Аборты...Быть или не быть???

Делали вы когда-нибудь аборт или вакумм?

  • Да, до 12 недель беременности

    Голосов: 95 22.2%
  • Да, после 12 недель беременнсти

    Голосов: 9 2.1%
  • Да, делала несколько раз

    Голосов: 21 4.9%
  • Нет, никогда не сделаю

    Голосов: 184 43.0%
  • Нет, но если посчитаю нужным, то сделаю

    Голосов: 130 30.4%

  • Всего проголосовало
    428

Снисхождение

Вдохновения
3) Медицинские показания - это то, как можно ,например, думать тем, кто верущий - Бог принял какое-то решение а потом его передумал, ну может например был наказан за какой-то поступок например ребёнком-инвалидом, за время человек исправился и опа-определяют медики что инвалид, тут тебе даётся шанс распорядится в пользу смерти чтобы потом не мучаться остаток жизни твоей и/или твоего ребёнка -- почему нельзя рассматривать такой подход?
Ну почему нельзя, можно что угодно придумать, лишь бы себя оправдать.....Это называется "сойти с креста". Очень вероятно, что взамен буден послан еще более тяжелый крест.

Аборт конечно это определённые манипуляции, но не стоит это возводить в нечто греховное (религиозным людям)

У
 

Вишня-черешня

я - песец. И я пришел.
Ну почему нельзя, можно что угодно придумать, лишь бы себя оправдать.....Это называется "сойти с креста". Очень вероятно, что взамен буден послан еще более тяжелый крест.
аналогичный скорее, больше чем человек в силах вынести ему никто не положит.
 
я ответила, что если посчитаю нужным то сделаю.... нельзя ничего в жизни исключать..., а по поводу запретов, я считаю запрещать нельзя это мы проходили в СССР, когда было куча подпольных абортов, после которых не могли родить и тупа сами умирали.... за чем это? или пусть рожаю, а потом детей бросаю в детдомах? или что еще хуже убивают родившихся малышей..., я думаю это еще хуже...., а будут и мамы и ситуации в жизни (от этого никуда не денешься), когда ребенка нельзя заводить, нет возможности и т.д
Хотя сама на эту процедуру если и пойду когда не будь (не дай бог), то это должны быть очень вески обстоятельства какие я даже сейчас и назвать не смогу.... кажется, что смогу справиться при любых обстоятельствах, но жизнь покажет
 
Последнее редактирование:

Вишня-черешня

я - песец. И я пришел.
Шальная Белка, эм... может вы пост в ворд закинете на редактуру?
А то я столько ашипак не осилила и смысл ускользнул.
 

bambi

New member
Я не против абортов. Вы когда-нибудь думали, что испытывают женщины, глядя на нелюбимых детей. Дети вырастают, а матери их не любят. Дети это чувствуют. Даже в 20 и 30 лет они очень надеются, что всё-таки мамы их полюбят. Я как-то на статью нарвалась, сколько матерей не любят своих детей. Они не желали их рожать, но родили. И дети "загубили" карьеру, молодость , фигуру. Никогда не говорите "никогда". Второй ребёнок в однок. квартире -- это хорошо, а 3,4, 5-й многовато. Мозги включать хорошо. Но не забывайте, что есть дамы, которые беременнеют с презервативами, во время менстр., со спиралями, фарматексами и проч. Не верите? Посидите перед каб. хирургии одного дня. Столько полезного.
 

Kenga

New member
кстати, прикольно. может немного не в тему: В Бельгии замужним женщинам делают аборт только с письменного согласия ее мужа... во как...
 

Viktar

врач лаб диагностики
Аборты насколько я понимаю, обычно делают незамужние.
 

