Диатез, дерматит, аллергия - 3

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Бел-ка

Вечный двигатель
Подскажите, пожалуйста, кто чем стирает вещи (одежду, белье)? Но так, что можно было совместно стирать детское, взрослое и др. вещи. Гипоаллергенно и хорошо отстирывало.
Мне тоже нравился Персил Сензитив, но только привезенный из Германии. Для чисто детского белья нравится по составу жидкое средство Домол (Германия), оно на основе мыла и экстракта ромашки.
А у кого-нибудь аллергия проявляется в ушах/за ушами? У моего малыша помимо сыпи на щечках, грудке и ножках еще мокнет за ухом и появляется много серы из ушей, иногда прям течет жидкая, а потом засыхает комочками. И как с этим бороться?:(
 

anatika

Capricornus
в поликлинике нету, отправили в районный диспансер на Нахимова
да уж...
много серы из ушей, иногда прям течет жидкая, а потом засыхает комочками. И как с этим бороться?
а Вы уверены, что это проявление аллергии? Я бы сводила к ЛОРу, на отит проверить. А в складке за ушком - типичное место, у нас, правда, не мокло, но корочка сухая частенько бывала.
Для чисто детского белья нравится по составу жидкое средство Домол (Германия), оно на основе мыла и экстракта ромашки.
Может, это и есть то, что я хотела.
 

Maslinka

Active member
Мамочки, читаю ваши сообщения. Ваши тревоги и вопросы мне так знакомы и так жалко ваших деточек!!! Хотя у самой 8-месячный малыш с АД. Но у нас всё уже проходит даже без Адвантана, без Элидела. Просто я убрала аллерген из питания (в нашем случае все молочное). Сегодня 2 недели, как я не ем молочное (даже сливочное масло), и всё стало проходить, мой ре на ГВ. У нас АД на щечках и на ножках. Еще я не ем конфеты, все красное и оранжевое. Все остальное ем и ребенку даю каши 3 видов Хайнц безмолочные, овощи сама варю (кабачок, лук белый, картофель, капуста), мясо кролика Агуша. На сайте адаир написано, что малышей до 2 лет сыпет в основном на белок (молочный, куриный, рыбный) и на злаки, а красные овощи, фрукты и др. красные продукты, избыток сахара просто провоцируют АД. С 1 года можно в Минске сдать кровь на аллергены, а с 2 лет кожные тесты. Хотя в Нордине это можно сделать и ребенку помладше. Когда вы узнаете, на что аллергия у малыша, вы это уберете полностью из питания, а все остальное будете спокойно кушать. У моих старших детей тоже был АД на молочное, но слава Богу, у нас неиммунный механизм АД, поэтому мы переросли эту бяку. У кого иммунный механизм, то это на всю жизнь скорее всего.
 

Winter

Active member
Сегодня первый день без сладкого я, подташнивает при мысли об еде, кот.я питаюсь. Интересно, можно ли мне кушать груши в сахарном сиропе, кот.продаются в сухофруктах?
)))), не рискуйте

Сыроежка, а сколько штук печенья Мария в день Вы кушали?
у вас же свой ребенок, а не Сыроежки. )))))))
А пробовать все надо по чуть-чуть. 2-3 штуки в день достаточно.
как же я Вам сочувствую! я через несколько часов без сладкого-мучного на стены бросаться начинаю
и я вас понимаю - 7 месяцев ни грамма сладкого (ни одного рподукта, содержащего сахар, ни фруктов - ничего). Только недавно начала есть яблоки.Кислые. И пару раз зеленые бананы.
Ничего, все возможно.
 

AVVE

Well-known member
Winter, а я не выдержала и ем Марию, я ее с самого начала ГВ ела. Но я бы как Вы не смогла бы. Хотя кто знает...
 

Maslinka

Active member
господи, если бы все было так просто...

