Эмиграция-10

[Mahima]

Раздражение - это нормальная первая реакция. Если люди продолжают пребывать в раздражении третий год - с этим надо что-то делать, мне кажется. Если дзен сам не достигается, может, имеет смысл за профессиональной помощью обратиться?

А была речь о третьем годе прямо?
Ну ок.
Каждый читает свое.
Я искренне рада за тех, кто умеет резко закрывать за собой двери. Не всем это дано. И не все могут и хотят находиться в вечном поиске даже при том, что ситуация не очень устраивает. Есть люди, для которых эмиграция даже в близкую и достаточно знакомую Польшу - не мечта совсем. Им не нравится оставлять круг общения, привычные условия и много чего ещё и привыкать к чужому. А оно для них именно чужое.
И это вовсе не означает необходимость проф.помощи. Это свойство личности. Не все легко прыгают и адаптируются.
Но если хочется погордиться собой на фоне других - не возбраняется

Кстати, мой собственный сын, отучившийся в другой стране несколько лет, тоже остаётся там только потому, что тут сейчас хуже. А при прочих равных он тоже не эмигрант совсем. Ему дома, в своей языковой среде, привычной по многим параметрам, неизмеримо комфортнее.
Но сейчас во многом комфорт отобран, что не означает, что за границей он прямо рад и счастлив находиться.

 

[Лапа]

Вообще у Германии весьма неприятное миграционное законодательство. Балльной системы (как в Канаде или Австралии) - нет, по работе или обучению - всю душу выпотрошат. Воссоединение - тоже беда, если не вместе подаваться и уезжать, люди больше года сидят без супругов. Рассмотрение на беженство длится вечно, процент отказов высокий. Лотереи тоже, разумеется, нет. Голубая карта на этом фоне - просто луч света в темном царстве
Сейчас много разговоров идет про то, как Германии нужны квалифицированные специалисты, и неплохо бы какую программу по типу канадской замутить. Но они тут долго запрягают, еще лет 10 легко могут обсуждать, пока это до какого-то вменяемого законопроекта дорастет.

слушайте, но из всех утюгов вещают о прекрасной немецкой социалке и толпе арабов. как арабы-то тогда туда попали?

 

[Лапа]

Я вот этот момент очень не понимаю. Условия изменились, как прежде - не будет. У народа есть лайт вариант переезда - релокация с фирмой. Народ недоволен (я таких тоже знаю). Ну, блин

ну я знаю реального человека, 37 лет, визу сделал со скрипом и только потому, что понимает, что всяко в любой момент может случится. но уедет он отсюда только, если интернет окончательно вырубят. и для него это будет трагедия

 

[Танюша_]

Люди не имеют права быть недовольными свалившимся на них? Они и выбирают. Но им не нравятся оба варианта. Так бывает.
Не все достигли дзена и абсолютного принятия всего, что ломает их ХОРОШЕЕ привычное. Раздражение - нормальная реакция.

Недовольными могут быть. На всё имеют право.
И раздражены все. Те, кто организовывает релокацию тоже.
Раздражение - нормальная реакция, но есть те, кто ноет.

 

[Танюша_]

ну я знаю реального человека, 37 лет, визу сделал со скрипом и только потому, что понимает, что всяко в любой момент может случится. но уедет он отсюда только, если интернет окончательно вырубят. и для него это будет трагедия

Я таких много знаю. Нормальная позиция и выбор

 

[kid_a]

слушайте, но из всех утюгов вещают о прекрасной немецкой социалке и толпе арабов. как арабы-то тогда туда попали?

зачем слушать утюг?
Выше уже обсуждали прекрасную немецкую социалку применительно к просителям убежища. Это лагерь и какие-то минимальные деньги на расходы. Без права на работу или что бы то ни было еще. Рассмотрение заявления длится около года. Многим не убежище не предоставляют в итоге, высылают обратно. Как попали, так и пропали, короче.