Психея

New member
Viktar, интересно, на чем основан данный вывод. Вы даже не представляете себе сколько абортов произошло именно по настоянию мужа
 

Brat777

New member
Сегодня каждый третий ребенок умирает по вине своих родителей не родившись

На 1 октября 2009 г. в Беларусии

- Погибло в ДТП 1 100
- Произошло убийств 450
- умерло детей в возрасте до 1 года 422

- УБИТО ДЕТЕЙ ДО РОЖДЕНИЯ (аборт) 42 200
(за этот период родилось 92 600 человек)

день за днем
неделя за неделей
год за годом
дети умирают- мир смотрит ((

Небольшие ролики

Канадский Ролик 4 мин. Дети
http://vkontakte.ru/video29170840_137057679

6 мин 33 с
http://vkontakte.ru/video29170840_137057584

А вообще стоит посмотреть небольшой фильм "Безмолвный крик"
Выложен он здесь http://www.noabort.net/films

Вы сами сможете увидеть как ребенок тщетно пытается спастись от вакуумного патрубка. И тогда отпадет вопрос живой он или нет.


...Вы можете сколько угодно убеждать себя, что с беременностью все нормально. Вам объяснят, что это не так, и найдут у будущего ребенка “патологию, не совместимую с жизнью”. Вы будете слышать, как бьется его сердце, а вам скажут: “мертвый плод”. Вас направят на искусственное прерывание беременности, хотя казалось, еще пять-шесть месяцев, и вас будет двое. Потому что ваш еще не родившийся малыш нужен не только вам...

Ваш ребенок нужен старику, у которого проблемы с потенцией.
Он нужен пожилой мадам, которая хочет выглядеть шестнадцатилетней.
Он нужен чиновнику — для повышения работоспособности.
Ведь лекарства из эмбриональных материалов способны творить чудеса... http://www.noabort.net/node/31


:cray::cray::cray:


Они не желали их рожать, но родили. И дети "загубили" карьеру, молодость , фигуру. Никогда не говорите "никогда". Второй ребёнок в однок. квартире -- это хорошо, а 3,4, 5-й многовато. Мозги включать хорошо.

Где то прочитал

"господи, ну когда же ты пошлешь нам Спасителя?"
"Да я его посылаю, посылаю, а ему не дают родится"

ИМХО, карьера, молодость и фигура... Какая разница как будете выглядеть снаружи, если умрете внутри.
 
Последнее редактирование:

Brat777

New member
Приносите ваших детушек

18.12.2007


«Принесите-ка мне, звери, ваших детушек,
Я сегодня их за ужином скушаю!»
Бедные, бедные звери!
Воют, рыдают, ревут!
В каждой берлоге
И в каждой пещере
Злого обжору клянут.
Да и какая же мать
Согласится отдать
Своего дорогого ребенка-
Медвежонка, волчонка, слоненка,
Чтобы несытое чучело
Бедную крошку замучило!
К.Чуковский «Таракан»

С тех пор, как Ленин разрешил аборты, деток каждый день приносят на заклание. Удивительно: многие из нас отряхнули прах достижений революции со своих ног, но с двумя главными ее достижениями многие не торопятся расставаться: безбожием и абортами.
Теперь, в двадцать первом веке, кажется, что аборты были всегда. А если обратиться к истории, выясняется, что это зло – ново. Удивительно, что к нему так быстро привыкли.

В каждой семье – скелет в шкафу. Не только в переносном смысле, а и в буквальном. И мы удивляемся: почему плохо живем? Если бы маньяк или серийный убийца удивлялся, почему его преследуют неудачи, мы возмутились бы. А сами оставляем детям страшный груз: убитых братиков и сестричек. И недоумеваем: разбиваемся ради их счастья, и все без толку. Почему бы это?

Защитников жизни атакуют душераздирающими историями о зачатых в результате насилия детях, о страшных угрозах здоровью матери, о невыносимых условиях жизни. А я думаю: перестали бы для начала убивать деток благополучные, семейные, небедные – тогда и до неблагополучных докатилось бы потихонечку. Как-то решились бы и страшные проблемы.

