хорошо, принимается.
вне контекста всему можно дать определение. Да, это ужасно.
В контексте жизни конкретной женщины - мне трудно.
Христианство и Церковь-6
- Автор темы Infinity
- Дата начала
В контексте жизни конкретной женщины - мне трудно.
да ничего
Как этот вопрос связан с тем, что ребёнка с тяжелыми врожденными заболеваниями настоятельно рекомендуют (читай как «прессуют», морально уничтожают женщину, которая живет в любви с мужем и хочет ребёнка, а не просто «занималась сексом и беременела») абортировать? Рисуют ужасы его мук, обвиняют мать в эгоизме, лишают нормальной медицинской помощи ещё неродившегося малыша? Мы разговаривали о биоэтике, об отношении врачей к прерыванию беременности, если обнаружен порок развития у ребёнка. И то, как на это «заточена» современная медицинская мясорубка – это ужасно. А ответственность женщины – это ее ответственность. Для женщины– христианки такой вопрос вообще не должен стоять. И то не всякая выдерживает (
Ужасно то, что очень многие женщины делают аборты или отказываются от больных (а также от здоровых) детей безо всякой врачебной мясорубки, исключительно по собственному желанию. А врачи просто озвучивают позицию государства и общества. В зеркало надо смотреться почаще, глядишь, и меньше виноватых вокруг окажется, и прессовать перестанут, и много чего еще.
так, вот когда известно, что беременная женщина в смертельной опасности - оставить беременность - это все равно, что лишать ее жизни. Как дать определение этому? об это же речь. И у Смирнова Катерина выделила цитату "Не дай Бог, роженица умрёт". Т.е. тут об этом речь идет. Как выбрать между жизнью женщины и ребенка? Кто делает это выбор? И кстати зачастую попустительство в этом вопросе приводит к смерти и ребенка и матери.
Про "врачи обрабатывают" - Смирнов в плане обработки даст фору любому мед. работнику, одно слово "фашизм" и сразу маячки включаются, да и не только Смирнов ...
А вообще тема больная. У меня вон родственница-христианка доходилась с замершей беременностью до такого кровотечения, что врачи в своей мясорубке чуть спасли...
Последнее редактирование:
И бОльшая часть тех родителей, которых якобы прессуют, тоже не хотят больного ребенка, только не имеют смелости признаться в этом себе и окружающим. Очень удобная позиция - я не хотела аборт делать, меня врачи заставили. Взрослую совершеннолетнюю тетку, да-да.
А не спасли бы, опять они были бы виноваты
)) главное - найти крайнего))Забавно будет, конечно, если Ксению Собчак посадят в тюрьму на год за фотографию в поповском облачении и с бородой от Деда Мороза. Ну, то есть для нее-то ничего забавного здесь не будет вовсе, но точки зрения нашей жизни история чудеснейшая. Как-то так само собой получается, что под знаменем духовности, возврата к традициям и всеобщей богобоязненности в этой нашей жизни становится всё больше Ада. Бесовщина превращается в главную духовную скрепу. Возмущенный истец Михайлов из Кировской области указывает, что сфоткавшись в этом чУдном прикиде, Собчак «перешла все границы вседозволенности». Таким образом, мы с помощью этого юриста выяснили, что в некоторых пределах вседозволенность все-таки возможна. А если бы Ксения сфотографировалась просто в церковной спецодежде, но без бороды? А если бы только с бородой, но на фоне иконостаса? А если бы в дополнение к ее дивному костюму ей в руки кадило выдали? С кадилом-то еще страшнее и оскорбительнее получилось бы – или нет?
Но вообще, положа руку на сердце, в нашей православной, кулично-яичной стране, я бы не только отделил церковь от государства, но вдобавок отделил бы церковь от Бога. Потому что эти оскорбляющиеся от всего подряд якобы верующие и батюшки немного запутались и заигрались. Уважение к религии, к храмам, к священным книгам и изображениям я готов принять и разделить. Но с какой стати я должен преклоняться перед поповской спецодеждой? Госпожа Собчак поступила ничуть не более оскорбительно, чем поступают непосредственно святые отцы, которые ведут службу, а от них брагой разит. Которые во время поста бухают и обжираются, да еще за девками бегают. Не слыхали про такие случаи? А про пьяных батюшек за рулем иномарок ценой в несколько миллионов? Да и трезвый священник за рулем такого автомобиля – это странно. Хорошо ему, наверное, после этого призывать к аскетизму прихожан и с пенсионеров денежку тягать! Но таким служителям культа все почему-то сходит с рук. А вот Собчак за фотографию надо бы ответить по всей строгости закона. Такие дела – это всегда тест. Для судебной системы и для общества. Если делу дадут ход, если дело примет сколь-нибудь серьезный оборот, значит, и судебная система и общество сбрендили еще больше. Значит, еще больше в нашей жизни станет Ада. Значит, ряса и борода – священны так же, как герб, гимн и флаг.
А.Орех
Но вообще, положа руку на сердце, в нашей православной, кулично-яичной стране, я бы не только отделил церковь от государства, но вдобавок отделил бы церковь от Бога. Потому что эти оскорбляющиеся от всего подряд якобы верующие и батюшки немного запутались и заигрались. Уважение к религии, к храмам, к священным книгам и изображениям я готов принять и разделить. Но с какой стати я должен преклоняться перед поповской спецодеждой? Госпожа Собчак поступила ничуть не более оскорбительно, чем поступают непосредственно святые отцы, которые ведут службу, а от них брагой разит. Которые во время поста бухают и обжираются, да еще за девками бегают. Не слыхали про такие случаи? А про пьяных батюшек за рулем иномарок ценой в несколько миллионов? Да и трезвый священник за рулем такого автомобиля – это странно. Хорошо ему, наверное, после этого призывать к аскетизму прихожан и с пенсионеров денежку тягать! Но таким служителям культа все почему-то сходит с рук. А вот Собчак за фотографию надо бы ответить по всей строгости закона. Такие дела – это всегда тест. Для судебной системы и для общества. Если делу дадут ход, если дело примет сколь-нибудь серьезный оборот, значит, и судебная система и общество сбрендили еще больше. Значит, еще больше в нашей жизни станет Ада. Значит, ряса и борода – священны так же, как герб, гимн и флаг.
А.Орех
имя-как-имя
Well-known member
Показалось забавным
Глава патриаршей комиссии РПЦ по делам семьи, материнства и детства протоиерей Димитрий Смирнов заявил, что все атеисты должны покончить жизнь самоубийством. По его словам, это должно произойти, поскольку жизнь атеиста не имеет смысла.
Заявление Смирнова, известного своими эпатажными высказываниями на самые разные темы, прозвучало в интервью изданию «Лента.Ру».
«Последовательный атеист должен покончить самоубийством. Потому что нет смысла «жить, учиться и бороться», если после смерти только лопух вырастет. Уж лучше сразу в гроб. Но этого же нет? Значит, атеисты это не настоящие. Боятся чего-то», — сказал протоиерей.
С помощью такой логики священник пытается доказать, что атеистов в России намного меньше, чем верующих. «Жизнь атеиста — бессмысленна. А большинство людей все же религиозны! Просто степень их религиозности разная. Но миллионы людей смотрят телеканал «Спас», — утверждает он.
Карацей, Смірноў - гэта такі праваслаўны Жырыноўскі. Ставіцца да яго усур'ёз, адпаведна, проста не выпадае...
Заявление Смирнова, известного своими эпатажными высказываниями на самые разные темы, прозвучало в интервью изданию «Лента.Ру».
«Последовательный атеист должен покончить самоубийством. Потому что нет смысла «жить, учиться и бороться», если после смерти только лопух вырастет. Уж лучше сразу в гроб. Но этого же нет? Значит, атеисты это не настоящие. Боятся чего-то», — сказал протоиерей.
С помощью такой логики священник пытается доказать, что атеистов в России намного меньше, чем верующих. «Жизнь атеиста — бессмысленна. А большинство людей все же религиозны! Просто степень их религиозности разная. Но миллионы людей смотрят телеканал «Спас», — утверждает он.
Карацей, Смірноў - гэта такі праваслаўны Жырыноўскі. Ставіцца да яго усур'ёз, адпаведна, проста не выпадае...
имя-как-имя
Well-known member
Человеколюбие зашкаливает. Уж возлюбил ближнего так возлюбил.
Симона-Таисия
созерцаю мир...
а кому надо это доказывание?...
имя-как-имя
Well-known member
О Елене, которую многие на этом форуме помнят. Помоги ей, Господи!
«Узнав о суде, поддержать Елену пришла также целая "армия" служителей Свято-Елисаветинского монастыря. Хотя участие в судах, честно говорили они, очень редкое явление для церкви».
http://news.tut.by/society/452209.html
В продолжение темы о пастырской психиатрии
https://mospat.ru/ru/2015/06/16/news120136/
«Узнав о суде, поддержать Елену пришла также целая "армия" служителей Свято-Елисаветинского монастыря. Хотя участие в судах, честно говорили они, очень редкое явление для церкви».
http://news.tut.by/society/452209.html
В продолжение темы о пастырской психиатрии
https://mospat.ru/ru/2015/06/16/news120136/
Последнее редактирование:
nekonfliktnaya
New member
А почему якобы прессуют? Прессуют по-настоящему. Как раз таки именно этот прессинг и есть насилие над волей человека, который и так находится в критической ситуации и в особенном (беременном) состоянии. Если матери рисуют ужасные картины мук и смерти ее самой и ребенка и, самое главное, отказывают в мед. помощи за своеволие, то какой у женщины есть выбор? Это не заставили? А то что прессуют в проблемных ситуациях - это факт. И дело не в поиске виновных. Чтобы что-то изменить в системе, нужно чтобы изменилось сознание людей и врачей в том числе к озвученной проблеме. Отец Дмитрий озвучивает позицию Церкви к такому явлению как убийство ребенка в утробе по причине пороков его развития (кстати часто гипердиагностированных). Христианская позиция к такому явлению как убийство человека, любого человека, четкая и однозначная – это грех, т.е. преступление заповеди Божией. Как бы жестко и грозно это ни звучало, но это так. Доносить информацию о предполагаемых пороках развития ребенка и дальнейших вариантах развития событий можно очень по-разному..И по поводу «удобной позиции» ..Не дай Бог кому-то оказаться в этой «удобной позиции». В любом случае каждому за свое решение, свои действия и свои слова ответ перед Богом держать. Помоги нам всем, Господи.
Подай, Господи, все нужное ко спасению и укреплению рабы Твоей Елены!