ГБ или фактические брачные отношения

Yascherka

Gledam nad vama
обязательства на себя никто из них не брал. это сожительство. можно распинаться сколько угодно, что ты замужем, но это не значит, что так думает сожитель. так что давайте не будем путать понятия. в данном случае имело место именно сожительство, т.е. мужику было удобно жить при этой даме, но брать на себя обязаттельства мужа он не хотел
я бы так не рассуждала. Есть взять более менее большой временной отрезок, то сожительсьво или ГБ- те же я**ца, вид сбоку. Почему-то принято говорить, что так удобно мужчине. Не верю. Это удобно обоим. Только не надо мне говорить, что для женщины не так. Был и у меня ГБ или сожительство (кому как удобнее)... и что? Это совсем не значит, что тому мужчине было удобно. Меня так устраивало))
 

МамаДочек

New member
А вроде гражданский брак тоже влечет некотрые юр. последствия. или я не права?

А осуждать кого-то и резко высказываться не стоит. Мало ли как завтра будет... А через лет 10 так и тем более...
 

Yascherka

Gledam nad vama
А вроде гражданский брак тоже влечет некотрые юр. последствия. или я не права?
не задавалась вопросом. Т.к не интересовало

А осуждать кого-то и резко высказываться не стоит. Мало ли как завтра будет... А через лет 10 так и тем более...
+10000
 

Coraline

Jones
Сожительство - это официальный статус в этой стране союза мужчины и женщины, не зарегистрированного в установленном законодательством порядке. Понятия "гражданский брак" законодательно не существует.

Брак - это союз мужчины и женщины, зарегистрированный в установленном порядке.

Грубо говоря, сходили в ЗАГС - это брак, не сходили - это сожительство. Просто слова :) А уж кто на ком или кто при ком - это от этих слов не зависит совершенно :) Более того, некоторым мужчинам и женщинам выгоднее вступить в брак, потому что это порождает определенные взаимовыгодные правовые последствия. Сожители в этом плане скорее бессеребренники, потому как чтобы доказать, что они друг другу что-то дали и потом это получить - надо очень изощриться :) Так что скорее в какой-то материальной выгоде можно заподозрить "брачующихся". (Про фиктивные браки я уже просто молчу).


И поэтому не надо вкладывать в понятие "сожительство" какой-то уничижительный и сакраментальный смысл. Ребенка тоже можно не регистрировать, но от этого его существование не станет чем-то постыдным :)



По поводу поездок. Если одна мама уехала без ребенка на недельку отдохнуть - это полбеды. А вот когда папа и мама вместе без ребенка (или без двоих - о, ужас!) уезжают на отдых - все! Все пропало, товарищи (ну, или господа... как кому больше.. дальше, глубже :))) ). Представляете, какие безответственные личности?! Позор. Позор. Бедное дитя. Два родителя - и оба без мозгов :))) Вызвать на ковер, пропесочить, дать в руки лопаты и велеть копать отсюда и до заката :)


Да, кто особо хочет линчевать ой.. ну, или провести превентивные мероприятия с безалаберными родителями - даю наводку: в темках Турция и Египет тусят онЕ. Так и норовят: "Хотим поехать без ребенка, посоветуйте, куда!" Бесстыыжие :)))
 

Лапа

Well-known member
Для вас в жизни важен очень статус, вы его получили, но статус не дает вам превосходства или дает, но мнимое. На все можно смотреть с 5ти сторон.
у меня как раз-таки нет статуса, потому я и называю вещи реальными именами. Я могу сколько угодно позировать перед подругами фразой "муж", но он как был сожителем, так и остался.:)))

МамаДочек,ничего никому сожители не должны. и в суде потом ничего никому не докажешь


Был и у меня ГБ или сожительство (кому как удобнее)... и что? Это совсем не значит, что тому мужчине было удобно. Меня так устраивало))
но почему-то Вы все же предпочли гражданский брак. Если не ошибаюсь, Вы юрист. Не станете ж Вы спорить, что в случае кончины гражданского супруга его гражданской супруге и ее детям (если он их признать не поторопился, а зачем, как и с браком, какая разница, что запишут в свидетельстве о рождении:)))) ничего не светит. Весьма сложно будет потом что-то доказать.

А осуждать кого-то и резко высказываться не стоит. Мало ли как завтра будет... А через лет 10 так и тем более...
давайте не путать осуждение и констатацию факта:)))

И поэтому не надо вкладывать в понятие "сожительство" какой-то уничижительный и сакраментальный смысл. Ребенка тоже можно не регистрировать, но от этого его существование не станет чем-то постыдным
а разве я назвала это постыдным? я просто написала, что не надо выдавать желаемое за действительное:)
 

Yascherka

Gledam nad vama
но почему-то Вы все же предпочли гражданский брак.
потому то мне так было УДОБНЕЕ в тот момент.
Если не ошибаюсь, Вы юрист. Не станете ж Вы спорить, что в случае кончины гражданского супруга его гражданской супруге и ее детям (если он их признать не поторопился, а зачем, как и с браком, какая разница, что запишут в свидетельстве о рождении) ничего не светит. Весьма сложно будет потом что-то доказать.
нет, я не имею юрид. образования. Дележка это отдельная тема. Я в своей жизни руководствуюсь принципом договоренности. Это мало кому свойственно, к сожалению. Уметь при любых обстоятельствах выйти красиво. Очень часто (практически всегда) действет схема: сошлись, родили ребенка, так получилось, что разошлись и обязательно надо выдоить мужчину. Мне это не понятно. Только не надо прикрываться ребенком, воспитанием, что мужики козлы и т.д. и т.п.
 

Yascherka

Gledam nad vama
Ф@сОлька, ни разу не унизительное. О каких правах вы ведете речь? Давайте не будем сюда приплюсовывать материальную сторону.

Когда захотел(а) приш(ла)ёл-уш(ла)ёл
это зависит от того, как поставлены отношения между двумя. Нет зависимости никакой....есть штамп или нет
 

Лапа

Well-known member
потому то мне так было УДОБНЕЕ в тот момент.
честно, верю в ГБ сроком год-два, когда люди присматриваются, или хотят собрать денег на свадьбу их мечты, а это не один день. Но когда это затягивается на годы, особенно когда еще и дети появляются, ну не верю я в то, что так удобно:))))) У меня есть знакомая, 6 лет в ГБ, конечно же всех уверяет, что она муж и жена, просто нет времени закатить пир на весь мир. Только раз в полгода я слышу от нее фразы в стиле "ой, он действительно увидел, что денег взять мне ну больше просто не откуда, и отдолжил мне 500-1000 у.е" например, на покупку новой машины. Действительно, семья:)))))))

Это не констатация факта, это ваше мнение по поводу этого факта. Констатация, имеющая субъективную окраску перестает быть ею.
девушка написала, что она была замужем. Но она не была замужем, это она себе придумала, что состояла в браке. На деле она состояла в сожительстве. Т.е. она не может утверждать, что знает, как быть женой в браке. Это не есть констатация факта?
 

Yascherka

Gledam nad vama
Лапа, разный бюджет у многих. Кстати, был тут на форуме давно такой опрос. Кому-то дико, кому-то это нормально.
А что ГБ должен заканчиваться.....или нет....иметь цель....штамп в паспорте??????
 

МамаДочек

New member
особенно когда еще и дети появляются, ну не верю я в то, что так удобно

Кстати, если гражданский муж официально оформил усыновление, то дети его будут и наследовать его имущество и даже на алинетыв подать можно в случае чего. Ну а если он не хочет усыновлять и идти на принцип, можно и в судебном порядке оформить отцовство, только недешевое это удовольствие.
 

punto

Active member
Считаете, в семейной жизни это невозможно?
Возможно все!
Но! Мы анализируем данный конкретный вариант реализации отношений.
И, в силу их особенностей, как то отсутствия факта совместного проживания, формальной процедуры завершения и тп "переключательных издержек" эти отношения накладывают определенные требования на обе стороны...

Требования по реализации более деликатной модели поведения.
Судя по тому, что отношения развиваются в этой модели достаточно долго, эти два конкретных человека ведут себя соответственно.

О чем собственно и речь.
Семья -- более глубоко связанная структура. Она создает иллюзию большей безопасности в случае безответственного поведения. Соответственно, как правило, супруги реализуют эту возможность. Семей, основанных на деликатном отношении к друг другу не так много. Это из жизненных наблюдений.

Если уж говорить о полезности в жизни тех или иных стереотипов, то следует взглянуть трезво на проблему. Институт брака переживает глубокий кризис. Это не секрет. Уже сегодня женщина "рожает себе ребенка", а решение не вступать в брак многие принимают сознательно.
Но, по непонятной причине, веками проверенная формула "Надо готовиться к худшему, а надеяться на лучшее" в этой области упорно не применяется.
Ну давайте воспитаем дочек в духе "Принц на белом мерседессе к тебе приедет неприменно".
А потом она будет вот так вот шокообразно переживать столкновение с действительностью, как мы нередко видим тут на форуме.
М.б. пора уже задуматься о содержании нормы, которой мы закладываем своим детям, а не уподобляться генералам, готовящемся к прошедшей войне?
 

МамаДочек

New member
Действительно, семья

Нууу, такое сплошь и рядом и в зарегистрированых браках. Просто это стиль жизни людей и их понимание совместного бюджета.
Если обоим так удобно, не вижу никаких препятствий для гражданского брака. Удобно и хорошо людям, ну и пусть им будет щасце :)
 

Yascherka

Gledam nad vama
Кстати, если гражданский муж официально оформил усыновление, то дети его будут и наследовать его имущество и даже на алинетыв подать можно в случае чего. Ну а если он не хочет усыновлять и идти на принцип, можно и в судебном порядке оформить отцовство, только недешевое это удовольствие.

тем более.
Понимаешь, очень многим хочется еще и иные блага получить, к которым, как правило, не имели отношения
 

Лапа

Well-known member
А что ГБ должен заканчиваться.....или нет....иметь цель....штамп в паспорте??????
почему? не должен. просто давайте называть отношени их реальными именами. не нужен брак, а такое бывает, ну и отлично. зачем называть себя женой, если ты ей быть не хочешь?

Кстати, если гражданский муж официально оформил усыновление, то дети его будут и наследовать его имущество и даже на алинетыв подать можно в случае чего. Ну а если он не хочет усыновлять и идти на принцип, можно и в судебном порядке оформить отцовство, только недешевое это удовольствие.
вот в том-то и фикус-пикус, в браке не надо заниматься доказыванием:))) не надо просить признать. мужчина, вступая в брак, понимает, что у него будут дети, что он им в какой-то мере будет должен. а в ГБ потом начинается история под названием "одинаокая мама". есть такая темка. там кстати много бывших любовниц. все у них было сладко-гладко, а потом почему-то оказалось, что он подлец:)))
 

Yascherka

Gledam nad vama
Лапа, понимаешь, мы тут не сухим юр. языком общаемся. Как не крути, форум...
А сожитель(ца)/жена(муж) в ГБ - мне так одно и то же.
 

Лапа

Well-known member
Yascherka,я понимаю, но правда жизни затяжных гражданских жен такова, что очень уж она близка к юридическим терминам:))))
 

Yascherka

Gledam nad vama
Лапа, а какая правда у затяжных гражданских жен? Просто интересно

Coraline, Наташа, понрвился мне твой пост:victory:

25 человек тут сидят да в рабочее-то время, это ж надо, как зацепила тема:prankster:
не говори....я уже полчаса как собираюсь поехать в офис)))))))) не....поехала я...
 

Ф@сОлька

New member
офф: гражданский брак-это несуществующее понятие-красивое название сожительства.
 

МамаДочек

New member
Семей, основанных на деликатном отношении к друг другу не так много.
Лично мне хочется к этому стремится.

Ну давайте воспитаем дочек в духе "Принц на белом мерседессе к тебе приедет неприменно".
Не в этом дело, но и в семье девочку можно (и на мой взгляд нужно) учить девочку уважать мужчину, создавать ему комфортные условия, причем это должны делать оба родителя. Я понимаю, что семьи разные бывают и это утопия, но не стоит ли к этому стремиться? А не думать "ну раз не так, так хоть как-то"... Чтобы потом не читать и не знать, что
Институт брака переживает глубокий кризис
Потому и переживает, что глядя на семейные отношения родителей дети думают "ну его"... И предпочитают отношения без обязательств и некоторых проблем.
 

Лапа

Well-known member
Yascherka,а мне вот интересно твое мнение. Чем так все бояться штампа в паспорте? Почему девушке не прилично хотеть узаконить свои отношения? Ты можешь сказать, что допустим этот человек не подходит с амбициями дамы на роль мужа. Хорошо, какой смысл тогда тратить на него годы? И зачем тогда в сожительстве все же звать его мужем?
 
Сверху