Когда в тринадцать лет я узнала, что такое аборт – я не могла поверить. Я рыдала. Размазывая слезы по лицу, я твердила себе: никогда, никогда, никогда! Я и сейчас не верю. Нам так жалко бесланских детей – и не жалко своих кровных. Те страдали от страха, голода, жажды. А в кабинете у врача каждый день по всему миру детей раздавливают, обезглавливают, засасывают в вакуумную трубку, а на поздних сроках заливают соляным раствором и рожденных живыми детей-леденцов кладут между оконными рамами, чтоб замерзли или просто оставляют умирать – это кому как нравится.

И жестокость имеет разные масштабы. Мне пришлось переводить в шотландской больнице женщине, готовящейся к аборту. Там я воочию убедилась, что отсутствует инициатива врача. Да, женщине выписали направление по ее просьбе, но не менее двадцати раз во время беседы прозвучало: одуматься никогда не поздно. Даже если уже маску наденут, можете встать и уйти – никто не будет сердиться за отнятое у медработников время. Подробно описали страшный вред для организма и психики матери. Выписывая направление, врач была настолько подавлена, что смотреть на женщину не хотела. А когда та передумала и решила сохранить ребенка, расцвела, радуясь за пациентку.

В Ирландии аборты никогда не были разрешены. Там и разводы разрешили сравнительно недавно. И на глазах у всего мира традиционно нищая Ирландия богатеет. Конечно, такой расцвет имеет внешнее проявление: софт они успешно развивают, привлекают лучшие мировые мозги. Но я уверена: внешнее – вторично. Просто страна, которая не убивает своих детей, заслуживает процветания. Я неоднократно выражала это мнение соседям, таксистам и врачам. Подумав, они соглашались. Кстати, ирландцам ничего не стоит поехать в соседнюю Великобританию и сделать аборт (билет на самолет или паром за двадцать евро можно купить, виза не нужна). Некоторые так и делают – но их единицы. В народном сознании прочно сидит, что детоубийство – страшный грех.

Когда мы жили в Ирландии, соседка поделилась: «Представьте себе, я жду третьего! Не вовремя – просто ужас! И у мужа, и у меня такое напряженное время на работе, за старшими не успеваю смотреть. Но что ж поделать!» Гладит живот. Это как раз пресловутые карьеристы, которым вечно некогда. Но не ценой же детской жизни добиваться дальнейших успехов. Родили девочку, счастливы.

Одной женщине муж заявил, что категорически не хочет третьего ребенка. Она пошла со своим горем в церковь. Батюшка ей сказал: «Ты роди и мне отдай, не убивай только. Мужу так и скажи: я заберу ребеночка.» Нет нужды говорить, что сына батюшке не отдали (а еще в семье две дочки были). Муж и не вспомнил, что когда-то не хотел этого малыша, так был рад.

Прошли годы. Все в их жизни шло по четко намеченному плану, дети подрастали, старшей исполнилось восемнадцать лет, и как гром среди ясного неба – опять беременность. Родителям под пятьдесят. Но теперь жена, вообще тихая, безответная и во всем угождающая мужу, была, как кремень. Хочешь – разводись, хочешь – бросай, ребенок будет. Так что возмущался муж недолго, хотя и сильно: знал, что жену убить легче, чем переубедить. И такого родили чудесного сынка! У мамы одна проблема: как выдворить из детской старших, не дают покоя младенцу, целый день его целуют и ласкают. Средняя дочка как-то сказала, обнимая малыша: «Мам, а я не обрадовалась, когда узнала, что у меня будет еще братик – что же теперь делать?»
Неужели малыши не стоят, чтобы за них побороться? В идеале этот вопрос лучше выяснить до замужества.

«Я всю жизнь старалась людям помогать, никого не осуждать, никого не обижать…Вот разве что аборты…»
Информация с медицинского форума. «Я сделала аборт и с тех пор не нахожу покоя, мучаюсь чувством вины. Помогите.» Отвечает врач: «Представьте себе во всех подробностях необитаемый остров: пальмы, кокосы, синий океан…Оставьте Вашу проблему там. И никогда к ней не возвращайтесь.»

