеждает нас Г. Калёнов:
- Товарищество собственников может либо на всем экономить либо предоставлять дополнительные услуги для жильцов. Все зависит от желания собственников. В идеале. А для управления нужен обученный специалист.

Эксперт полагает, что нужно менять отношение людей к своей собственности.
- Нужно понимать, что дверь в подъезде - это их собственность, и с ней нужно обращаться предельно бережно, и обращать внимание на тех, кто занимается ее порчей. От организаций, которые управляют недвижимостью, зависит вид дома, его стоимость. Такие люди должны быть обучены и иметь поддержку в обществе.

А на сегодня собственники квартир любой многоэтажки в любой день могут провести общее собрание и принять решение выбрать формой управления ТС либо принять решение о его ликвидации. Но в последнем случае решение об управлении частной собственностью (которой и являются все совместные домовладения) будет принимать государство (местные администрации). То есть управлять будет организация, назначенная местной администрацией "уполномоченным лицом". Впрочем, многим это нравится, главное - знать, что есть выбор.

Друзья! Ответы на какие вопросы вы хотели бы получить? Напишите об этом на форуме. " ссылка http://news.tut.by/society/174316.html

Мы с женой за ЖЭС... :derisive:
 
Последнее редактирование:

TeNa

Вселенная слышит меня!
Прочитала последние страницы Жилья и поняла, что щас кредитуют практически только половину стоимости квартиры... Вы, те кто строит сейчас, вас это уже тоже коснулось? Как вообще в таких условиях можно кв. построить...(((( особенно многодетным - там же метраж вабще....
 

виталька

New member
Вы, те кто строит сейчас, вас это уже тоже коснулось? Как вообще в таких условиях можно кв. построить...(((( особенно многодетным - там же метраж вабще....
Приезжай с Артемкой в гости, расскажу)))
 

Валерик

New member
Добрый день! Что то... как то... :eek:hmy: тишина... :laugh: Кто знает приняли 6й дом или нет, и как там с остальными домами? :shout:
 

Ярика

New member
и мы общаемся))))принимайте в стройные ряды) дом номер 4:yahoo:.сегодня была на квартире,посещаю регулярно) никто не остонавливает ,главное в рабочее время,застукаа работяг когда клеили нашу квартиру)забавненько скажу я вам)ложат плинтуса и наличники делают на дверях.укладывают дорожки,одним словом замечательно всё:yes: в пятницу была комиссия ,по словам рабтников,сказали что если бы не приняли им бы наверное сказали.звонила бухгалтеру,она сказала что ходят принимают нашу четвёрочку потихонечку)))мы строим трёшечку в 1ом подъезде на 8 этаже)у нас тоже детки,разных возростов,стырший сын закончил первый класс,переводить в школу возле дома пока не планируем,принцесс в сад видимо тоже будет оформить тут тяжело,да и детей в группах много((хотелось бы конечно,но всё это такие мелочи))))это же своя квартира))кстати у нас знакомый там работает,он говорил что четвёрка построена очень удачно,основания не плавали и усадка будет минимальной.очень ждём когда же наконец заселимся,а по поводуТС то мы за ТС))))))))у сестрёнки в новостройке и у всех знакомых которые строились в пределах 7 лет такая система,все давольны .лично моё мнение что кому не безразлично не будут пускать всё на саматёк .Рада была найти этот форум ,надеюсь будем дружить семьями)
 

Валерик

New member
Ярика, ура соседям! :give_rose: Радует, что дело идет :yahoo: Так что, есть шанс сдачи дома 30 июня? :) Как Вам обои, линолиум и как все это вместе выглядит и все сделано?
 
Последнее редактирование:

Ярика

New member
могу показать))))как это всё сделано)))вот только разберусь как крепить фото))
 

Ярика

New member
была сегодня,красят в первом подъезде рамы дверные,входные,мусор выносят.подъезд кажется таким большим и ящики почтовые висят и трубки домофонные уже есть)))унитазы на месте,ванна у нас на 8 уже покрашена и раковины тоже на месте.а так же пожарные извещатели,выключатели и разетки) в кужне 5 штук!!!! в зале 4,в комнатах не помню но на каридоре вроде тоже есть,на днях поеду всё детально на фотик сброшу и сюда))плинтусов пока нет,точнее есть но не везде.двери межкомнатные тоже есть но в некоторых квартирах не повесили на петли.плиты стоят)))там просто много бригад отделочников и как видимо кто успевает)обратила внимание на то что мусоропровод открываеться через пралёт.так что кого одолевало желание его заварить....)))))домофонная дверь стоит железная в подъезде.одним словом красота.понравилось что выключатели не на одну лампочку и даже в маленькой комнате двойной,можно регулировать освещение,всё уже очень красиво)))))

линолиум светленький,как на фото было,под паркетную доску,смотритья очень ничего.самое смешное что обои везде поклеены в одном порядке,во всех квартирах)))))что не пролёт везде одинаково))))так забавно)))а ещё нарисовали номера этажей над лифтами:yahoo: очень удобно,я обычно пока до своего восьмого добегала со счёта сбивалась))))

Валерик вы номерок квартиры свой скажите так я вам и фото привезу)0вашей квартирки)))только после вскресенья,фотик оставили на отдыхе,привезут только в воскресенье и в понеделни фото вам покажу))))
 

lenakira

New member
Всем привет! Я со 2 дома. Может кто знает как у 2 дома продвигается стройка?
 

lenakira

New member
Нет это самый первый у дороги (голубой на кортинке)
 

Вложения

  • h_1.jpg
    h_1.jpg
    88.7 KB · Просмотры: 18
Сверху