Шурёна, а вы не знаете, на что у ребенка аллергия? А анализы (тесты) сдавали? Я знаю, что иногда это трудно выявить, так как аллергия может быть и из-за непищевых аллергенов. Да и на пищу не всегда.
 

biene

Well-known member
Шурёна, а вы не знаете, на что у ребенка аллергия? А анализы (тесты) сдавали? Я знаю, что иногда это трудно выявить, так как аллергия может быть и из-за непищевых аллергенов. Да и на пищу не всегда.
Знаете не обязательно АД=аллергия (бывает что и других причин типа глисты-дисбактериоз и прочее тоже нет, что могло бы вызвать АД). И вот в этом случае что делать и как бороться немедикаментозно вообще собственно непонятно причем не только мамам, но и врачам. Хотя лично я пытаюсь по минимуму использовать и антигистаминные препараты и тем более гормональные. Последний раз аллерголог в ЛОДЭ только руками развела, что уже и сдавать то (в смысле каких-то анализов) нам нечего- все сдали , все ок. И диета у нас такая серьезная, но совершенно безрезультатная, что и врач уже сказал- давайте потихоньку и рыбу и сладкое и т.д.

А у кого-нибудь аллергия проявляется в ушах/за ушами? У моего малыша помимо сыпи на щечках, грудке и ножках еще мокнет за ухом и появляется много серы из ушей, иногда прям течет жидкая, а потом засыхает комочками. И как с этим бороться?:(
У нас за ушками раньше корочки были, но не мокли. Я из перед купанием смазывала детским кремом, потом в воде они размокали и аккуратно протирала ватным диском. Считается, что это тоже проявление аллергии. Сейчас нету. А вот сера из ушей в таком количестве , действительно покажитесь ЛОРу.
 

Шурёна

такса-барбаракса
Шурёна, а вы не знаете, на что у ребенка аллергия? А анализы (тесты) сдавали? Я знаю, что иногда это трудно выявить, так как аллергия может быть и из-за непищевых аллергенов. Да и на пищу не всегда.
да, сдавали анализы на иммуноглобулины. и пытались определить некоторыми другими способами. Некоторые аллергены выявили, но обострения бывают все равно :(


И вот в этом случае что делать и как бороться немедикаментозно вообще собственно непонятно причем не только мамам, но и врачам.
вот так у нас.
 

Maslinka

Active member
Знаете не обязательно АД=аллергия (бывает что и других причин типа глисты-дисбактериоз и прочее тоже нет, что могло бы вызвать АД). И вот в этом случае что делать и как бороться немедикаментозно вообще собственно непонятно причем не только мамам, но и врачам. Хотя лично я пытаюсь по минимуму использовать и антигистаминные препараты и тем более гормональные. Последний раз аллерголог в ЛОДЭ только руками развела, что уже и сдавать то (в смысле каких-то анализов) нам нечего- все сдали , все ок. И диета у нас такая серьезная, но совершенно безрезультатная, что и врач уже сказал- давайте потихоньку и рыбу и сладкое и т.д.
широко распространенное мнение о взаимосвязи состояния желудочно-кишечного тракта и кожи имеет давнюю историю. Представление о том, что «измененный» состав микрофлоры кишечника усиливает «сенсибилизирующее» влияние пищевых аллергенов в связи с нарушением их «нормальной» абсорбции из желудочно-кишечного тракта и приводит к аллергической реакции взято на вооружение многими педиатрами, аллергологами, дерматологами. Это находит свое выражение в массированном назначении больным атопическим дерматитом «курсов лечения дисбактериоза». Не отрицая значения кишечной микрофлоры в жизнедеятельности человеческого организма, необходимо обратить внимание врачей на недостаточную научную обоснованность выше приведенного утверждения.
Возможно, микробный пейзаж кишечника действительно влияет на антигенную характеристику адсорбируемого через кишечник пищевого белка, однако давно было доказано, что даже у абсолютно здоровых людей белок пищевого продукта после попадания в кишечник обнаруживается в крови (в антигеннеизмененном виде!) в количестве, достаточном для формирования иммунного ответа. Значит, дело не в том, сколько попало в кровь белка пищи и как этот процесс контролируется микрофлорой кишечника, а какова реакция иммунной системы на этот пищевой белок. Более того, несмотря на практически поголовную «коррекцию дисбиоза кишечника» больным атопическим дерматитом, отсутствуют научные (полученные в контролируемых клинических исследованиях) данные об эффективности такого лечения. Вместе с тем, упорное «лечение» атопического дерматита путем «корреции» микрофлоры кишечника уводит врача от использования тех методов лечения и профилактики заболевания, эффективность которых доказана (уход за кожей, применение наружных противовоспалительных препаратов, исключение триггеров). В результате теряется время, и без должного лечения создаются условия для формирования тяжелых, торпидных, даже к грамотной терапии, форм дерматита.
Таким образом, атопический дерматит – это заболевание кожи (а не проявление какого-либо «неблагополучия внутренних органов», как настойчиво некоторые педиатры внушают родителям). Сори, не удержалась и вставила из сайта адаир.
 

