Существующая система воспитания детей-сирот: интернат,детский дом, дом грудного ребенка.

vuster

мы пара как два сапога
elena12, Вобщем то такое развитие событий предполагается положением о ддст и трудовым договором. В семье для сохранения статуса должны быть маленькие дети . Если детей больше не берут - все расформировывается и казенное помещение необходимо освободить ...
Но в том же положении о ддст прописана возможность открытия ддст в помещении находящемся в собственности родителей - этот вариант конечно здорово облегчает жизнь...
 

mammita

New member
fostermama сообщение от elena12 было Вам неприятным, т к elena12 относится к описанной ситуации как к работе (Дети выросли, мама достигла пенсионного возраста... ), а для Вас и Марины Ахатовны это вся жизнь. И как можно эту жизнь делить на отрезки, она бесконечна как и сама ЛЮБОВЬ!
 

Фима

Well-known member
Моя первая дочка давным давно написала.

Помнит теплое крылечко,
Топот ножек ,стук сердечка,
Что тревожно так стучало
Здесь судьбы моей начало
Маму с папой повстречала
Здесь судьбы моей причал.

Сейчас по этому крылечку топает уже ее дочка и моя внучка.Как представлю ,что по этому "причалу" и крылечку,кто то топором шахает и строит новое уютное гнездышко...И можно писать новую повесть "Разбураннае гняздо"
Больше чем уверена ,что если прочитает человек под ником из множества циферок ,начнет писать много умных и правильных слов.Но когда дочка в семь лет писала эти слова она мечтала ,что у нее семья будет на всю жизнь.И когда пришла ко мне в пять лет ей и в голову не приходило ,что кто то будет считать ее ДОМ и СЕМЬЮ временным и временной.
Кстати о усыновителях.Знаю женщину ,которая усыновила грудного ребенка ,вырастила до 12 лет.А потом каким то чудом их нашла биологическая мать.................................Каждая такая точка как укол прошла по сердцу ребенка ,его новой мамы.Ребенку уже двадцать и он ненавидит их обеих.Так что никто ни от чего не застрахован.
 

vera2007

New member
Думаю, что "человек, под ником из множества циферок" тут не напишет....тут же ответить что-то надо. а так, семья та по документам - просто статистика ...прибыло 12, убыло 4...
 

Litasan

New member
elena12, Вобщем то такое развитие событий предполагается положением о ддст и трудовым договором. В семье для сохранения статуса должны быть маленькие дети . Если детей больше не берут - все расформировывается и казенное помещение необходимо освободить ....
т.е. дети пришедшие в семью, когда маме близко к пенсии, и у нее нет нормальной жилплощади , обречены на расформирование и уход из семьи?
Построить собственное жилье (3 комнаты и больше) с такими зарплатами, я думаю, вряд ли удастся.

Ребенку уже двадцать и он ненавидит их обеих
а что произошло, что ребенок ненавидит?
 

Фима

Well-known member
Видно слишком было больно когда его тянули каждый к себе.
 

7651042

New member
во-первых: в цитируемой статье также речь идет и о конкурсном отборе родителей (в статье пишется, что героев статьи выбрали среди других трех претендентов) см. текст статьи по вашей же ссылке
во-вторых: кто или что дает право нику фостермама обращаться к нику 7651042 по имени-отчеству?
в-третьих: ДДСТ Свой - отдельная тема. Отдел образования еще не забыл, как вместе со школами, в которые ходили его воспитанники, за элементарную гигиену в доме "боролся". Когда ДДСТ выделен был дом, шикарный не только по тем меркам, но и по сегодняшним (3 уровня!), он буквально за короткое время превратился просто даже не в жилище (напрашиваются совсем уж непарламентские выражения). Родственники с украины растащили все, что не было надежно закреплено, т.к. дарилось на спонсерские средства. Пока жива была старенькая, интеллигентная мама, Педагог и Человек с большой буквы, - на ней всё и держалось, да на шефской помощи: трудовые коллективы очень помогали, благоустроили дом как картинку, всё прахом пошло! Солдаты за огородом ухаживали, даже клумбы возле дома цветками засаживали... Шефствовали, значит. У детей личных вещей не было. Все носильное стояло в баулах в кладовой насыпом (во времена гумпомощей). Если ребенку надо было одеть что-то свежее, - он выбрасывал прежнюю вещь и с первой попавшейся под руки коробки вытаскивал что-то подходящее. Постельное белье и другие крупные вещи стирало районо. Тот, кто это видел, кто наблюдал - были просто в шоке. И никто никого на заставлял пиарится. Вот уж чего не было, того не было. Пиарилась сама, т.к. понимала: после снятых мажорных сюжетов будет под надежной защитой (ни проверят, ни замечание не сделают). А когда люди спрашивали: куда потом пойдут дети, когда вырастут: следовал ответ: их в Бельгию усыновят. В Бельгии на водах семейство отдыхало не реже 2 раз в год в полном составе, + украинские родственники. Когда прикрылись эти выезды и усыновления, + обмелела гуманитарная река - совсем настал край. А когда еще и местные благотворители (люди из рабочих коллективов многих республиканских предприятий) поняли, куда ввязались, - вот все и закончилось. Т.к. в том виде это была не модель семьи, а кошмар.

