Врачи о прививках

Mahima

переименовалась:)
Катерина, ну не нужна! И не медицине, а государству. Вот у нас тут медицина в лице простокэт, разве ж врет?
пф...Просто_кэт говорит ОТ СЕБЯ. Не как медик она тут и в ВК, а как человек. А как медик она нужна только для вескости - вроде как имеет право говорить об этом по сану.
Будь она в системе....надеюсь, что не смогла бы как все...тогда и не была бы в системе...
Так что мед.система=государство. И не надо обольщаться.
 

Naya

ВолшебНая на всю голову
Вот мне тоже интересно: если хотят извести человечество, зачем тратиться на чипы? перерасход получается
другой источник финансирования: Билл Гейтс с Рокфеллером не договорились...
 

Lacrimosa

New member
Катерина, в мире полно несправедливости, дезинформации и всякой гадости. Пострадала- это твой путь, твои ошибки. Не сомневаюсь, уроки извлекла. Почему именно в этой сфере должны вдруг думать об отдельном человеке, а не о людях вообще? Политики не мыслят индивидумами, они мыслят человеческими массами. Вероятно, в масштабах этих самых масс от прививок больше пользы, чем вреда. Так, слабые особи отсеиваются, сильные потом берут меньше больничных, а значит создают больше добавочного продукта. Мне логика представляется такой

Мед.система = государство, да. А вот медицина, как наука- нет.
 

Mahima

переименовалась:)
Почему именно в этой сфере должны вдруг думать об отдельном человеке, а не о людях вообще? Политики не мыслят индивидумами, они мыслят человеческими массами. Вероятно, в масштабах этих самых масс от прививок больше пользы, чем вреда. Так, слабые особи отсеиваются, сильные потом берут меньше больничных, а значит создают больше добавочного продукта. Мне логика представляется такой
ну так к чему все рассуждения о научности и обоснованности? О доказательности?
Вероятно больше пользы...замечательно:))) Так вероятно или больше? И кто это доказал? Те же политики и заинтересованные лица? ну было бы странно если бы они доказали что-то другое...учитывая прибыли потенциальные и реальные.

Я понимаю, что в мире полно несправедливости:) Но когда мне неприкрыто врут - мне это не нравится. О чем и говорю. И мне было бы проще общаться с этой калечной системой, если бы она умерила пафос спасательный и говорила честно о том, что знает мало. Что выводы ее во многом не имеют твердой базы, все в процессе эксперимента - и не только в вакцинации.
Я не хочу быть кроликом. И мне жаль тех, кто не задумывается и этим кроликом является. И поэтому я за Котока и Червонскую - они помогают кроликам открыть глаза. И испугаться - да. Потому что из безразличия следующий шаг к действиям - испуг или гнев. И только потом человек может подняться выше - к осмыслению.

А логика твоя чем отличается от заговора Рокфеллера?
Мед.система = государство, да. А вот медицина, как наука- нет.
Как я понимаю, медицина как наука вообще где-то рядом с вакцинацией - не вместе.
 

Naya

ВолшебНая на всю голову
не надо про хирургию - это несколько не вакцинация.
Хирургия тоже бывает как профилактика.
да, местами гады..потому что увлеченно экспериментируют на живых людях. Без необходимости экспериментируют. Без понимания сути происходящих и провоцируемых процессов. Оперируя весьма ограниченным знанием.
ну да, гады. А раньше и на себе эксперименты ставили.
так и я о том - нет знаний точных. А вот рекомендации даются безапелляционные. Не сходится у меня...
я против безапелляционных рекомендаций. Рекомендации -- да, но не более.
 

Mahima

переименовалась:)
Хирургия тоже бывает как профилактика
Например?
ну да, гады. А раньше и на себе эксперименты ставили.
есть фанаты-бессеребренники и сейчас. Мы ж не о них...полюса всегда есть.
я против безапелляционных рекомендаций. Рекомендации -- да, но не более.
не получится так. Цели не будут реализованы.
 