«Помогите! У меня большой срок беременности, около тридцати недель. В моей жизни все резко изменилось, я больше не хочу ребенка. Что делать? Можно травок попить и
вызвать выкидыш?» Ответ врача: «Ни в коем случае, Вы умрете. А Вы попробуйте по социальным показаниям пройти, Вам не откажут».

- Господи, почему Ты не посылаешь нам хороших, мудрых государственных людей, которые выведут страну из хаоса?
- Я посылаю, а вы их убиваете во чреве.


http://www.noabort.net/prinosite
 

Леи Мьёрр

New member
"— К р е с т н и ч е к твой нынче невесту привёз, ты уж приходи, Маврунь, будем петь, как положено, — очередной раз услышал я это странное для некрещёной и неверующей бабушки слово и снова вспомнил вдруг тонкую спицу, фигуру петушка на её рукоятке, горящие свечи, увиденные сквозь щель печной занавески, странные стихи нараспев...

... Долгие послевоенные годы в стране были запрещены аборты по желанию женщины, —
требовались особые показания, да и с ними бы-ло не всё так просто.
И даже когда наконец аборты были разрешены, — сделать их в деревне было практически невозможно. Следовало ехать в «район» — то бишь в районный центр, где был соответствующей квалификации персонал и техническая возможность для подобных процедур.

Но разрешить-то разрешили, а позором и чем-то грязным эта процедура всё равно осталась и никакой врачебной тайны за собой не несла: даже если на «выскребание» приходила девица взрослая и сама решающая — всё равно до её деревни весть доносилась через пару-тройку дней, обрекая на косые взгляды и плевки вслед. «Скинуть» было позорнее, нежели «понести» без мужа. Потому многие решались на поиски старушек-умелиц по такому делу...

— Твёрдо ли решила, хорошая моя? — спрашивала дрожащую девицу бабушка.
— Д-да...
— Ну тогда сиди, слушай, смотри, сегодня буду готовить тебя, а завтра уж и дело сделаем."

Очень хороший рассказ про реальную старушку-умелицу (с хэппиендом), но большеватый для форума
Дальше там:
http://community.livejournal.com/za_plintusom_ru/6609.html

от себя по теме: я против абортов, категорически - для себя. И раньше с осуждением относилась к тем, кто делает, сейчас прошло. Оно не помогает, только настраивает "оппоненток" на яростную защиту своего "права выбора". Да и внешнее осуждение не изменит внутренней уверенности в этом праве. Пока человеком не ценится жизнь как великий дар, ничего не изменится. Хотя бы своя жизнь, как самоценность, не материальное наполнение ее, не карьера-деньги-общественное признание, а то, что человек дышит, чувствует, видит, слышит, то, что он есть. Тот, кто благодарен за жизнь, никогда не отнимет ее у другого, пусть даже его "как бы нет".
 

mirenna

Member
Прочитала в одной темке про одну женщину,кот.очень страдает от того,что сделала аборт и вспомнила себя.Я забеременела ,когда мне до 18 не было 4 месяца.От своей первой любви,первого мужчины.Мы были одногодками.В то время презервативы купить-та ещё проблема была.Да и неопытные были.Ждала,что он будет на моей стороне.Очень я хотела этого ребёнка.Но так получилось,что меня просто выставили из дома,когда узнали.Сказали,пока не решу проблему,на пороге не появляться.В больницу не взяли без подписи родителей.А моя мать заявила,что она со стыда умрёт,если пойдёт со мной.И вот моя любовь находит мне акушерку на дому....Аборт...На кухонном столе...Под новокоином...Кляп во рту...А за мной очередь ещё из 4 человек...Сейчас бы моему ребёнку было бы 18 лет.С тем парнем мы разошлись через месяц после того,как я попала в больницу после открывшегося кровотечения после аборта.Не смогла я простить не его,ни себя.Да ещё и диагноз:нарушение цикла и бесплодие...
Поверьте,в жизни ощущения хуже не было.Когда я забеременела от своего первого мужа(тогда мы ещё не были женаты),узнала об этом уже на 2 месяце...Не поверила такому счастью.И вот опять меня стали вынуждать идти на аборт.Но я поняла,что это просто подарок судьбы.И я стала сильнее.Ему,как джентельмену пришлось жениться.Наш брак продержался 4 месяца.Но я ни о чём не желаю,ни тогда,ни сейчас.
Аборт-поверьте-это,иногда,просто отчаяние.Это душевная боль.Это опустошение.И нет ничего хуже этого.Но обстоятельства бывают выше нас.
 

Brat777

New member
Хороший рассказ о бабушке

стихи можно было бы и выложить
"— ...Будем-будем мы искать,
Как нам деточку убрать,
Спи, малютка, спи, малыш,
Больше в мамке не поспишь...



— Катись-катись, веретено,
Мне расскажи, что знать дано,
Как птенчик малый будет жить
И как же нам его сгубить...



— Власы и головушка,
Молчи, моя соловушка,
Не кричи молодушке
О мальчонке-солнышке...


Происходит замена образов простой игрой слов.

В русском языке нет слова аборт и душа ничего за этим словом не видит и не представляет.
Аборт медицинский термин с латыни. Попробуйте заменить аборт на убийство ребенка. Сразу поменяется смысл.


Делали вы когда-нибудь аборт или вакумм?
(убивали ли вы собственного ребенка ?)

1. да 48
2. да 5
3. да, несколько раз 10
4. нет, никогда не убью 102
5. если захочу 70

На сегодняшний день убивают каждого третьего ребенка(да и по этой статистике видно)
В 90-е выживал всего лишь один из трех.
Тем, кто сейчас учится в старших классах очень повезло...

Дом, где убивают детей. Репортаж из гинекологической клиники

...

- Ненавижу тех мамаш, которые дотягивают до четвертого-пятого месяца, - вздыхает, не прерывая работы, Маргарита Михайловна. - Плод уже сформировывается, и тогда аборт больше похож на расчлененку, чем на операцию. Когда видишь на своей ладони оттяпанную твоими щипцами ручонку, хочется прирезать эту стервозину, которая вынуждает тебя это делать! А некоторые еще спросят потом: <Кто там был - мальчик или девочка?>...
Я понимаю Лобыцыну. Она не только хирург, но и женщина, мать двоих дочерей, которые тоже уже матери... Прерывание жизни занимает столько же времени, сколько и ее зачатие. Трушкин переваливает безвольное тело Наташи на каталку. Женщина лежит ничком. Кажется, она мертва. Но ритуал отработан до деталей - полотенце между ног, и вперед - в палату. Там очнется.
- Следующая!
Тот же ужас в округленных глазах. Те же вопросы врачей. Те же движения.
Те же звуки: хлюпанье кровоотсоса под визгливый плач собаки...
- Следующая!
Я иду в палату, где уже пришла в себя Наташа. Голубые глаза еще чуть мутны от наркоза.
- Что вам виделось?
- Ой, хорошо было, как в сказке! Какие-то гномики дом строили... Дети танцевали... Она еще вспомнит этих детей. Они ей не раз будут сниться в пустые бездетные годы..."



http://www.aborti.ru/node/201
 
Последнее редактирование:

Mindalka

Я сама!
очень долго и упорно можно высказывать категорическое "против", пока не столкнулся с этим сам (я ИМЕННО и ТОЛЬКО про мед.показания), и только человек, который решился оставить такого ребенка, может после сказать, что он действительно "против". все остально - пустая теория.
 

Леи Мьёрр

New member
Mindalka, тут я с Вами соглашусь. Только вот, так уж ли часто эти мед.показания случаются...
Для меня очень дико звучит оправдания типа "нет возможности" и "зачем плодить нищету". И, да, лучше
пусть рожаю, а потом детей бросаю в детдомах?
, если уж "ну никак". Найдется, кому любить эту жизнь - на усыновление младенцев очередь.
 