Результат по социализации - печальный, особенно если учесть всех выпускников и воспитаннников.

Давайте всё уже кидайте, не только тапки, но и крупногабаритные принадлежности: помните только, что любое явление, и ДДСТ не исключение, имеет свои скелеты в каждом без исключения шкафу, и если даете инф-цию, так уж с разных сторон, please. А то прямо плакать хочется, когда почитаешь о пресловутом ДДСТ. Одно хочется пожелать всем другим ДДСТ: по средствам жить и не браться за гуж, коли не дюж.
Справедливости ради надо отметить, что хоть первый блин и вышел комом, - это дело всё равно развивалось и будет развиваться. И пусть для 5 детей, про которых идет речь в статье, созданы вот такие условия, - для других местных органов власти это будет хорошим примером. Талант - он всегда деликатного обращения требует, при этом он явно не у всех.
 

Litasan

New member
это как муж и жена в разводе и все пытаются разделить ребенка, наверное

- для других местных органов власти это будет хорошим примером
мне это эксперименты напоминает над детьми...
ошибки выявлены, выводы сделаны, а что с детьми будет местным органам не так интересно.
Почему не взять опыт у благополучных семей и не внедрять его... проверено же уже десятилетиями

П.С. теперь я стала понимать, О ЧЕМ говорила фостермама, когда говорила о спонсорской помощи и разных поездках за границу...
 

vera2007

New member
7651042, спасибо, что написали видение другой стороны (говорю без иронии)..Как всегда, истина где-то рядом..жаль, что опять дети оказались крайними..
 

7651042

New member
мне это эксперименты напоминает над детьми...
ошибки выявлены, выводы сделаны, а что с детьми будет местным органам не так интересно.

Да, Лита. Так вот бывает. всегда знала, что самый тяжкий путь в жизни - сиротский. И кто с калачом, и кто с кнутом, - сразу и не понять...
Вот уж вправду: никто не знает, куда дорога выведет. Но идти-то надо. Пусть не всем удастся создать достойные условия, но хоть кому-то...

Самое главное: это чтобы ребенка сохранить в родной семье. Тогда не надо ему будет ни усыновление, ни ДДСТ, ни помощь какая-то. Поэтому прежде всего надо поддерживать родные семьи наших детей. Лично я в этом глубоко убеждена.
 

7651042

New member
А на вашу ремарку, фостермама, отвечу: читайте, что администрация в рубрике "усыновление неженатым мужчиной" написала. Центр усыновления, конечно, не администрация, но давайте поддерживать правила, как ба.
 

7651042

New member
Фостермама, не про стаканчики речь. Все было гораздо глобальнее. Ну напишу я вам про вши, которые соцпедагог выгребала из волос девочек и мальчишек и бегала потом по городу, в администрацию всей страны звонил город + соцпедагог и директор школы, который не понимал, почему он должен на своей личной машине возить белье в прачечную...
Дело же не в том, по большому счету. Я за то, чтобы любое дело не кубарем начиналось, на авось, а продумывалось. Особенно надо всё просчитывать с участием самих людей, которые берутся за ДДСТ. Не то время, никому не нужны 12 подвигов Геракла. детям лучше, когда они стабильно, спокойно живут, когда р/в не колбасит по всякому поводу (того нет, этого нет, где мой отпуск, мама я или кто? ) Не правильнее ли было разрешить все противоречия заранее, знать, на что идешь и что тебя ожидает, лишиться всех иллюзий и обрести опору хотя бы внутри себя, чтобы щас не метаться? Вы скажете: времени не было, надо было быстрей спасать детей? Спорно, тем более с вышеописанным примером - очень даже неоднозначно.
 

Piaffer

New member
Желая материально стимулировать специалистов к работе в детских учреждениях для особых детей, государство платит им надбавки. В реальности это приводит не к тому, что к детям приходят лучшие профессионалы, а к тому, что все больше детей объявляются «особыми».

«Мы сейчас БОРЕМСЯ за статус дома ребенка для детей с отставанием в развитии, потому что это другие зарплаты и другая наполняемость групп, а вы тут нам развивающие игры предлагаете?».

Такая система стимулирования просто провоцирует гипердиагностику и утрирование любых проблем у детей.

.Это ведь невозможно силами одних только руководителей учреждений. Творить это зло им помогают сотрудники, обычные люди, живущие рядом с нами. Может, они не понимают?

Хочу рассказать как я пришла в тему "Приемный ребенок". Для меня детдома раньше существовали абстрактно, вне моего мира. Где-то в газетах со статьями о том как фирма А перечислила детдому города Б гуманитарную помощь на сумму N, какая хорошая фирма! И про детей я про этих не думала, о своих некогда думать было, зарабатывать надо, а я ж не фирма, помощь с меня какая?
И вот эта тема пришла ко мне буквально в дом в лице маминой приятельницы которой повезло найти хорошую работу. В детском доме. Для меня ее рассказы - будничные, обычные, перемывание косточек коллегам, мелкие обиды, "а она мне сказала","а я им говорю что я не лошадь" - были не шоком, нет. Это было как на другой планете. В голове не укладывалось, что:
- когда в группу из 8 детей приносят 8 котлет, 4 забирают нянька с воспитателем, 4 делятся пополам и раздаются детям - ОНИ же все равно не доедают, куски оставляют;
- когда приходит гуманитарка, вначале ее просматривает директор, потом запускает в "закрома" приближенных из педколлектива, потом по чину всех остальных, детям все ношеное - ОНИ все равно изгадят;
- когда выходят на прогулку, то группа просто стоит на асфальте, бегать нельзя - упадут, измажутся, игрушек не дают - поломают. И вообще, не бегать же за НИМИ;
- когда во двор ДД забежала кошка, ОНИ устроили такой крик и шум, вплоть до истерики - ОНИ же дебилы. На мой дурацкий вопрос "чего кричали-то?" ответ был простым:" Так они в жизни никогда кошек не видели, дебилы"
- когда очередные дети выросли и ушли из этого спец. ДД в интернаты, встал вопрос о его расформировании в связи с недобором, но все обошлось, благодаря связям директора около 40 детей из других ДД срочно были переведены к ним с соответствующим диагнозом:diablo:
Люди! Кто-то же перечеркнул судьбу 40 детей:cray: только потому что воспитатели, няньки, социальные педагоги, дефектологи, кухня в полном составе, музработники, завхозы и т.д. могли лишиться рабочих мест. Они все по отдельности нормальные люди, мамы и бабушки, любят своих детей и внуков, и приносят им в подарок "гуманитарные" игрушки и шмотки:mda:
На самом деле слово "дети" в отношении контингента не звучало, или "они" или "полудурки", "дебилы", да и не обсуждались они вообще, только между прочим, среди разговоров о том как хорошо нянькам, дежурство сутки-трое, з/п нормальная и отпуск учительский и на всем готовом. Или как кухонные работники (даже не повара!) все себе дома построили, на зарплату конечно же. Или как истрепали все нервы эти проверки, как тяжело вообще - обычные разговоры о работе, вот что страшно-то.:(
Это было давно. Сейчас, наверное, не так все.Но когда я читаю заметку в областной газете как добрые тети в очередном ДД ничего не жалеют чтобы их воспитанники чувствовали себя как дома, а теть этих общим числом 80 на 80 воспитанников:fie:
И в акции с раздачей слонов я с тех пор не верю, это не помощь а отмазка и спонсирование совсем не сирот. Единственное решение - взять ребенка в семью, и тем, кто это уже сделал, мой низкий поклон.
 

Litasan

New member
Вера2007 полагает, что следует учитывать разницу менталитетов... А может, хватит её уже учитывать?
Да, Лита. Так вот бывает. всегда знала, что самый тяжкий путь в жизни - сиротский. И кто с калачом, и кто с кнутом, - сразу и не понять...
Вот уж вправду: никто не знает, куда дорога выведет. Но идти-то надо. Пусть не всем удастся создать достойные условия, но хоть кому-то...
еще раз попытаюсь донести свою мысль.. и как раз про менталитет, о котом говорилось в другой теме...

Если у сирот ТАКАЯ тяжкая доля, может стоит делать то, что УЖЕ ДЕЛАЕТСЯ во многих семьх, называемых сейчас ДДСТ? Может хватит смотреть на запад с их фостерными семьями, где мамы работают, а посмотреть на тех, кто счастлив в своих семьях? и не пытаться доказать мамам, что они не мамы, а детям, что они не дети? Если именно в этих семьях дети-сироты счастливы в большинстве своем? Если обычный ребенок (а часто и самый неугодный системе) становится хорошим музыкантом, художником, танцором, физиком, химиком? Зачем устраивать конкурсы и эксперименты? давайте дублицировать то, что хорошо у нас, у славян
 

vuster

мы пара как два сапога
Хорошо-то хорошо но-думаю накладно платить зарплату и пенсию мамам за то что они мамы, а не работающие с потоком детей работница минобра. Хотя одна такая мама заменяет штат сотрудников в несколько десятков человек. Думаю как раз таки менталитет и мешает то что есть сейчас у нас принять за образец. Это по славянски считать что все лучшее - где-то там. Ну или результаты по ддст на данный момент настолько печальные что реорганизация необходима.
 

Litasan

New member
Как их определить - результаты?

как вариант- результаты- это расформирования, развал тех самых ДДСТ, где не срослось и не сложилось?

накладно платить зарплату и пенсию мамам за то что они мамы
может в этом и сложность, что мама-она просто мама, а не юрист, не строитель и пр. И тут государству было бы неплохо подключить сопровождение профессионалов, которые бы и помогли справиться с возникающими вопросами. Не горы гуманитарки и потоки спонсирования, а реальную информационную помощь.
Особенно что касается молодых семей.
 

Litasan

New member
Нет такого варианта: у нас есть ДДСТ, где "неудачных" воспитанников заменяют, как неподошедшую обувь. Потому, что "очень хорошие" отношения между родителем-воспитателем и инспектором по охране детства. И родитель-воспитатель как-то разговаривала со мной (впервые - и в последний раз, потому, что я ей нахамила так, как сама от себя не ожидала ) - разговор открыл мне, что эта работница ничуть и не стесняется своего брезгливо-презрительного отношения к "выродкам". Фраза, после которой я ее "размазала", была такой:
- разве я возилась бы с этим отребьем, если бы не надо было ... (опущу)
слов нет...
 

Piaffer

New member
ничуть и не стесняется своего брезгливо-презрительного отношения к "выродкам"
Точно, вспомнила слово! Именно так и говорила та тетка из ДД. Может это пароль у них такой корпоративный?:(
 

7651042

New member
Конвенция ООН о правах ребенка
Статья 8
1. Государства-участники обязуются уважать право ребенка на сохранение своей индивидуальности, включая гражданство, имя и семейные связи, как предусматривается законом, не допуская противозаконного вмешательства
Статья 9
3. Государства-участники уважают право ребенка, который разлучается с одним или обоими родителями, поддерживать на регулярной основе личные отношения и прямые контакты с обоими родителями, за исключением случая, когда это противоречит наилучшим интересам ребенка.

Закон РБ о правах ребенка
Глава 2 . РЕБЕНОК И СЕМЬЯ
Статья 15. Право на проживание в семье
Каждый ребенок имеет право жить в семье, знать обоих своих родителей, право на их заботу, совместное с ними проживание, за исключением случаев, когда разлучение с одним или обоими родителями необходимо в интересах ребенка.
Право выбора одного из родителей для совместного проживания дается ребенку по достижении им десяти лет.
Статья 16. Права ребенка, проживающего отдельно от родителей
Ребенок, проживающий отдельно от одного или обоих родителей в Республике Беларусь либо ином государстве, имеет право на поддержание регулярных личных отношений и прямых контактов с родителями, другими родственниками, за исключением случаев, когда такое, общение не отвечает интересам ребенка.
Кодекс Республики Беларусь о браке и семье.
Статья 83. Свидание с детьми родителей, лишенных родительских прав
По просьбе родителей, лишенных родительских прав, органы опеки и попечительства могут разрешить им свидание с детьми, если общение с родителями не окажет на детей вредного влияния.
Разрешение на свидание оформляется решением органа опеки и попечительства, в котором указываются время, место и продолжительность свидания.

И, наконец, выдержка из должностных обязанностей приемного родителя, родителя-воспитателя.
…. Осуществляет опеку над ребенком и его имуществом. Защищает его права и представляет интересы в любых органах. Управляет имуществом воспитанника. Организует общение ребенка с братьями, сестрами, родителями, другими членами его семьи.
Должен знать: нормативные правовые акты и другие методические материалы в области образования, воспитания, прав ребенка, защиты имущественных, жилищных, алиментных, наследственных прав граждан, детей-инвалидов; педагогические, психологические, физиологические особенности детей, оставшихся без попечения родителей; достижения педагогической науки и передового опыта в области воспитания и социализации детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей; основы трудового законодательства



Так в чем вопрос, позвольте Вас спросить? Что плохого в том, что районо напомнило на совещании родителям-воспитателям об этом очень важном аспекте в жизни каждого Вашего воспитанника – общении и контактах с родными по крови людьми??? Нет, идея была гиперболизирована до неприличия: детям родитель-воспитатель «собрание» провел, а заодно развел на 15 интернет-страниц бодягу про то, что «люблю, как родных». Разве районо, или центр усыновления когда-то требовали «не любить», запрещали?! Нет, не было такого. За этими гиперболами не люди системы были глупыми и не компетентными…

Разве кто-то сомневается, что бывают случаи (разумеется – не тотально), когда общение мальчика с мамой не соответствует его интересам. Разве требовало районо или НЦУ насильного общения, общения, чтоб ребенок после него больным оставался?! Зачем Вы пытаетесь показать в обязательной конфронтации? Зачем вы стремитесь самоутвердиться за чужой счет? Вы же систему и ее людей этим же бичуете! Так почему уподобляетесь?

Что кощунственного в социальной рекламе приемного родительства, где людям предлагаются сначала четкие условия оплаты труда, а потом прописываются другие условия? Что постыдного в том, что за свой труд по воспитанию и уходу за ребенка с особенной судьбой люди будут получать какие-то деньги, и этот труд очень специфичен, т.к. требует еще чувств, эмоций и т.п.? И Вы, и мы работаем за деньги. Если бы не платили – искали бы иные возможности занятости.

Разве кто-то усомнился в том, что вы лучше всех знаете своих воспитанников, их потребности и их реакции на реальные или возможные контакты с родней?

Постоянное это сопряжение государственных соцслужб, опеки, органов власти, нашего центра (это центр моду завел – силком детей с родителями общать! Ату их!) с невменяемостью, уже приелись. Может, кто-то действительно попытается начать хоть какое-то подобие диалога, перестанет монологизировать свой исключительный опыт родительства, разделяя людей по качеству и праву высказывать мысли на тех, у кого есть приемные детки, и на тех, кто на это не сподобился?

На реплики гелии (ежели она тут появится) отвечать не буду. Хоть и пытаюсь быть беспристрастной, но не всегда это получается. Слабы люди, и я – не исключение, боюсь – не сдержусь.

Ну а теперь: поехали!!!!

Это "ниже" еще будет?

да
 
Последнее редактирование:

elena12

и трое котят
по всем современным профессиональным параметрам ДДСТ является самой слабой (сразу предупреждаю - это не я придумала, есть стат. и аналитические данные, полученные по серьезным методикам) формой семейного устройства детей, оставшихся без попечения родителей
???

7651042, можно подробнее узнать об этом? Или может ссылку какую на почитать?

современным профессиональным параметрам
Можно полюбопытствовать, что это за параметры такие?
 
Сверху