 

[Танюша_]

зачем слушать утюг?
Выше уже обсуждали прекрасную немецкую социалку применительно к просителям убежища. Это лагерь и какие-то минимальные деньги на расходы. Без права на работу или что бы то ни было еще. Рассмотрение заявления длится около года. Многим не убежище не предоставляют в итоге, высылают обратно. Как попали, так и пропали, короче.

Я б прослойку нелегальных беженцев не рассматривала в разрезе социалки. Это другая проблема

 

[kid_a]

Я б прослойку нелегальных беженцев не рассматривала в разрезе социалки. Это другая проблема

ну, я так понимаю, что сведения из утюга примерно такие: привлеченные немецкой социалкой арабы наводнили Германию и живут припеваючи за чужой счет. Можно еще добавить, что немцев скоро не останется, и сюжет для БТ готов.

А правда в том, что Меркель-то была права, когда говорила, что они справятся. Кризис был, с тех пор поток в разы уменьшился, а набежавших система переварила практически. Теперь испытание беженцами из другого региона, тоже поток большой, система на пределе, но мне кажется, и с этим справятся.

 

[Танюша_]

А правда в том, что Меркель-то была права, когда говорила, что они справятся. Кризис был, с тех пор поток в разы уменьшился, а набежавших система переварила практически. Теперь испытание беженцами из другого региона, тоже поток большой, система на пределе, но мне кажется, и с этим справятся.

У нас не справляются. Лагерь маленький (не говоря о рассосавшихся нелегально по острову). Когда мы приезжали, увидеть беженца было редкость. Сейчас их много. Иногда это выглядит небезопасно.
всё больше разговоров о том, что надо их активнее высылать

 

[GingerBread]

, ну, я так понимаю, что сведения из утюга примерно такие: привлеченные немецкой социалкой арабы наводнили Германию и живут припеваючи за чужой счет. Можно еще добавить, что немцев скоро не останется, и сюжет для БТ готов.

А правда в том, что Меркель-то была права, когда говорила, что они справятся. Кризис был, с тех пор поток в разы уменьшился, а набежавших система переварила практически. Теперь испытание беженцами из другого региона, тоже поток большой, система на пределе, но мне кажется, и с этим справятся.

А что им не справляться? Тем более демография за приток молодых, а украинцы куда ближе по менталитету чем прошлая волна.

 

[Танюша_]

А что им не справляться? Тем более демография за приток молодых, а украинцы куда ближе по менталитету чем прошлая волна.

Сегодня читала, что Германия останавливает приём беженцев. Ресурсов нет

 

[kid_a]

А что им не справляться? Тем более демография за приток молодых, а украинцы куда ближе по менталитету чем прошлая волна.

ближе, именно поэтому специальные условия и появились. Украинцы, в отличие от сирийцев, сразу имеют право на работу, например
Но тут другие нюансы. Едет много людей. За неполный год уже приехало больше миллиона, в 2015 было меньше. Мест и сотрудников не везде хватает, в популярные регионы давно не пускают, распределяют по деревням подальше и по разным землям. Плюс очень много пенсионеров, женщин с детьми. Многие хотят и могут работать - и работают, но хватает и тех, кто содержать себя объективно не может.

Сегодня читала, что Германия останавливает приём беженцев. Ресурсов нет

Насколько я знаю, об этом речи пока не идет. По статистике в той же Польше украинцев сейчас больше, чем в Германии.
Речь идет о том, чтобы распределять людей по-другому - как в пределах страны, так и по ЕС в целом

 

[BabuschkinHaus]

Сын старший говорит, что в их городе (польша) очень мало украинцев осталось: все возвращаются назад, устали очень - так и говорят...

 

[GingerBread]

Сегодня читала, что Германия останавливает приём беженцев. Ресурсов нет

В Литве работу нашла половина украинцев трудоспособного возраста, приехавших в нашу страну.
Они составляют почти 2% всех работников в Литве и заплатили 40 млн. евро налогов, сообщает Служба занятости.
Согласно подсчетам, с начала войны в Украине в Литве по трудовым договорам трудоустроили 29 100 беженцев. В минувший понедельник по трудовым договорам работали 22 800 украинцев.

 

[GingerBread]

Сын старший говорит, что в их городе (польша) очень мало украинцев осталось: все возвращаются назад, устали очень - так и говорят...

Хорошо, если есть куда возвращаться. А если с Мариуполя бежали…

 

[kid_a]

В Литве работу нашла половина украинцев трудоспособного возраста, приехавших в нашу страну.
Они составляют почти 2% всех работников в Литве и заплатили 40 млн. евро налогов, сообщает Служба занятости.

ничего себе!
Я тут тоже в статистике покопалась... Из примерно миллиона украинских беженцев 350 тысяч детей. 80% - женщины
В октябре работали 17% совершеннолетних, более свежих данных не нашла. Примерно половина учит язык. По опросам примерно треть хочет остаться в Германии, треть хочет домой, как только война закончится.
Забавный факт - средний украинский беженец более образован, чем средний немец (и чем средний украинец, оставшийся в стране).

 

[lakshmi]

У нашего друга в Германии живет беженка с сыном. Получает около 1600евро пособия, в том числе на жилье. Работать не собирается, потеряет пособие. Живет уже больше года, учить язык пошла только сейчас, с трудом

 

[GingerBread]

У нашего друга в Германии живет беженка с сыном. Получает около 1600евро пособия, в том числе на жилье. Работать не собирается, потеряет пособие. Живет уже больше года, учить язык пошла только сейчас, с трудом

А в Литве подозреваю пособие мизер, а жить нужно. И те, кто не по договорам в черную работают тоже.

 

[Watch and wait]

ближе, именно поэтому специальные условия и появились. Украинцы, в отличие от сирийцев, сразу имеют право на работу, например
Но тут другие нюансы. Едет много людей. За неполный год уже приехало больше миллиона, в 2015 было меньше. Мест и сотрудников не везде хватает, в популярные регионы давно не пускают, распределяют по деревням подальше и по разным землям. Плюс очень много пенсионеров, женщин с детьми. Многие хотят и могут работать - и работают, но хватает и тех, кто содержать себя объективно не может.

Насколько я знаю, об этом речи пока не идет. По статистике в той же Польше украинцев сейчас больше, чем в Германии.
Речь идет о том, чтобы распределять людей по-другому - как в пределах страны, так и по ЕС в целом

По Польше в целом игра цифр в офиц источниках, чтобы не было недовольства.
Но вот это похоже на правду, там говорится что некоторые конечно же поехали дальше, но очевидно что большинство остались в Польше. Это 9,5 млн.

• 355 tys. Ukraińców weszło do Polski od 24 do 28 lutego 2022;
• w marcu – 2 mln osób;
• w kwietniu – 661 tys;
• w maju – 669 tys;
• w czerwcu – 707 tys;
• w lipcu – 722 tys;
• sierpień – 781 tys;
• wrzesień – 737 tys.
• w październiku – 732 tys;
• w listopadzie – 692 tys;
• w grudniu – 720 tys;
• w styczniu 2023 roku – 722 tys.

Oczywiście należy podkreślić, że pewna liczba obywateli Ukrainy spośród tych, którzy przekroczyli granicę ukraińsko-polską, udała się do innych krajów UE lub wyjechała na inne kontynenty. Niemniej jednak bezspornym faktem jest, że większość uchodźców pozostała na terytorium Polski.

Много всего можно сказать о том что было, кто приезжал, зачем приезжал и тд. Но факт остаётся фактом, миллионы...
И нужно брать во внимание, что украинцев и до войны было немало.

До лета 22 это был хаос, невозможно было смотреть. Т. к транспорт первые 3 месяца был бесплатный для них ,слава Богу... На вокзалах у меня случались панические атаки, апокалипсис из человеческого горя и судеб.

 

[kid_a]

я видела статистику, что около 1,5 млн в Польше остались

Ukrainian refugees by country 2024 | Statista

Russia, Germany, and Poland were the countries with the largest number of Ukrainian refugees as of March 2024. The UK recorded over 253,000 refugees.

www.statista.com