Один из вопросов: проверка ЖСПК аудиторами за счёт членов ЖСПК. Думаю, что очень важный вопрос! Только аудиторы могут на первом этапе иметь доступ ко всем документам и узнать куда и на какой стадии строительства ушли наши денежки. Вопрос, кто и как будет искать этих аудиторов?! Проверка должна быть с пристрастием и понятием проверяющего в строительстве!!!
ЖСПК-838 Богдановича-93,95 (Часть 2)
- Автор темы Torya
- Дата начала
- Статус
речь идет о каких решениях?
решениях собрания уполномоченных?
так распоряжаться моими деньгами их никто не уполномочил! им доверенно лишь решение организационных вопросов но никак не финансовых!
у кого там проект нашего дома есть? гляньте предусмотренно ли в нем помещение под товарищество собственников? если да значит оно построенно за деньги членов ЖСПК!
хотите отдать эту квартирку жэсовской уборщице?
я нет!с уважением ко многим тут отношусь, но ЖЭС это тупо и по старинке...понимаете ли вы что тем самым обрекаете себя на дом без хозяина? видимо не встречались вам на жизненном пути красивые ухоженные всегда чистые и приятно пахнущие дома, видимо привыкли вы жить в подъездах где влажная уборка бывает в лучшем случае раз в 3 недели, видимо нравится вам заходить в темный с перегоревшими лампочками обосцанный подъезд...а как же камеры наружного наблюдения? или уже не нужны? или каждый сам себе установит?
одумайтесь народ столько всего можно было бы добится товариществом а вы хотите всё делать в одиночку -каждый сам себе...
...тоже интерестный вопрос
только кто эту чушь придумал, не тот ли кто хочет что-то утаить?
решается всё куда проще:
-получается справка об окончательной стоимости
-пишется заявление в прокуратуру
-проводится беспристрастнейшее бесплатное расследование!
отдельно для неформала
http://dal.sci-lib.com/word001636.html
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/184630
Значению этих слов, в моё время учили в детских садиках. Именно с пристрастием к деятельности правления, преда, укса и подрядчиков! Если нанимаете аудитора для проверки Вы, как член и платите своими деньгами, то во всех случаях аудит должен проверять односторонне только деятельность самого ЖСПК для выявления его (ЖСПК) нарушени, а не Ваших. Всё что касается Вас - это опять же деятельность ЖСПК. А прокуратура вас пошлёт к чёртовой бабушке, не имея на руках аудиторской проверки, т.к. в штате прокуратуры на сегодняшний день нету людей, разбирающихся в строительстве.
Очень интересно, а ТП и ПНС мы тоже передадим безвозмездно? Вроде бы эти строения принадлежат членам ЖСПК точно так же, как и квартиры. Кто и по какому праву может передать это всё безвозмездно городу? Пускай оплатят понесённые затраты, а потом забирают с богом!
К вопросу об аудиторской проверке. Не спорьте, а лучше давайте определимся, что мы хотим. От этого можно будет определить кто и что будет проверять, а отсюда - стоимость этих работ
Искать будет все (но не я лично). Если есть конкретные предложения по этому вопросы - выкладывайте, предлагайте, высказывайте. Не принимается лишь одно "не знаю как, но не так"
Аудиторская проверка должна включать в себя полную проверку деятельности ЖСПК, как юрид. лица за весь период существования. Основные цели:
1. контроль прихода-расхода (дебит-кредит, так же с правовой точки зрения)
2. Правильность договорных отношений Заказчик-Подрядчик
3. Ценообразование (контроль стоимости работ и материалов), правильность применения коэффициентов и начисления премиальных.
4. Зарплаты персоналу (пред, главбух)
5. Правовые аспекты предъявления претензий к подрядчику за несвоевременное исполнение договорных обязательств на основании законодательства.
6. Касса (если велась)
Если ещё что придёт в голову - допишу!
1. контроль прихода-расхода (дебит-кредит, так же с правовой точки зрения)
2. Правильность договорных отношений Заказчик-Подрядчик
3. Ценообразование (контроль стоимости работ и материалов), правильность применения коэффициентов и начисления премиальных.
4. Зарплаты персоналу (пред, главбух)
5. Правовые аспекты предъявления претензий к подрядчику за несвоевременное исполнение договорных обязательств на основании законодательства.
6. Касса (если велась)
Если ещё что придёт в голову - допишу!
Последнее редактирование:
Что имеется ввиду? У нас договорные отношения Инвестор-Заказчик, при этом кооператив- "Инвестор" и УКС - "Заказчик", на основании правовых документов определен для нас в качестве органа контроля со стороны государства (строительство осуществляется с привлечением бюджетных средств в виде льготных кредитов) за ценообразованием, за подрядчиками и т.д.
Вот только многие надеются с помощью аудиторской проверки уточнить (снизить) стоимость квадрата. Это в принципе реально?
Последнее редактирование:
Тогда так: Заказчик-Инвестор-Подрядчик, где заказчик - члены кооператива, инвестор - ЖСПК, Подрядчик - УКС. Статус определит для себя аудитор, важна цепочка. По запросам аудитора УКС также должен будет предоставить все запрошенные доки со стороны мапида, т.к. УКС только обеспечивал работу ЖСПК с Мапидом. Короче, аудитор, который имел за плечами проверки ЖСПК (а таких масса) - знает что проверять. А пока можно почитать и спросить тут: http://www.balans.by/about.php
Или задать вопрос на форуме: http://buh.by/
Если найдутся огрехи финансового плана в деятельности ЖСПК, то вряд ли пострадает УКС. В первую очередь предводитель ЖСПК, а так же ревизионная комиссия, может быть затронуто и правление, но в гораздо меньшей степени.
Очень забавно с форума :biggrin:
Для бандерлогов решивших разобраться с пиявкой на теле народа Председателем и его бюзгалтером (бухгалтеолм),
план проверки:
1. Изучение учредительных документов, бухгалтерских и направлений деятельности, протоколы общих собраний
2. Проверка правильности определения общей площади жилых помещений, учитываемой при расчете сумм, и начислении квартплаты.
3. Проверка правильности исчисления доходных источников по жилищному фонду (ТО, сбор вывоз ТБО, ТО лифтов, и прочее)
4. Проверка правильности исчисления расходов:
- по оплате труда
- по учету матценностей
- по договорам подряда
- по ТО лифтов, ТБО
- освещению МОП
5. Проверка наличия не жилых помещений, порядок их использования, полнота начислений ТО и коммунальных услуг
6. Порядок обоснованности начисления и расходования средств связанных с содержанием и ремонтом жилого фонда (взносы и прочее)
7. Проверка правильности начисления льгот по оплате жилищно-коммунальных услуг и обоснованности получения бюджетных средств
8. Проверка правильности начисления обязательных отчислений на капремонт и их использование
9. Проверка обоснованности получения и целевого использования бюджетных ассигнований в соответствии с расчетными нормами на убытки по жилищно-коммунальным услугам (ТО, отопление, и подогрев воды), оказываемым гражданам, проживающим в не обслуживаемом организациями ЖКХ жилом фонде.
10. Проверка правильности ведения кассовых операций
Если необходимо более детально по указанным пунктам, пишите в личку или прямо сюда
ТОВАРИЩЩИ!!!!! РЕШИТЕЛЬНО ПОКОНЧИМ С БЕСПРЕДЕЛОМ ПРЕДСЕДАТЕЛЕЙ И ИХ родственников БУХГАЛТЕРАМИ !!!!!!!!! 1000 баксоф для них зарплаты слишком МНОГО
Взято тут: http://buhgalter.by/topic/4604/122/#post466601
Последнее редактирование:
Helga_Bonne
New member
Вот поэтому и не стоит создавать ТСЖ. У всех разные потребности и запросы.
А ТСЖ - это в перспективе очень большие неприятности, особенно в доме, созданном почти в центре города.
Для примера (правда, это ТСЖ в Питере): http://www.gazeta.spb.ru/4424-0/
Вы бы наш дом ещё с кремлём сравнили! Кстати, я тоже за камеры! И стоимость их гораздо меньше, чем бабло подаренное ЖЭСовским бездельникам. Кстати, вскоре ЖЭСов вообще не станет и им на смену придут управляющие компании, которые скорее всего будут учреждены как вы думаете кем....? И стоимость услуг кстати, будет в этом случае скорее всего доведена до 100% возмещения. Иначе работать им будет не выгодно.
А про товарищества можно почитать тут: http://a-h.by/s153/archives/Chto_luchshe_dlJa_belorusa_tovariwestvo_sobstvennikov_ili_zhJeS.html
не смешите мои подмышки
это вам не печеньку в детсаду украсть, там где речь идет о таком количестве денег разбираются еще как!
Конечно другой вопрос это методы их работы- к несчастью отдельных личностей результаты таких проверок зачастую приводят к дрожащим рукам и беспокойному сну, поэтому чтобы небыло выкопанно чегойта ненужного обычно заинтересованная сторона старается всяческим образом обойтись без них(например аудитом)...
В подтверждение своих слов готов кинуть в личку адреса некоторых домов где результаты работы прокурорской проверки повергли в шок некоторых недобросовестных "недочеловеков"...
leasantry:
Последнее редактирование:
Знаем мы про ваши товарищества, проходили. Нет, спасибо. Сперва камеры, ладно. Потом товарищество решит что в подъезде необходимы мраморные полы, сканер отпечатков на входе(безопасность превыше всего). А у рядовых членов тсж никто и спрашивать не будет. Плати и все. Я, конечно, преувеличиваю, но не сильно. Такое уже бывало. Хотите себе камеру/красивую дверь в подъезд\охранника, чтоб почтовые ящики сторожил\розового слоника в лифт - за ваши деньги любой каприз.
Последнее редактирование:
да уж странное у вас представление о товариществах...
может и было уже тут гдето, всеравно повторю...читайте и делайте выводы.
http://www.beldom.org/content/view/6/4/
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=36262660
радует одно:
"Решение о создании товарищества собственников жилья принимается на общем собрании собственников. При этом свое согласие на его создание должны дать более 50% голосов от общего числа собственников жилья. 50% + 1 голос ."
и искренне надеюсь что за товарищество будет большенство, готов даже проводить предвыборную агетацию по этому поводу
да уж странное у вас представление о товариществах...
может и было уже тут гдето, всеравно повторю...читайте и делайте выводы.
http://www.beldom.org/content/view/6/4/
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=36262660
радует одно:
"Решение о создании товарищества собственников жилья принимается на общем собрании собственников. При этом свое согласие на его создание должны дать более 50% голосов от общего числа собственников жилья. 50% + 1 голос ."
и искренне надеюсь что за товарищество будет большенство, готов даже проводить предвыборную агетацию по этому поводу
Абсолютно с Вами согласен! Но нужно до проведения голосования подобрать пару кандидатур на должность преда. По минску есть десяток таких людей, которые успешно ведут по 3-5 товариществ не один год и все очень довольны. Нужно уже наводить справки на предмет личностей и желаемых зарплат. Без детальной инфы проводить общее собрание нету смысла. Нужно решать всё за одну сходку, а то достроим дом, выгоним нашего преда, а потом и собраться негде будет
.Здорово. А теперь правда о ТСЖ.
http://forum.ngs24.ru/board/communalka/flat/1877653650
http://forum.yarcom.ru/index.php?showtopic=11627
http://www.kommunalka.info/?c=5&id=322
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:65222
И если вы уверены, что большинство хочет иметь на своей шее поборников в виде тсж, то зачем проводить агитацию?
http://forum.ngs24.ru/board/communalka/flat/1877653650
http://forum.yarcom.ru/index.php?showtopic=11627
http://www.kommunalka.info/?c=5&id=322
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:65222
И если вы уверены, что большинство хочет иметь на своей шее поборников в виде тсж, то зачем проводить агитацию?
Обсуждение весьма полезно про ТСЖ. Сожалею, что придется несколько приземлить полет мыслей.
На настоящий момент принималось решение о выполнении кооперативом обязательства за месяц до планового ввода жилого дома заключить с эксплуатирующей организацией все необходимые «временные договора по содержанию, эксплуатации жилого дома и возмещению расходов на эти цели»...
По вопросу перенос сроков ввода дома:
из ответа администрации района перенос срока ввода жилого дома в эксплуатацию обусловлен «отсутствием строительной готовности объекта (ввиду неритмичного финансирования со стороны инвестора для закупки необходимого оборудования)» ,
из ответа Комитета строительства и инвестиций «по причине отсутствия регулярного и своевременного финансирования по льготному кредитованию»
По вопросу стоимости квадрата:
из ответа администрации района "Стоимость строительства 1 кв.м. на 31.12.2011 по объекту «Строительство многоквартирного жилого дома не повышенной комфортности по ул. Богдановича, 93, 95 в г.Минске» с учетом выполненных работ, работ перенесенных на благоприятный период и без учета неучтенных проектно-сметной документацией работ составит 3 449 788 рублей". "Расчет стоимости одного квадратного метра и расшифровка затрат по выполнению работ перенесенных на благоприятный период предоставлены КУП "Управление капитального строительства администрации Советского района г.Минска" "
По вопросу окончательной стоимости квадрата:
из ответа УКСа "На 23.02.2012 проектной организацией РУП «Институт жилища -НИПТИС им. Атаева С.С.» не включены в сводный сметный расчет затраты по телеметрии ТП, перекладке кабелей ТТУ, пусконаладочным работам и не разработаны разделы, необходимые к обязательному выполнению: снос трансформаторной подстанции и устройство парковочных мест. В отсутствии смет на данные виды работ не представляется возможным сформировать окончательную стоимость объекта. Окончательная стоимость объекта в базисных ценах будет сформирована после передачи проектной организацией откорректированного сводного сметного расчета".
Последнее редактирование:
у нас тоже самое. У меня знакомый в таком ТСЖ'шном доме обитает. Говорит, теперь от инициативной группы товарищей-собственников - нету спасу...
Приходят каждую неделю и вымогают деньги на всякую ерунду - "а давайте сделаем клумбу", "давайте забор покрасим", "навесы над подъездами профнастилом покроем", ... - список бесконечен. Угрожают репрессиями - "мы это обсудили и решили, а вы что-же тов.Пупкин - от коллектива отрываетесь? Ну-ну... Как бы вам это не вышло боком..."
Приходят каждую неделю и вымогают деньги на всякую ерунду - "а давайте сделаем клумбу", "давайте забор покрасим", "навесы над подъездами профнастилом покроем", ... - список бесконечен. Угрожают репрессиями - "мы это обсудили и решили, а вы что-же тов.Пупкин - от коллектива отрываетесь? Ну-ну... Как бы вам это не вышло боком..."
- Статус