Аборты...Быть или не быть???

[vuster]

Да, действительно, что такое наследник ?... Если так уж рассудить, продолжая эту линию дальше, то мы все не больше чем удобрение Все в земле будем и сгнием поедаемые червями
У каждого своя система координат, и возможностей, как уже увидели. Хорошо, если человек может оставить не только культурное или научное наследие, или историческое. А еще и простое человеческое. Но может ведь и не оставить... И вообще, у Ивана Грозного и Петра Первого был весьма неудачный в этом смысле опыт...

 

[Вишня-черешня]

Лучше нищета, психологическая травма на всю жизнь, чувство ущербности и полной никчемности растущего человека или своевременный аборт матери? Здесь большой вопрос КОМУ еще мозги промыть надо!

надо же..
у меня друг сейчас в рашке ведущий спец Яндекса
надо ему сказать что его мать должна была аборт сделать, да...

Более того, сомневаюсь, что кто-либо из выступающих здесь способен обеспечить своих двоих-троих-четверых любовью, вниманием (всех одинаково и в полном объеме!) и достатке (питание, вещи, условия жизни) так, как я своего единственного!

вы себя переоцениваете

Да! И на моральных уродов, Eka, пальцем показывать не будем!

на вас и пальцем показывать боязно.... еще откусите

Стоимость абортов в госучреждениях стартует от 100 000 руб

от 15, в регистратуре бумажка висит.

15 тысяч деревянных стоит жизнь

 

[Лапа]

vuster,а помнят их до сих пор))))))))


Маташа,а вы пораспрашайте народ, пораспрошайте)))))))) На многое откроется глаза. Хорошо, если этот залетный ребенок будет любимым и желанным, а моя одноклассница уже 2 аборта имеет на счету. И сколько их еще будет - одному Богу известно(((

Lacrimosa,понятие жизненной необходимости тоже условно. Когда-то мне казалось, что съесть кг шоколадных конфет (грельяжа в частности) - это что-то невероятное. И я все ждала того дня, когда смогу себе это позволить. Увы, после 10 штуки азарт ушел(( и кайф тоже Но чтобы понять это, надо было сначала не иметь такой возможности, а потом ее реализовать. Но это мелочь, конфеты, а вот представьте, привыкла дама ходить скажем в фитнесклуб или с подругами в кафе регулярно, через день, а тут беременность, мужа нет, любовник поставил вопрос ребером - или аборт, или живи на что хочешь. Думаете, не страшно обломиться с веселой жизни на 500 тыс. пособия? Ой как страшной. И ой как пофиг на жизнь какого-то там человека.

 

[Lacrimosa]

Кстати, как человек с рубцом на матке, ответственно говорю- рубец всегда один, независимо от количества кс. Засада в другом- чем больше оперативных вмешательств в полость матки, тем тоньше эндометрий, тем выше опасность врастания плаценты в тело матки. Тут риск только кровотечения и потери матки из-за невозможности отделить плаценту. То есть в наше время это не очень большой риск помереть. И очень интересный нюанс- аборт ухудшает состояние эндометрия больше, чем кс. Так-то.

 

[Маташа]

Лапа, я сама второго со спиралью родила)). И многих знаю, кто беременел с ней. Просто многие не беременеют, потому что по состоянию здоровья и без нее бы не забеременели, ИМХО.

Грамотно подобрать контрацептив - это счастье.

Просто в крайности кидаться не надо, ведь может получиться, что сегодня чайлд фри, а через год уже сумасшедшая мамашка.
Издержки юношеского максимализма, ага))

 

[vuster]

vuster,а помнят их до сих пор))))))))


[

Разделяю вашу радость еще помнят Чикатило, Герострата, Энди Уорхола, мать Терезу, Котовского , Керенского и массу других людей. Где связь с бездетностью ? Я не усматриваю

 

[Chadha]

Лапа, если бы 500 тыс. пособия

 

[Lacrimosa]

Лапа, вот я и говорю- от таких людей чего угодно можно ожидать. Бог знает, где у них этот комфорт нарушишь, а убивать они уже умеют

 

[Лапа]

Dragonfly, видать потому, что знают статистику потенциальных проблем. При мне врач уговривала после 2 кесаревых сделать девушке перевязку. Она не захотела. А был случай, когда женщина по геникологии в 40 лет делала операцию, 1 ребенок, и она сама спросила, а можно ли ей перевязать трубы.

 

[Lacrimosa]

Dragonfly, могу лишь предположить, что врачи берут на себя смелость решать, сколько именно детей хватит конкретной женщине. Ведь врачом запросто может быть вот такая Екатерина, со своими понятиями.
А рубец иссекается старый, на его месте новый. Теоретически матка становится тоньше еще и поэтому. И обычно же люди делают вакуум, а он не такой вредный для матки, как аборт.