biene

Well-known member
Natalia@@@@@, ну вот мне вообще непонятны ваши посты, извините конечно. В статье пишут, что дисбактериоз не влияет- а на форуме (если бы вы почитали хотя бы несколько страниц предыдущих) есть мамы, у которых именно дисбактериоз был причиной и пролечив его они вышли на ремисию и с кожей, а у кого-то именно паразитов пришлось серьезно пролечить. У нас вот ни того, ни другого ни третьего и т.д. по списку. ЗАболевание кожи- ок. Что предлагают аллрегологи-дерматологи - мази (гормональные в том числе)-антигистамин-правильный уход за кожей (увлажнение и т.д.) , правильный гипоаллергенный быт. Все равно соблюдать гипоаллергенную диету. Все соблюдаем- результат даже не 0, а я бы сказала мы в минусе, потому что при всем при этом размер пятен у моего ребенка все больше и больше. Пролечили мазью (когда совсем уже в кровь раздирать начала)- все ок- следующее обострение- пятна заняли большую площадь. И так за год площадь пятен у нас увеличилась в разы. И ничего нового на рекламируемом вами сайти лично я для себя не открыла- вообще ничего нового. А про влияние состояния ЖКХ - из своих наблюдений могу сказать, что когда ребенок переест даже самую проверенную-перепроверенную гипоаллергенную кашу (именно съест МНОГО, ну вот пошла она ей в этот день , например)- у нее на 99% будет обострение АД - вот вам и нету связи. Это все теория, а практика у каждого своя и делясь мнениями из своей практики мы иногда немного друг другу помогаем, потому что иногда эти практики совпадают.
 

anatika

Capricornus
И ничего нового на рекламируемом вами сайти лично я для себя не открыла- вообще ничего нового. А про влияние состояния ЖКХ - из своих наблюдений могу сказать, что когда ребенок переест даже самую проверенную-перепроверенную гипоаллергенную кашу (именно съест МНОГО, ну вот пошла она ей в этот день , например)- у нее на 99% будет обострение АД - вот вам и нету связи. Это все теория, а практика у каждого своя и делясь мнениями из своей практики мы иногда немного друг другу помогаем, потому что иногда эти практики совпадают.
cогласна и поддерживаю полностью по всем пунктам
 
методов лечения и профилактики заболевания, эффективность которых доказана (уход за кожей, применение наружных противовоспалительных препаратов, исключение триггеров).
где же тут лечение? залечивание... ну, в лучшем случае облегченме симтомов. Ой, сколько мы всем мазались..., диета жесточайшая, дисбактериоз двумя курсами лечили (пожалуй от последнего был наиболее очевидный из всех прочих способов результат) но проблема остаётся достаточто выраженной... Я вообще заметила, что самый значимый фактор - погода. На одной и той же диете, при неизменном быте и прочих факторах, как только холодает - значительное ухудшение. Это не холодовая аллергия, так как на улицу при этом мы не выходим. И это не влажность воздуха, так как зимой при похолодании она падает, а летом-то повышается.... Я конечно ещё пытаюсь с этим бороться (вот вчера назначили очередной ударный курс всяких бактерий)... Но мне уже начинает казаться, что ничего с этим сделать нельзя. Облегчить немного - реально, вылечить (в нашем случае) - нет.
 

Мануш

New member
что даже у абсолютно здоровых людей белок пищевого продукта после попадания в кишечник обнаруживается в крови (в антигеннеизмененном виде!) в количестве, достаточном для формирования иммунного ответа. Значит, дело не в том, сколько попало в кровь белка пищи и как этот процесс контролируется микрофлорой кишечника, а какова реакция иммунной системы на этот пищевой белок.
А далее


Таким образом, атопический дерматит – это заболевание кожи (а не проявление какого-либо «неблагополучия внутренних органов», как настойчиво некоторые педиатры внушают родителям).
эта статья противоречит сама себе.
И вообще, мы детям еду внутрь даем, а не размазываем по коже. Простите не удержалась!
 