Последнее редактирование:

Brat777

New member
А если он больной?
- "А врач сказал, что он может родиться больным..."
Давайте представим себе, что мать носит внутри себя ребёнка, страдающего физическим недостатком. Если этот недостаток был диагностирован до его рождения, вероятнее всего, что этот ребёнок будет убит до своего рождения только из-за того, что у него есть этот физический недостаток. Однако, если диагноз поставить до рождения не удалось, ребёнок родился больным и вы держите его на руках, вы и теперь согласны его убить? Ведь родившийся ребёнок и ребёнок до родов - это один и тот же ребёнок.

Проведение аборта из-за наличия физического недостатка у ребёнка равносильно убийству пациента вместо его лечения. Сегодня каждый из нас молод и здоров, но завтра кто-то может попасть в автомобильную катастрофу, сломать позвоночник, с кем-то может случиться инфаркт или инсульт, и уже через неделю он может оказаться в инвалидном кресле, беспомощный, полностью зависящий от других людей.
(http://www.noabort.net/node/12)

Есть еще одна тяжелая тема, которой нельзя не коснуться, говоря об абортах – это то, что принято тактично называть “абортами по медицинским показаниям”. Есть три группы причин, которые врачи считают достаточными для проведения аборта НА ЛЮБОМ СРОКЕ:

  1. Серьезное заболевание матери, при котором риск ее смерти или серьезного нарушения здоровья во время беременности или родов достаточно высок.
  2. Осложненное течение беременности, также сопряженное с высоким риском для жизни и здоровья матери.
  3. Всевозможные патологии плода.
Звучит вполне убедительно, не так ли? В самом деле, мы не хотим аборта, мы все понимаем, но надо ж тоже понимать… Если мама умрет в отчаянной попытке выносить безнадежную беременность… а ведь у нее дома, может, еще детишки плачут… да даже если и нет… разве оправдана ее смерть в расцвете лет??? А дитя, заведомо обреченное на скорую смерть или же на существование, полное мучений… разве не милосерднее сделать аборт???

И все же – все это слова. А за обширным списком “медицинских показаний” – тысячи, миллионы совершенно реальных женщин, и у каждой – своя ситуация.

И разве не было приведено достаточно аргументов в пользу того, что дитя во чреве существует с момента зачатия?
А потому решать вопрос нужно с позиции наиболее уязвимой стороны: ребенка. Решать, как действительно будет лучше для него, а не прикрывать этими словами банальный страх, эгоизм, нежелание менять привычный образ жизни. Решать проблемы, а не бежать от них, только услышав краем уха непроверенную информацию.

Помните и то, что убийство ребенка остается убийством ребенка в любом случае. И более того – жестоким убийством. Обезболивание, которое в ряде случаев делают беременной, на дитя практически не действует (у плода своя система кровообращения, и даже при общем наркозе для того, чтобы через плацентарный барьер попасть в кровь ребенка, препарату требуется достаточно длительное время, за которое горе-мамаша уже проснется!; что касается местного обезболивания, то это просто смешно: представьте, что вам сделали укольчик лидокаина, прежде чем оторвать сперва ногу, потом руку, а затем проломить и оторвать голову).
(http://www.noabort.net/esli-ne-takoi)
 
Последнее редактирование:

Арника

Счастье есть :)
знаете, очень легко рассуждать об аборатх, но лишь до тех пор, пока с этим не столкнешься в реальной жизни. да, есть физические недостатки, с которыми можно жить, а есть недостатки, которые причиняют невыносимую боль и ребенок мучается из-за этой боли, и умирает в боли. и если женщине говорят на узи о том, что ребенок будет совсем неполноценным и предлагают аборт - не есть ли это в чем-то гуманно по отношению к ребенку, который умрет вскоре после рождения? (можете кидать в меня за это помидорами)
 
Сверху