Lacrimosa

New member
Понимание принципов государственности и власти вообще- не равно принятию теории заговора:)
 

Naya

ВолшебНая на всю голову
Тот же аппендицит -- вырезать аппендикс, чтоб перетонита не было (или заведомо болезненное состояние не подойдёт?). Может, обрезание?
не получится так. Цели не будут реализованы.
конечно, не получится, но помечтать то невредно. И зачем мы тогда тут дискуссии разводим?
 

Mahima

переименовалась:)
Тот же аппендицит -- вырезать аппендикс, чтоб перетонита не было (или заведомо болезненное состояние не подойдёт?). Может, обрезание?
не подходит:))) вырезают аппендицит тогда, когда он уже воспален как минимум. У здоровых без симптомов не вырезают, хотя пробовали. выяснилось, насколько я помню, что эта профилактика только вредит.
Обрезание - неоправданная процедура.
Примеры, наверное, есть:) вопрос в оправданности такой профилактики. По сути это глупость какая-то - вырезать что-то у здорового, чтобы он не заболел. Как будто у нас есть что-то лишнее...
конечно, не получится, но помечтать то невредно. И зачем мы тогда тут дискуссии разводим?
почему же толькоп омечтать?:) Когда-то и не мечтали, чтобы без АКДС в сад пойти:) А сейчас и без можно, и другую вакцину сделать. Я своей маленькой роли в этих процессах лишаться не хочу:)))

Понимание принципов государственности и власти вообще- не равно принятию теории заговора
Чем описанные тобой принципы отличаются от заговора против человечества?:) Тем, что их применяет не отдельный Рокфеллер, а государство, власть?
ИМХО, Рокфеллер и ему подобные - и есть власть....
 

Naya

ВолшебНая на всю голову
По сути это глупость какая-то - вырезать что-то у здорового, чтобы он не заболел. Как будто у нас есть что-то лишнее...
Этос твоей точки зрения -- глупость, или моей. А кто-то считает по другому -- и это его право тоже. Есть желание, деньги и здоровье делать себе такую профилактику -- ну и флаг тебе в руки. А кто-то за глупость несусветную считает обливание водой холодной, купание ребёнка с открытой дверью в ванной, некутанье и хождение босиком в качестве профилактики простудных заболеваний. А нам вот подходит такая профилактика.
Цели не будут реализованы.
Это смотря кто какие цели ставит.
Я своей маленькой роли в этих процессах лишаться не хочу
И большое тебе спасибо, поклон и уважение и от меня в том числе.
 

Lacrimosa

New member
Теория заговора гласит, что нам хотят причинить вред. А теория государства- что о нас заботятся, как о домашнем скоте, например. Не будет народа- не будет яхт и горнолыжных курортов.
 

Mahima

переименовалась:)
Есть желание, деньги и здоровье делать себе такую профилактику -- ну и флаг тебе в руки.
не, ну ясное дело:) Я ж не о свободном выборе. Кто чего САМ с собой хочет делать - пусть делает.
И большое тебе спасибо, поклон и уважение и от меня в том числе.
спасибо:))напросилась откровенно:)))
Теория заговора гласит, что нам хотят причинить вред. А теория государства- что о нас заботятся, как о домашнем скоте, например
ой, разница глобальная:))) дааа..:))
Это смотря кто какие цели ставит.
я имею ввиду цели массовой вакцинации.
 

biene

Well-known member
Теория заговора гласит, что нам хотят причинить вред. А теория государства- что о нас заботятся, как о домашнем скоте, например. Не будет народа- не будет яхт и горнолыжных курортов.
По этой теории , кстати, народ будет для того , чтобы у кого надо были и яхты и курорты. Просто народа для этого им надо значительно меньше, чем сейчас :)
 

ex007

Member
Что-то изучено, что-то изучается. Доказательства -- там же. Мне никто ничего не насаждает (медсестра за нами со шприцом не бегает), с объективной информацией хуже -- и ваш лагерь тоже к искажению правды хорошенько руку приложил.

Нет НИКАКИХ доказательств полезности вакцинации! Где?

))
Тут, конечно, надо говорить конкретно по каждому пункту...
Но этим заниматься не буду (т.к. для себя определился и проф. прививки не делаем), можете на досуге почитать сообщения keptic-а с РМС, мало не покажется)) http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=131

За ссылку благодарю. Отказ в предоставлении ссылок на научные изыскания воспринимаю как отсутствие таковых. Ок.

А без эксперимента на живых людях нету лечения. Если бы хирурги не экспериментировали, щас бы народ успешно помирал от перитонита.Или если бы неонатологи не экспериментировали, от внутриутробной гипоксии. Или, если бы лаборанты не экспериментировали... впрочем, от гонореи бы не помирали, но тоже неприятно:)))

Экспериментаторы! На себе давайте, а я "запасусь попкорном"!

Выше я уже указывал, что дело не в экспериментах, а в отсутствии фундаментальных исследований! Как можно не имея доказанной базы что-то внедрять?

Иммунный статус человека оценивается в настоящее время по дифференцированным показателям активности Т- и В-клеточных систем иммунитета. После БЦЖ начинается серьёзная перестройка природных особенностей иммунной системы, в первую очередь макрофагальной её составляющей, на живые микобактерии туберкулёза, являющиеся основой этой вакцины.

Готова ли иммунная система младенца бороться со столь сильной нагрузкой? Этого же никто не изучал....

Да и кто просчитал, что в наше время опаснее: дифтерит, туберкулёз или осложнения от прививок против них? Я и таких работ не знаю.


(из письма онкоиммунолога)

По интерферону, например, исследования есть и я не спорю с оценкой его эффективности.

Или, например, очень популярные в прошлом антиаритмики флекаинид, энкаинид и морицизин с успехом использовались для подавления желудочковых тахиаритмий и экстрасистолий. Больные жили без аритмий, всем все нравилось. Пока не решили подтвердить антиаритмический эффект в исследованиях. А когда получили промежуточный результат у групп, получавших препарат, выяснилось, что смертность возросла почти на 30%. Теперь в любом учебнике по фармакологии вы можете прочесть про недопустимость назначения антиаритмиков 1С класса постинфарктным больным. Но для осознания этой истины потребовалось провести печально известные исследования CASTI и CAST II.

(из ответа на одном форуме)

Вероятно, в масштабах этих самых масс от прививок больше пользы, чем вреда. Так, слабые особи отсеиваются, сильные потом берут меньше больничных, а значит создают больше добавочного продукта. Мне логика представляется такой
Мед.система = государство, да. А вот медицина, как наука- нет.

Это называется Геноцид.

Тот же аппендицит -- вырезать аппендикс, чтоб перетонита не было (или заведомо болезненное состояние не подойдёт?). Может, обрезание?
Есть версия - Обрезание делают ровно на 8 день после рождения, для подавления развития в мозгу понятийности добро/зло, для создания биороботов в некотором роде.

В 1700 году н.э. (7208 по старославянскому календарю) Пётр I издаёт указ об упразднении старого календаря, существовавшего на Руси, и вводит западно-европейский календарь от Рождества Христова.

При этом он переносит начало календаря (Новолетие) с дня осеннего равноденствия (у славян-староверов) и 1 сентября (у христиан) на 1 генваря (января). 1700 год он выбирает как начальную дату.

Дата начала нового календаря была выбрана Петром Первым не случайно. 25 декабря, весь христианский мир отмечает Рождество Христово. Согласно Библии, на восьмой день младенец Иисус был обрезан по иудейскому обряду, т.е. 1 Генваря христианской церковью отмечалось Обрезание Господне.

Вот эту дату и выбрал Петр Первый. Он своим указом приказал всем подданным отмечать начало нового календаря и поздравлять друг-друга с Новым Годом.

Почему годом?
При дворе Петра Первого, на русском языке почти не разговаривали, т.к. он считался языком простого народа. В основном всё общение шло на немецком и голландском языках. Так вот слово Год (God) на этих языках означает Бог. Т.е. своим указом Пётр заставил подданых поздравлять друг друга с Новым Богом, в день его обрезания. Эта петрова шутка существует до сих пор, и люди, потеряв изначальный смысл, продолжают 1 января поздравлять друг друга с Новым обрезанным Богом, а не с Новолетием, как это было раньше.
 
Последнее редактирование:

Naya

ВолшебНая на всю голову
За ссылку благодарю. Отказ в предоставлении ссылок на научные изыскания воспринимаю как отсутствие таковых. Ок.
А матом ругаться нельзя??? Вы туда ходили? Там ссылок на изыскания до...и немного больше.
Нет НИКАКИХ доказательств полезности вакцинации! Где?
А что вы понимаете под пользой? И с чего вы взяли, что нужно доказывать полезность прививок? Они делают своё дело, топорно, с побочкой, но делают. А в чём полезность аспирина? Парацетомола? Ампициллина и т.п.?
Выше я уже указывал, что дело не в экспериментах, а в отсутствии фундаментальных исследований! Как можно не имея доказанной базы что-то внедрять?
Ну вы хотя бы учебники базовые почитайте, чтоб говорить об отсутвии базы, потом по ссылочке вышеприведённой, в статьях научных покапайтесь. Можете попкорн жевать по ходу.
Этого же никто не изучал....
Уверенны?
Да и кто просчитал, что в наше время опаснее: дифтерит, туберкулёз или осложнения от прививок против них? Я и таких работ не знаю.
А это вы уже сами для себя и решайте и считайте.
 

Marisol

Active member
Есть версия - Обрезание делают ровно на 8 день после рождения, для подавления развития в мозгу понятийности добро/зло, для создания биороботов в некотором роде.
То есть Христос - биоробот?

Ну вы хотя бы учебники базовые почитайте
Не-не-не, от базовых учебников карма портится. Лучше письма онкоиммунологов, которые не читали работ по иммунологии.
 

ex007

Member
А матом ругаться нельзя???
Вишня-черешня сказала что нельзя.

Я УВЕРЕН что исследований не проводилось. Я их не видел и не вижу. Я не вижу обсуждений этих исследований. Детям лупят прививки и никто не исследует как они на них влияют УЖЕ СЕГОДНЯ, СЕЙЧАС в нашей стране.

НИКТО не проводит анализ полезна ли вакцинация в конечном итоге для населения. Выше я приводил графики отсутствия влияния вакцинации на количества смертей в Испании, США, Англии - матом ругаться нельзя, поэтому просто прошу отлистать назад и ознакомиться.

НИКТО не проводит исследования влияния БЦЖ - это не я сказал, а онкоимуонолог, внимательнее читайте.

И никто не посмеет эти исследования проводить, потому что это или физическая смерть, или забвение и профессиональная смерть в лучшем случае.
 

ex007

Member
То есть Христос - биоробот?

Не-не-не, от базовых учебников карма портится. Лучше письма онкоиммунологов, которые не читали работ по иммунологии.

Христос выполнил свою миссию. Как и что там было на самом деле мы узнаем только после смерти.

Вы лично, просто-кэт, изучили досконально вопрос вакцинации? Если да - поделитесь результами, соберите круглый стол специалистов, внесите "рацпредложения".

Если нет, то и не надо тут строить из себя великого специалиста. Пока для меня Вы как специалист по вакцинации - ноль, хоть я и не был на ваших семинарах и не висят дома у меня на стене ваши фото в рамке.

Я НЕ ОБЯЗАН ДОКАЗЫВАТЬ медицине вредность прививок, МЕДИЦИНА ОБЯЗАНА убедить меня в их полезности, превышающей ДОКАЗАННУЮ вредность.

Пока этого не произошло, я эту иглу воткну в сиделку тому, кто первый попробует насильно ее воткнуть мне. Или будет меня подталкивать к вакцинации косвенными способами.
 
Сверху