Мануш

New member
что даже у абсолютно здоровых людей белок пищевого продукта после попадания в кишечник обнаруживается в крови (в антигеннеизмененном виде!) в количестве, достаточном для формирования иммунного ответа. Значит, дело не в том, сколько попало в кровь белка пищи и как этот процесс контролируется микрофлорой кишечника, а какова реакция иммунной системы на этот пищевой белок.
А далее


Таким образом, атопический дерматит – это заболевание кожи (а не проявление какого-либо «неблагополучия внутренних органов», как настойчиво некоторые педиатры внушают родителям).
эта статья противоречит сама себе.
И вообще, мы детям еду внутрь даем, а не размазываем по коже. Простите не удержалась!
 

biene

Well-known member
Я вообще заметила, что самый значимый фактор - погода. На одной и той же диете, при неизменном быте и прочих факторах, как только холодает - значительное ухудшение. Это не холодовая аллергия, так как на улицу при этом мы не выходим. И это не влажность воздуха, так как зимой при похолодании она падает, а летом-то повышается.... Я конечно ещё пытаюсь с этим бороться (вот вчера назначили очередной ударный курс всяких бактерий)... Но мне уже начинает казаться, что ничего с этим сделать нельзя. Облегчить немного - реально, вылечить (в нашем случае) - нет.
То же самое. Уже и увлажнитель воздуха купили, спать с ним получше, правда (посвежее что ли) но на состояние кожи никак не влияет :( Диетишь-не диетишь, принимаешь какие-то препараты (ферменты-бактерии)- никакого толка. Поэтому ухаживаем как можем а кожей, жду лета и надеюсь на перерост, ну и на помощь Всевышнего. Потому как больше и непонятно что делать.
 

Бел-ка

Вечный двигатель
biene, были мы у ЛОРа, причем неоднократно. Когда начинает сильно течь из уха, тогда назначается лечение. ЛОР говорит-это проявление аллергического дерматита. Я уже научилась по запаху из ушей реакцию организма распознавать, как только сильнее запахло и выделения усилились, ну все обсыпет точно, вот так...
 

biene

Well-known member
Бел-ка, надо же! вот интересно, у моей мало иногда тоже сера выделяется больше (но не так конечно, как вы описали, просто визуально больше чем обычно) - надо понаблюдать состояние рук в такие моменты , есть ли какая-то связь и у нас.
 

Сыроежка

New member
Просто я убрала аллерген из питания (в нашем случае все молочное). Сегодня 2 недели, как я не ем молочное (даже сливочное масло), и всё стало проходить, мой ре на ГВ. У нас АД на щечках и на ножках. Еще я не ем конфеты, все красное и оранжевое. Все остальное ем и ребенку даю каши 3 видов Хайнц безмолочные, овощи сама варю (кабачок, лук белый, картофель, капуста), мясо кролика Агуша. С 1 года можно в Минске сдать кровь на аллергены, а с 2 лет кожные тесты. Хотя в Нордине это можно сделать и ребенку помладше.


Я придерживалась похожей диеты все ГВ. И потом ребенка не баловала разнообразием, не вводила рискованных продуктов. А проблемы все равно имеем.
А начались проблемы с 2 мес., когда была вообще на жесткой диете из-за коликов и страха аллергии.
Вводила продукты осторжно, оч. медленно. 4-6 мес. кушали без проблем, а сейчас обострение.
Короче периодически ухудшения.
Веду дневник питания с самого рождения ребенка. А вычислить опасный продукт не можем.
У нас еще наследственный фактор. У мужа атопич. нейродермит.

А еще подскажите про анализ, пожалуйста. Вы его сдавали? И где? Как результаты?
Я сама читала про иммуноблотинг на аллергены. Пыталась найти, где сдать. Пока только в Нордине и удовольствие недешевое.Стоит ли? Многие отказывают, только с 3-х лет.


Еще заказала курс лекций Жирносека "Детская аллергия". Там много раскладок по питанию, продуктам, рациону и т.п.. В кратце основные понятия про аллергию, формы, диагностику, лечение. Почитать можно. Но сильно похвалить книгу не могу. Цена превосходит содержание.

Про дисбактериоз. Первое острое проявление АД около 6 мес. Тогда выявили дисбактериоз. После нормализации флоры наступила ремиссия, кот длилась почти полгода. А вообще читала и врачи говорят, что дисбактериоз у аллергиков обычное дело.

У моей тоже за ушками корочка необильнаяная образуется, но легко удаляется при купании. И на головке, на родничке, легкая себорея. Но это вроде как в пределах нормы для маленьких. Я знаю, что такие образованя есть и у знакомых малышей, вовсе не страдающих аллергией.
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху