Если хочешь быть здоров

Mahima

переименовалась:)
Magda написал(а):
полностью не пользоваться традиционной медициной просто нельзя
Безусловно:) Когда уже жизнь заставила и к стене поставила. Умирать с принципами - глупо.
Magda написал(а):
МОжет ли гомеопатия это заболевание вылечить?
Гомеопатия - может. А вот опыт конкретного врача разный бывает:-( Как во всем...Но ведь можно и иначе пробовать...Искать варианты кроме гомеопатии...
 

Magda

Well-known member
Опять же если взять менингит. Очень страшное и быстрое заболевание. За пару дней ребенок может умереть. Будут ли мамы, которые лечат детей у гомеопата, при большой тмпературе, рвоте и невозможности пригнуть голову к груди (это основные признаки), ждать гомеопата или поедут все же в больницу?
 

Mahima

переименовалась:)
Magda, понимаете, случаев бывает множество. И на мой взгляд, главное - не зацикливаться на готовых рецептах. Уметь маневрировать и учитывать ситуацию.
Речь-то не о гомеопатии. А об отношении к болезни в принципе. Вам это , возможно, кажется странным, но многое просто не происходит с теми, у кого мировоззрение глобально нацелено на положительное. Метафизика сплошная, я понимаю...но это имеет место быть..
 

туточкина

New member
Magda,
никто про конкретно гомеопатию не говорит.
При большой температуре ... она тоже разная бывает и 38, и 38,5 и 39, и 39,5, а выше я бы сбивала, даже не каждый взрослый, там уже в организме процессы разрушения начинают идти. но сбивать надо грамотно.
Короче. если нет опыта, если мама не уверена в себе, то лучше в больницу и не рисковать.
Мы уже 2 раза переболели с температурой по 38.5-39.5 в течение 3-4 дней.
Скажу что при температуре надо поить и поить, и не отходить от ребенка ваще. Не каждая мама на это способна.
Кормить ребенка нельзя с температурой высокой - будет рвота и обезвоживание и тогда больницы не избежать.
Короче есть отдельная темка про температуру.
 

Eka

Well-known member
Magda написал(а):
Будут ли мамы, которые лечат детей у гомеопата, при большой тмпературе, рвоте и невозможности пригнуть голову к груди (это основные признаки), ждать гомеопата или поедут все же в больницу?

ну имхо "болеть правильно" и "отрицать медпомощь" совсем не одно и то же....
офф. у нас на Нг был гнойный отит. не имея возможности попасть к обычному лору пришлось ехать на консультацию в тройку. шо я там тока не выслушала... и если мы прям счас не ляжем в больницу и не начнем колоться, то НГ у нас будет в морге и т.д. и т.п. такую медпомощь оч хоцца начать отрицать... уж слишком она навязчива и категорична... и когда тебе открытым текстом грят что "ты дура, слушай доктора и делать что сказано и не задавай лишних вопросов", то какой вывод можно сделать? вчерась пришла участковая к нашим соплям/кашлям, послушала/посмотрела: в легких чисто, горло хорошее. выписала аугментин. на вопрос "шо у нас?" пожала плечами... и как всегда у меня 2 варианта... быть дурой (задавать глупые вопросы) или быть умной (с пониманием пичкать детя антибиотиками)...
задрало... а между тем моего подоходного налога хватит на 3 частные медстраховки...
сорри за офф.
 

туточкина

New member
Ека написал(а):
шо я там тока не выслушала... и если мы прям счас не ляжем в больницу и не начнем колоться, то НГ у нас будет в морге и т.д. и т.п.

мы такое весной пережили, рпавда когда пошли на следующий день в платный центр - у нас никакого отита и в помине не было. Странно...
 

Magda

Well-known member
Катерина написал(а):
И на мой взгляд, главное - не зацикливаться на готовых рецептах. Уметь маневрировать и учитывать ситуацию

Вот этого и не видно в первом посте этой темы.

Катерина написал(а):
ам это , возможно, кажется странным, но многое просто не происходит с теми, у кого мировоззрение глобально нацелено на положительное. Метафизика сплошная, я понимаю...но это имеет место быть.
Не буду спорить. В этом действительно что-то есть. Но в жизни случается всякое.

Просто вы занимаетесь дростаточно категоричной пропагандой. Так же как и Рожана (которую осуждаете за категоричность). Но что хорошо, положительной вам, может просто не пойти другим людям, применившим все это жестко к себе.
"Прикажи дураку молиться он лоб разобъет".

Если ребенка / человека, которому сделали прививки, лечили традиционно, вдруг резко лишить этого костыля, можно довести до очень тяжелого состояния.
 

Magda

Well-known member
туточкина написал(а):
Magda,
никто про конкретно гомеопатию не говорит.
Глупости. Первй пост - это официальная позиция классической гомеопатии. :)

туточкина написал(а):
При большой температуре ...
Если бы внимательно прочитали мой пост вы бы увидели, что я привела несколько явных признаков менингита. Я совершенно не призывала СБИВАТЬ температуру и ехать в больницу ТОЛЬКО при наличии у ребенка высокой температуры.
 

Mahima

переименовалась:)
Magda написал(а):
Вот этого и не видно в первом посте этой темы.
Разве? Думается, что такое тезисное изложение могло смазать общее представление. Но тут важно и то, насколько квалифицированная гомеопатическая помощь доступна самой Каллигер. Это один фактор. Ну и ее общее отношение к жизни. Наша жизнь - это то, что мы о ней думаем. Как ни банально это звучит.
Magda написал(а):
Но что хорошо, положительной вам, может просто не пойти другим людям, применившим все это жестко к себе.
что есть пропаганда? И как надо изложить так, чтобы не считалось пропагандой? Научите - я с удовольствием поучусь:)
НИКТО НИКОГО не принуждает. И никто не говорит "делай так, а не иначе". Я бы сказала только одно "Думай". Всегда и везде. Не более того. И цель моей, как вы называете, пропаганды - только эта.
Magda написал(а):
Если ребенка, которосу сделали прививки, лечили традиционно, вдруг резко лишить этого костыля, можно довести до очень тяжелого состояния.
Но ведь выход не в костылях? Точнее не стоит смиряться и плыть по течению. Как и выбивать костыли у неходящего.

Ладно. Тут можно разглагольствовать сколько угодно. Пока я вижу только одно - рекламой и пропагандой подобные мнения называют не все. Остальное как обычно - каждому свое.
 

Magda

Well-known member
Катерина написал(а):
Пока я вижу только одно - рекламой и пропагандой подобные мнения называют не все
Затравили. :)

Катерина написал(а):
Но тут важно и то, насколько квалифицированная гомеопатическая помощь доступна самой Каллигер.

ВОТ. На весь минск 1-2 классический гомеопат :)).
 

Magda

Well-known member
Катерина написал(а):
что есть пропаганда? И как надо изложить так, чтобы не считалось пропагандой? Научите - я с удовольствием поучусь

Я отказалась от традиционной медицины.
Но я веду здоровый образ жизни, я не пью, не курю. Очень редко потребляю вредную еду (чипсы, сырокопченую колбасу, кофе и т.д.). Веду достаточно подвижный образ жизни. У меня в жизни мало стрессов. Я твердо верю во все хорошее.
Да я болею, но болею без лекарств. А в редких случаях, прибегаю к помощи своего врача-гомеопата, который я нашла и мне он действительно помогает.

И если вы хотите добиться того же, что и я, надо делать это в комплексе.
Иначе слепое следование отказу от мифов 1-6 может привести вас на больничную койку :))).


З.Ы. Я надеюсь, понятно что это все не обо мне.
 

Eka

Well-known member
Magda написал(а):
Ека, на мой вопрос так и не ответила

пачыму не ответила???

Ека написал(а):
ну имхо "болеть правильно" и "отрицать медпомощь" совсем не одно и то же....

я медицину сафсем не отрицаю, и при подозрении на менингит в больницу поеду, и если аппендицит - то тож не буду прикладывать компрессы в надежде что рассосется :))) и АБ я своему ребенку давала, но тогда когда больше ничего не помогало, а не от соплей, и температуру сбивала когда он плакал "мамочка мне плохо", а не когда стоял на ушах при 40 градусах. ну дык и разговор об "слушать свой организм" а не слепо верить...
 

Orion

Созвездие
Катерина написал(а):
Написано четко - обычные лекарства подавляют симптомы. Вне всякого сравнения с чем бы то ни было.
Вы по существу не согласны?
нет, не согласна :) начнем с ближайшего что в голове у меня лежит :) лекарство геделикс знакомо? какие симптомы оно подавляет? :) или с другой стороны возьмем антибиотики (опустим побочные эффекты и т.п и посмотрим в контектсе данного разговора) симптомы-ли они подавляют или все-таки причину убивают?
Magda написал(а):
Вот этого и не видно в первом посте этой темы.
вот, а я про что :) один из принципов там указанных, что не надо зацикливаться на официальной медицине, а просто сразу к гомеопату, потому что у него там панацея :)
Катерина написал(а):
И как надо изложить так, чтобы не считалось пропагандой? Научите - я с удовольствием поучусь
можно я попробую переиначить первый пост? :)
 

Nut

Осторожно: добрая собака!
Я отказалась от традиционной медицины.
Но я веду здоровый образ жизни, я не пью, не курю. Очень редко потребляю вредную еду (чипсы, сырокопченую колбасу, кофе и т.д.). Веду достаточно подвижный образ жизни. У меня в жизни мало стрессов. Я твердо верю во все хорошее.
Да я болею, но болею без лекарств. А в редких случаях, прибегаю к помощи своего врача-гомеопата, который я нашла и мне он действительно помогает.

И если вы хотите добиться того же, что и я, надо делать это в комплексе.
Иначе слепое следование отказу от мифов 1-6 может привести вас на больничную койку :))).
ППКС по способу подачи идей и мнений остальным, "передавай то, что САМ прошел и не убеждай другог что ему обязательно поможет"

НО НО НО
Если написать так, вовсе не значит, что не скажут: "Да что вы всё время со своими личными примерами, приведите общие факты!!!!"

Так что сам факт наличия возражающих вовсе не показатель качетсва поданой информации.

Ну а для перцу предлагаю всем сторонам расширить кругозоры н-р до следущего:

От традифионной медицины не отказывалась, просто мне нравится йога, как зажил а с йогой, так стала ну слишком редко болеть и выздоравливать раньше, чем дозвонюсь в поликлинику.
Я пью и курю, но только когда мне это надо. Могу как заправский моряк, могу и целые ритуалы устраивать из набитой вкусным иполезным сбором трубки и полрюмки коньяка, а могу вобще не пить и курить.
Ем я только чтобы жить и то, что укрепляет мою жизненную силу, а вот для развелечения и поддержания атмосферы (если других объединяющих способов не нашла) могу и пачку чипсов зажевать. Желудок свой мне тоже не проблема почистить.
Когда я болею, то мне так хреново от одной мысли, что не могу полноценно жить свою богатую жизнь, что обращаюсь за помощью к кому угодно. Ну быстрее всего и легче расстелисть коврик и прокачаться, потом под рукой оказывается ванна,в принципе когда муж птопчется по спине или сделает японский массаж "папап-цу" тоже быстро поднимает, ну а если и это не помогло звоню знакомой может чё подкинет, в поликлинику если до сих пор не помогло (но как правило до поликлиники не доходит). ну ленб мне проходить все формальности в поликлинике да и не когда.
Если вы хотите жить так бурно и полноценно как я, и чтобы ваши болезни вам не мешали, то не надо этого ДОБИВАТЬСЯ и заморачиваться на каких-то авторитеах, а просто любите себя всю, и тело (поэтому не пичкайте его гов.ом) и эмоции (поэтому научитесь их выражать красиво и в тему) и мысли и душу свою. Найдите СЕБЯ.

П.С. К сожалению, не всё здесь про меня.
 
Последнее редактирование:

Orion

Созвездие
итак, моя интерпретация без намеков на чью бы то ни было глупость, рекламы и пропаганды

"Orion, Минск, созвездие:

Как болеть правильно?

1.Изменить свое отношение к заболеваниям.
Для этого требуется правильно воспринять феномен болезни: для того, чтобы быть здоровым, болеть необходимо. Болезнь – отражение правильной работы человеческого организма, без которой жизнь невозможна. Человеческий организм всегда работает для восстановления равновесия.
Острые заболевания выполняют важную функцию - излечивают и предотвращают развития хронических заболеваний.
Поэтому острые болезни надо воспринимать нормально!

2. Не судить симптомы.
Не выгоняйте симптомы.

3. Избегать подавления симптомов.
Все симптомы как правило являются проявлением борьбы организма с болезнью. Если они есть, значит организм борется.

4. Миф №1: прививки разговор отдельный

Миф №2: «Температуру надо сбивать, иначе могут быть судороги».
Реальность: повышенная температура служит защитным механизмом. Сбивать ее не стоит, так как температура не есть болезнь, а симптом, показывающий борьбу организма с болезнью. Фебрильные судороги происходят обычно на фоне быстрого повышения температуры. Если у человека склонность к этому, быстрое повышение можно попробовать чуть притормозить наверное (не сталкивалась).. безмедикаментозными методами..

Миф №3: «Чтобы быть здоровым, человек должен лечиться, и регулярно посещать врачей»
Реальность: здоровье не исходит ни от врачей, ни от лекарств. Здоровье надо сохранять, а не лечить, а сохранять надо тем, что человек поддерживает и укрепляет свой организм и не препятствует его работе.

Миф №4: «Если Вы пришли к доктору, он обязан что-то сделать».
Хороший доктор знает, когда надо лечить, а когда ничего не надо делать, если организм прекрасно справляется сам. Понять чем лучше лечить, чтобы не возникло проблем в других областях организма.

Миф №5: «Детей надо регулярно сводить к врачу, иначе они не будут здоровыми».
Реальность: Чем меньше выискивать болячек у ребенка (кто ищет тот всегда найдет!) тем меньше их у него будет :) Родителям самим видно, когда ребенок не справляется с болезнью. Только тогда стоит показать ребенка врачу.

Миф №6: «Для повышения иммунитета необходима профилактика - БАДы, процедуры типа бани, обливания и т.д.».
Реальность: так как все люди созданы индивидуально, нет универсального средства, которое подходит всем. Принимать средства надо только те, которыеподходят конкретному человеку, и только тогда, когда организм сам не справляется до конца. У каждого - своя конституция.

Верьте своему организму и тем механизмам, которые даны нам для жизни. Учитесь болеть правильно. а мировоззрение ваше оставьте в покое и наслаждайтесь здоровой жизнью :) "
 

Arin_na

New member
Не знаю. Иногда ни медицина не помогает, ни народные средства. У меня младший брат болеет, еще осенью простудился, до сих пор не можем вылечить. Он в школу ходит, подросток, но я с ним, как с маленьким ребенком. У этого ребенка тонзиллит... Сначала просто простуду лечили самостоятельно, когда лучше не становилось, пошли в поликлинику. Там на протяжении нескольких недель терапевт прописывала антибиотики: одни, потом вторые, будто бы посильнее. Потом нам в аптеке подсказали, что они одного ряда!!! Ну и сволочи эти врачи. (Правда, не все. ) Через месяц братику лучше не стало... температура, горло и прочее. Я добилась, чтобы его госпитализировали. Получилось. Лежал в инфекционной неделю. Там доктор очен хороший попался, наконец! поставил точный диагноз - тонзиллит, а так все ангину лечили. Но и после больницы все заново. Братик мучался... и я вместе с ним. Антибиотики одни за другими, полоскания... даже ингаляторкупили, все равно сейчас есть риск, что тонзиллит вернется. Причем иммунитет у братика уже никакой. Да и меня от всех этих переживаний - тоже. Оба сейчас ходим с соплями. И вот что делать? Кому верить? Как лечиться? Два с половиной месяца тяжелой, безрезультатной борьбы с болезнью, а результат слабо заметен. Ни любовью, ни лекарствами не получается. Плюс ко всему эпидемию гриппа прогнозируют. Только бы пережить эту зиму...
 
Последнее редактирование модератором:

туточкина

New member
Arin_na,
вы какие-то ужасы описываете! разве можно столько антибиотиков пить?! это же не витаминки!
Поубивала бы этих врачей! доводят людей до хронических заболеваний! тонзилит - это же уже хроника на всю жизнь! и будет постоянно рецедировать, если серьезно не занятся своим здоровьем в целом!
 
Если можно, несколько соображений.

Про профилактику - мне кажется, в первом посте акцент делался на то, что каждому нужна своя профилактика - так как все разные. Кому-то хорошо баня, кому-то моржевать, а кому-то, может, лучше ничего не делать. У каждого своя конституция, которая требует не универсального средства, а своего, личное ей подходящего сегодня, может, в этом смысле "подобного". И подчеркивалось, что не надо делать "профилактику" без необходимости. Если болеет часто человек - может, и надо ему позакаляться, если это ему подходит. Но если не болеет - может, и не надо его трогать? Пусть живет, как жил - значит, его организм и так справляется. Лучшее - враг хорошего. КОША, не говорится ведь, что профилактика не нужна. Сама идея профилактики здорового человека - это от пессимизма обычной медицины - все равно ведь заболеет, надо срочно что-то делать. А, может, как пишет Калигер - и не надо суетиться? Может, лучше перестать бояться того, чего нет?

ОРИОН, про законы исцеления, известные гомеопатам - это законы Геринга. Если их почитать, то ничего тайного и НЕ ПОДХОДЯЩЕГО ЛЮБОЙ МЕДИЦИНЕ, в них нет. Хотя обычная медицина их упорно не замечает. В целом, в грубом приближении, они звучат так - излечение должно идти ИЗНУТРИ НАРУЖУ, ОТ БОЛЕЕ ВАЖНЫХ ОРГАНОВ К МЕНЕЕ ВАЖНЫМ, ОТ БОЛЕЕ НОВЫХ СИМПТОМОВ К БОЛЕЕ СТАРЫМ. Заметьте, что обычная медицина делает все наоборот с маньячным упорством. И дело тут не в "умности-глупости". Это РАЗНОЕ ПОНИМАНИЕ того, что происходит с человеком. В обычной медицине жалоба приравнена к болезни, поэтому ценностью является уничтожение жалоб (=подавление). Да и трудно назвать это гомеопатической философией - это холистический подход, в гомеопатии выраженный более ясно и последовательно.

Natali6, фебрильные судороги в НЕВРОЛОГИИ уже ОЧЕНЬ ДАВНО не считаются прогностически опасными и не требуют ничего, кроме купирования при необходимости в острой ситуации (чаще всего проходят сами без лечения).

Магда, это позиция обычной медицины - что сахарный диабет или менингит или любое другое заболевание берется на пустом месте. Был вчера человек здоровый - и нате вам, сегодня его надо ложить в больницу, иначе помрет. Если организм допустил такое - значит, в нем уже было что-то не в порядке. Конечно, когда почки отвалились, ставить вопрос о полном излечении уже поздно в ЛЮБОЙ МЕДИЦИНЕ. Поэтому ваши примеры - в этом смысле неправильны. Не может просто так случиться диабет или менингит у ребенка. С другой стороны, инсулин и антибиотик - не единственный путь их лечения. Гомеопатический (с чем я знаком) и другие (менее мне знакомые) методы тоже с этим могут справляться. Например, эффективность лечения холеры гомеопатией в Англии на рубеже 19-20 века - в 3-4 раза меньше смертность. Сейчас в Индии гомеопатически лечат и тиф, и холеру и т.д. Чем менингит хуже? Обычная медицина завоевала МОНОПОЛИЮ на лечение, и запугала всех. А где монополия - там вранье.

Например, Orion, знаете ли вы, при каком именно кашле полезен Геделикс? Сухих кашлей - масса, и влажных - куча, и промежуточных - легион. От какого именно кашля помогает геделикс? Ведь не может же он ВООБЩЕ лечить ЛЮБОЙ кашель? Ночной, дневной, утренний? Сухой, полусухой, плохо откашливающийся? Бронхит, трахеит, пневмония, раздражение слизистой? Какой? Но ведь правда, какой-то кашель он полечит, а остальные - ПОДАВИТ, то есть испортит, ухудшит. И в этом один из смыслов термина "подавление". А если копнуть глубже - вы уверены, что геделикс НЕ ДЕЙСТВУЕТ на печень, почки, глаза, кишечник, сердце и т.д.? Не будет ли он НАРУШАТЬ их работу у НЕКОТОРЫХ людей - подавлять нормальную работу здоровых органов или ухудшать работу уже больных? И довольно по-детски говорить про то, что микробы являются ПРИЧИНОЙ болезни - организм, что - стеклянная банка, которая ничего не может? Даже в нормальных медицинских книжках пишут банальную вещь при инфекции - что болезнь - это СУММА действия организма и возбудителя, это результат совместной "работы". Обычная медицина смотрит только на возбудителя, забывая организм, гомеопатия - смотрит на организм и на его противодействие возбудителю (и действует на них), справедливо полагая, что возбудитель рано или поздно найдется, не один, так другой, а вот организм новый взять будет негде.

Пока такие вещи в голове не улягутся, не появится стойкое медицинское мировоззрение - действительно, слепо следовать рекомендациям первого поста нельзя - это будет ОТКАЗ от лечения вообще. Надо выбирать - или с обычной медициной, или нет - но тогда с кем?

Этот пост заставляет задуматься хотя бы над тем, что кроме обычной медицины есть еще взгляды, в корне от нее отличные, отвергающие ее "монополию на правду", но тоже позволяющие сохранять здоровье - и в этом его ценность, а не в "пропаганде" гомеопатии или чего-то еще. Появляется выбор.
 
Последнее редактирование:

туточкина

New member
Патотерапевт написал(а):
это позиция обычной медицины - что сахарный диабет или менингит или любое другое заболевание берется на пустом месте. Был вчера человек здоровый - и нате вам, сегодня его надо ложить в больницу, иначе помрет. Если организм допустил такое - значит, в нем уже было что-то не в порядке.

Как всем людям объяснить это?!
наверное мой вопросриторический :(...
 
Сверху