 

[Dragonfly]

Лапа, да уже почитала сама, именно из за риска приклепления плаценты к рубцу....

 

[Lacrimosa]

Dragonfly, прикрепление к рубцу опасно для ребенка, прежде всего, будет недостаточное кровоснабжение со всеми вытекающими. Для матери опасно именно врастание плаценты в тело матки и невозможность ее отделения в третьем периоде родов. Да, когда плацента на рубце, вероятность этого выше, но не локализация является определяющим, а состояние эндометрия

 

[Леи Мьёрр]

плодятся, как кошки

Екатерина_, что Вы к кошкам то привязались? Они животныя благородныя и нечего оскорблять их сравнением с нерадивыми мамахами.

Ой, леди, ухохоталась я что-то...а тема-то не веселая.

 

[Андреевна]

Я никого не берусь осуждать... но мнение имею ))

Оно, мое имхо, немножко первобытное: есть определенное количество сущностей (душ, предков и т.п. -- называйте, как хотите), которые должны в пределах этого рода воплотиться. Если их рождение было невозможно по каким-то внешним причинам (условно говоря, женщина пошла и сделала аборт), от этого страдает весь род: начинаются несчастья, болезни, разлад... Но эту дисгармонию можно "выправить" потихоньку, рожая за себя и "за того парня". Я за свою маму и за свекровь еще пока не "долги роду не вернула, не отрожалась, такскз...". Возможно, придется моим девчонкам подхватывать...

Когда я забеременела во второй раз (а старшей было полтора года), моему мужу поставили смертельный диагноз, и прогноз сделали: год-полтора еще поживете (и то -- взаперти, в диспансере).

Беременность была 2 недели. Казалось бы, чего проще: заплати деньги -- мефипрестон уколи -- на аппарат -- и все дела. На одну проблему меньше...

Знаете, я не слишком верующая... но нам не зря дана возможность самим выбирать свою судьбу, а вместе с ней -- судьбу тех, кто рядом.

Я раздумывала ровно сутки. Снятия диагноза добивались полгода, но это уже детали.

И я знаю, что поступила правильно.

И диагноза у мужа больше нет, и Катька у нас есть. Ангел.

А могло бы быть ровно наоборот.

Екатерина_, если финансовая сторона так важна для Вашей семьи, неужели Вы (я так поняла, уверенная в себе и деятельная женщина) не найдете возможности обеспечить еще одного ребенка? Новая работа или должность, приработок и пр?

С Ваших слов получается, что лучше не дать ребенку родиться, чем напрячь силы для зарабатывания денег на брендовую одежду?

Вы живете в нищите? За чертой бедности? Где эта грань по-Вашему? Сколько нужно зарабатывать, чтоб дети тебя не презирали?

У моей мамы не один аборт в анамнезе. Я жалею ее. Я могу ее понять. Я за нее молюсь, как умею, и за своих братиков-сестричек тоже.

И -- я просто не представляю себе женщину, которая пришла бы сделанным абортом "хвастаться".

А вот если человек, которого судьба никогда не ставила перед этим страшным выбором, пишет в тему в духе "а я все равно бы сделала! и сделаю! и это мое право!" -- это обычное лицемерие.

И раздражает оно не только противников аборта, но и тех, кто по итогам этих словесных баталий никогда не решится рассказать о своей, может быть, самой большой ошибке в жизни.

О том, как это физически больно и страшно, о том, какие кошмары приходят потом ночами (моя подруга лежала в отделении неврозов 4 раза уже), о том, какие гинекологические проблемы "вылазят", даже если все прошло просто "идеально", о том, какие несчастья валятся на семью из "ниоткуда".

Кто сделал -- тот, поверьте, об этом никогда не забудет, и платит всю жизнь за свое решение. И заслуживает поддержки в своем несчастье.

А вот тот, кто, глядя просто со стороны, , говорит что аборт -- обычное дело, право каждой женщины, и вообще... -- тот преступно лжет.

Вождь все сказал

 

[МамаДочек]

Я никого не берусь осуждать... но мнение имею ))

Не очень умею точно и ясно излагать свои путанные мысли, но подпишусь по каждым словом из этого поста.

Андреевна, по мне, от ваших слов ни отнять, ни добавить... Я тоже думала по поводу второй беременности, а теперь и представить не могу, что я могла бы поступить как-то иначе и у меня не было бы моей Полинки. Да, теперь я не так часто хожу в парикмахерскую и на маникюр, но это мелочи. И спасибо той высшей силе, которая в момент, когда я была на распутье, направила мои мысли в единственно верном направлении!

 

[Panaceja]

Андреевна, спасибо!... Ну вот, просто - спасибо за пост. За мнение. За формулировку. Это я - как человек "с другой стороны аборта" говорю. Чьими руками...

 

[Burberry]

Я фигею, господа. Екатерина_, то есть, если в семье хотя бы двое детей, значит ли это, что они

плодятся, как кошки

?
Вообще, глядя на то, как вы озабочены финансовой стороной дела, назревает вопрос. Важный. Вы своего ребенка одна воспитываете?

Нет, не подумайте, что я провожу какую-то границу между полными и неполными семьями. Об обеспечении детей всем необходимым мама должна заботиться вне зависимости от того, есть у нее муж или нет. Я сама воспитываю дочь одна и, слава Богу, обеспечиваю нас обеих. Просто я никак не возьму в толк, если вы замужем, откуда в вас эта безапелляционность по отношению к жизни ребенка, которого даже нет в природе??

Я еще пойму одинокую маму, которая еле сводит концы с концами с одним ребенком, а тут повторная (и нежеланная) беременность. Тут да, действительно, куда второго, когда она и первого-то толком прокормить не в состоянии (а еще рассчитывает, вероятно, выйти замуж и тэдэ)? Но если у дамы есть муж, который тоже способен обеспечивать семью, - вот здесь уж извините...

Знаете, я сама пару лет назад, думала, жить не смогу без модных шмоток. Не могла по каким-либо причинам купить себе понравившуюся сумку - конец света. Когда забеременела от человека, с которым точно знала, что жить не буду (долго и болезненно расставались), думала, ваще капец. Сейчас я, конечно же, не живу на широкую ногу)) Но, в общем то, могу позволить себе что-нибудь такое "эдакое"=) Но вместо этого я иду и покупаю очередную примочку... ребенку. Зато у меня самая счастливая девочка Знаете, оно как-то не сильно страшно - без обилия модных вещей

Понимаете, на всю брендовую одежду не заработаете. Дизайнеры постоянно выпускают новые коллекции, где каждая шмотка круче предыдущей - вы будете, высунув язык и забыв обо всем на свете, гоняться за новинками моды? Просто здесь уже каждый для себя расставляет приоритеты. И если для вас с мужем пара лишних тряпок важнее живого ребенка - мне лично нечего вам сказать.

Андреевна, ППКС.

 

[CTEPBA]

О том, как это физически больно и страшно, о том, какие кошмары приходят потом ночами (моя подруга лежала в отделении неврозов 4 раза уже), о том, какие гинекологические проблемы "вылазят", даже если все прошло просто "идеально", о том, какие несчастья валятся на семью из "ниоткуда".

Кто сделал -- тот, поверьте, об этом никогда не забудет, и платит всю жизнь за свое решение. И заслуживает поддержки в своем несчастье.

Ой, не сказала бы, что не забывают, мучаются кошмарами и т.п. Даже те, кто осознанно идут на искусственные роды. А уж на вакуум тем более. Работающие в этой сфере знают, думаю. Если 1-5% потом и начнут переживать, чаще всего из-за того, что появилось желание иметь ребенка, а возможность не предоставляется, или как-то в жизни начнутся неприятные совпадения, заболевание какое-нибудь выявили после 40-50 лет, в веру ударились со страшной силой на пенсии - так это капля в море.

 

[Mahima]

Врач, проводящий подобного рода операцию, понимает всю ответственность на него ложащуюся...

хорошо, что хоть врач понимает ответственность...и жаль, что маме такой эту ответственность не ввинтишь скальпелем..

О какой любви к ребенку вообще может тогда идти речь?

о строго дозированной. На первого ее еще хватает, а на последующих - извинитя, закончилася.
Ну разные люди бывают, девочки. У некоторых лимит строгий на любовь...Экономят потому.

И кстати, ведь степень внутреннего комфорта человека определяется различными факторами.

дааа..некоторым для комфорта мало ли чего надо...вплоть до войны...
Если мерилом станут внутренний комфорт всех и вся - мир недолго протянет.

Ребенок - это не игрушка, которая приносит кайф. Это гемор

с таким отношением зачем вообще рожать? Потому что так надо, так принято? Я в зазеркалье, господа. Здесь дети - гемор.
Лакримоза, как ты была права...

И ой как пофиг на жизнь какого-то там человека

это если фитнесс-клуб на первом месте. условно говоря. Когда жизнь РАВНА возможности посещать фитнесс-клуб.

Лапа, вот я и говорю- от таких людей чего угодно можно ожидать. Бог знает, где у них этот комфорт нарушишь, а убивать они уже умеют

ППКС.

 

[Леи Мьёрр]

Екатерина_, простите за любопытство, а Вы единственный ребенок в семье?
И вообще, напали на человека. Любая т.зр. имеет право на существование.
Лично мне только за кошек обидно :dirol: