Христианство и Церковь-6

Igra

БЫТИЕ
Викалина, я вижу ваши слова и вас,ваши намерения остаются мне непонятными-это да.Я и рада бы,да не могу разделить ваше мнение и намерения,которые мне видятся.
 

Zoryana

Well-known member
да, некрасиво((( но это мое мнение. не стану прятать в красивые слова

Викалина,а вы не допускаете, что можете ошибаться относительно тех людей, которые, по вашему мнению "свою сытость защищают"? И вы не считаете, что иногда стоит хорошенько подумать, прежде чем бросаться такими некрасивыми "мнениями", ну, чтобы потом не было "мучительно стыдно" (с)?
иногда, чтобы дошло, чтобы смысл слов дошел, и не переворачивался, приходится говорить с человеком на его языке(
Окажите любезность, покажите те посты, в которых ваши оппоненты говорят на этом самом "его языке", т.е. впрямую обвиняют вас в неблаговидных поступках, например "защите собственной сытости". Примеры приведите, пожалуйста.
 

Викалина

летаю)
Викалина,вы удостоверяете, что это все говорилось относительно темки "ХиЦ"?
да, однозначно.

Я и рада бы,да не могу разделить ваше мнение и намерения,которые мне видятся.
не разделяете мнение, скажите свое) скажите в чем неприятие) диалог всегда лучше войны.
не знаете намерений, если хотите - узнайте)
 

Викалина

летаю)
Вы даже можете полистать тему и убедиться лично в том, почему Люда ушла из этой темы. И что послужило или кто послужил толчком к этому. Это потом Люда покинула форум вовсе. Сначала она ушла из этой темы.
 

Greenlight

Well-known member
и уходят отсюда люди, так ничего не узнав и не поняв, кроме того, что томом св отцов тебе по голове дадут(
Я не согласна. Здесь можно увидеть и узнать мнения разных людей. Имхо, если не срываться эмоционально, так здесь даже интересно.
Если не ожидать, что с тобой кто-то обязательно согласится, что ты кого-то перетянешь на свою точку зрения...
Викалина, имхо, много вы как-то власти приписываете Еленам(.
 

Zoryana

Well-known member
Вы даже можете полистать тему и убедиться лично в том, почему Люда ушла из этой темы. И что послужило или кто послужил толчком к этому. Это потом Люда покинула форум вовсе. Сначала она ушла из этой темы.

Викалина, листать долго - спросить проще и быстрее :) Если вы полистаете и проиллюстрируете примерами все вами сказанное относительно решения Люды (и Гелии), то не нужно будет и спрашивать. Но если вы не возражаете против того, чтобы я удостоверилась в личной беседе, то скиньте мне в л/с свое "мирское" имя, клск., если сочтете это возможным, конечно.
 

Igra

БЫТИЕ
да, однозначно.
Ну совсем не хотелось бы никого отсутствующего обсуждать,но камешек бросили вы,поэтому я просто скажу то,что видела лично:Гелия ушла из темы в *благотворительности* после некрасивой истории с одним сбором средств.Это был ее выбор,но ХиЦ там никаким боком не присутствует(в одной из тем,наверно,до сих пор висит ее прощальное письмо).Фостермама ушла насколько я помню из *приемных детей*,там было много непонимания,много споров и как она сама написала участие в них ее исповедник более не благословил.В ХиЦ она даже не заходила уже много времени прежде,чем покинуть форум.
 

Igra

БЫТИЕ
Igra, я говорю о том, почему Геля и Люда не общаются именно в ХиЦ.

Викалина, ааа!
Викалина, вполне их понимаю! Сама сколько раз порывалась уйти,но видимо у меня характер другой)))Хотя содержание моих разговоров здесь сильно изменилось-я больше ничего(почти ничего) не доказываю,и не хочу этого делать.Касательно глубинного понимания православия я здесь что-то "искать" не собираюсь-для этого есть другие источники.Касательно каких-то действий церкви,когда она идет к обществу,свое мнение сказать могу,но меня как раз в меньшей степени волнует это.Я благодарна Еленам за посты-меня они дисциплинируют что ли,напоминают о сути,спасибо им.
 

Igra

БЫТИЕ
не думаю, что так(
ну вам-то виднее,это понятно)
я тоже почувствовала не единожды на себе здесь и обличение и осуждение и обвинение в грехах...неприятно и уйти хочется,но на мой несовершенный взгляд любой уход оправдан с точки зрения христианских ценностей,когда делаешь это прежде всего,чтобы самому не осуждать,не обличать,не обвинять других,а не потому,что тебя обвиняют.Вот я пока этого не смогла...

Викалина, вы предлагали ранее на ты к вам обращаться.Это всех касается?Если всех,то ко мне тоже на ты)
 

Викалина

летаю)
Igra, спасибо) да всех касается)) ок)

любой уход оправдан с точки зрения христианских ценностей
это да) но ведь диалог важен тоже, со всеми, и тем более с теми людьми, кто имеет личный опыт, развивается... уходят из-за невозможности диалога, что печально(
 

Lemma

была Lena777
прямое отношение к теме в принципе.
А к теме разговора - никакого. Поэтому и получается, что
Я не следила за вашим разговором - обратила внимание на конкретную вашу фразу.
, и решила прокомментировать. Но мы же разговор пытаемся разговаривать, я думаю, а не мысли просто так высказываем.
не корректно, прости, пожалуйста.
Что некорректного в том, что Андрухаев Хусен Борежевич, младший политрук, подорвавший себя и окруживших его врагов связкой противотанковых гранат, кричал "Русские не сдаются!" Повторяю, себя с этими героями я не отождествяю, но показываю, как человек, не русский по национальности, может ощущать себя русским по духу.
Кураев - не монах. в отличие от Патриарха и епископов. и живет о Андрей скромно.
Да, я ошиблась. Он целибат. Эти слова у меня слислись в единый образ.
Вы тоже, как и Лена считате, что белорусы хуже русских?

juniko, пожалуйста, скажите что та ваша "Лена" - это не я) Потому что если это я, то ни в коем случае не считаю, что белорусы хуже русских. Или лучше. Вообще вне этих понятий мое восприятие.
уходят из-за невозможности диалога, что печально(
Знаю еще два российских форума, на которых Фостермама ушла, хлопнув дверью, потому что и там тоже она не нашала понимания и не все разделили ее правоту. Замечу, что никого из Елен на этом форуме зарегистрировано не было. Так, может, причина где-то на поверхности.
 
Последнее редактирование:

nekonfliktnaya

New member
Елена, прекрати , пожалуйста, меня обличать) я не могу видеть Христа именно сквозь тома св отцов.
Как уже написала Просто Елена, более, чем Вы сама, Вика, никто Вас не обличит.
Сначала
Я еще раз хочу Обратить Внимание особенно наших молчаливых православных.
нет сил уже терпеть это тупое молчание
, затем, когда «молчаливые православные» начали все же аргументированно высказывать свою точку зрения
Вобщем, я так понимаю, особенно ввиду шедевральной аналогии с козлами, дрова для костра у вас уже наготове
Главное при этом не забыть
напомнить о важном:
По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою. (Ин. 13.35)
Только вот Ваше понимание любви и другие понятия очень далеки от христианского понимания.

вот уж могу тебе смело вернуть твои слова о переворачивании.
Повторю еще раз для особо рьяных:
я не обвиняю православие.
Вика, Вы можете хоть сто раз повторить это – но Ваши высказывания и действия, то в каком ключе и контексте они ведутся, говорят об обратном...к сожалению.
И в итоге:
Хочу напомнить о том, что данная тема названа "христианство и церковь", а не РПЦ .
Приходят сюда люди, интересующиеся христианством и церковью, и сталкиваются с тем, что здесь только одно мнение Елен, которые годы его пропагандируют(
в чем печаль: в том, что мнение это - единственно правильное и диалог в принципе невозможен(
между тем "защитники православия" не знают и не понимают элементарных,базовых величин (соборность, Предание, предания, история вселенских собров и т.д.)(((
и уходят отсюда люди, так ничего не узнав и не поняв, кроме того, что томом св отцов тебе по голове дадут(
так отсюда ушли в том числе и фостермама, и Гелия (с мужем служат в храме), обвиняемые во грехах разных((( а на деле? по плодам их - узнаете их...
я думала, как такое может быть? Елены не понимают? или из лучших побуждений - сор из избы выносить не хотят?
какие могут быть намерения, мотивы для такой резкости, неприятия, злобы в некотором роде?
потом немножко узнала о вас и поняла, что вы, наверно, свою сытость защищаете(
тепло вам, так чего еще надо?
так может вам тему открыть другую и там наслаждаться общением друг с другом?
"РПЦ - всегда со мной" или "Как св отцы помогли мне купить шубы и авто" и не узурпировать христианство и церковь во имя защиты непонятно кого от чего)
Вика, Вика..остановитесь уже...

Лена и Еленушка, вам мой поклон и благодарность за то что вы здесь пишете. Тратите время и силы. Я для себя нахожу много пользы от ваших пОстов. Помоги и вразуми вас, дорогие, Господь и далее продолжать когда-то начатое благовестие во славу Божию. Спаси и сохрани вас Господь.
 

Mahima

переименовалась:)
Викалина, ты и правда долготерпящая:)
Только, очевидно, бывают ситуации, когда и любовь, и мотивы наилучшие никак не способствуют пониманию, увы.
Но наверное пытаться надо...
Имхо, у тебя получается с любовью. Хотя до горечи довести можно и святого:-(
 

Igra

БЫТИЕ
уходят из-за невозможности диалога, что печально(

Викалина,
Сначала было,что ушли из-за обвинений,обличений...Невозможность диалога это печально,но звучит так,словно в невозможности диалога виноваты уж точно не те,кто ушел-кто заплакал,тот невиноват?Разве ответственность за возможность ДИалога лежит не на обеих сторонах в равной степени?

Катерина, так много изменилось в "реинкарнации"?Твое расположение по сравнению с прошлым неприятием впечатляет.
 
Сверху