Группа поддержки для людей находящихся в отношениях с зависимым человеком.

[Muravushka]

Графиня ПомпаДУРЬ, ну так и был бы перегиб, реально. А так, да вроде всё у меня есть, и шмотки с косметикой и маникюрный набор, и эпилятор с феном. Ну да, уровень не ВИП, но оно есть, просто по средствам. Я приняла ситуацию. Конечно, ниже определенного уровня я не опущусь, чтобы отказаться от чего-то совсем, от косметики, например. Просто во время кризиса, я стараюсь не расставаться с головой, но и ухаживать за собой , даже при минимуме средств вполне можно. Есть и среди белорусской косметики, украинской, российской хорошие и недорогие средства. Можно одеться модно и разнообразно, используя секонды, объявки, ну и т.п. Маски для лица можно придумать и дома. Я люблю овсянку после завтрака намазать на морду, замороженную черную смородину на морду, разморозив, ну и т.п. Сейчас вот пишу и понимаю, что в целом, всё у меня есть, для нормального ухода за собой по средствам, которыми располагает моя семья на данный момент. Тем более, что мои мужики тоже не шикуют. С их стороны тоже перегиба нет. Воот. Будет следующий день, будет какой-то иной, новый опыт.

 

[Графиня ПомпаДУРЬ]

Сейчас вот пишу и понимаю, что в целом, всё у меня есть, для нормального ухода за собой по средствам, которыми располагает моя семья на данный момент. Тем более, что мои мужики тоже не шикуют

всё ок, я тебя еще в первый раз поняла. мне со стороны своей болезни показалось, что ты себя на задворки в ситуации со стрижкой отправила - мужчинам нужнее. но если не так - тогда "это мой сон"))) не более. дело же не в том, что ты можешь себе позволить по деньгам, а то что ТЫ можешь СЕБЕ позволить наравне с другими.

кстати, про "только сегодня" - волшебные прям какие-то слова)

 

[Muravushka]

Графиня ПомпаДУРЬ, у нас в плане трат на себя в семье на равных по сути, никто не выделяется. И то у меня чисто по женски больше регалий, так как больше одежды и косметики))), пусть и не от Кутюр-мутур. Со стрижкой меня не напрягло, т.к. долю для себя чего-то я и так получила, в ином аспекте, поэтому решение было автоматически. Мужу моя стрижка понравилась, сказал, что в след. раз пойдет тоже в социалку вместе со мной. А я насмотрела в этой парикмахерской наращивание. В след. раз хочу попробовать помимо стрижки, на наращивание попасть. Стрижку сделаю недорогую, меня устроило, да и стричь каре не сложно, а наращивание у них по стандартным ценам, по-моему, как и везде. Но опять же, будет по ситуации видно, наращивание-это скорее прихоть сейчас, чем необходимость

Про жить сегодня. Это действительно работает. Не расточаешь энергию на бессмысленные страхи и переживания того, чего нет. Планировать можно, цели нужны, но жить надо, понимая, что результаты могут быть разные, так как меняются обстоятельства, меняемся мы. И мы неделю назад, это не то, что мы через месяц будем. Смысла переживать о будущем нет, мы его не знаем и это здорово. Все самые крутые перемены мне еще ни разу не получалось предугадать или нагадать. Есть сегодня, можно подумать, что мне по силам сделать именно сегодня. А если понимаешь, что сил не хватит, либо не хватает на задуманное, принять бессилие, отнестись к себе по-доброму, с заботой, и делать по-тихонечку что-то в течение дня по силам.
Свою ответственность мы будем нести сами, без надрыва, чужую ответственность отдадим другим людям смело, а остальное, что не в людской власти- высшей силе, это её работа.

 

[Графиня ПомпаДУРЬ]

сил не хватит, либо не хватает на задуманное, принять бессилие, отнестись к себе по-доброму, с заботой

принять, что пока - не время для задуманного

 

[Muravushka]

Графиня ПомпаДУРЬ, и это тоже, так как нет ничего хуже, рыдать по тому, что ты не в силах изменить. Помнишь, молитву о том, чтобы появилась сила и спокойствие принять то, что мы не в силах изменить, мужество изменить то, что можем, и мудрость отличить одно от другого.
В книжке, которую читаю, написан полезный момент. Если вам чего -то хочется решать, куда-то бежать, вот прямо сиюминутно, несмотря ни на что, то это своеволие. Воля Высшей силы-это спокойная уверенность. Должно быть три этапа:1. Осознание , 2. Принятие , и только потом 3. Действие.

Либо иначе:1.Остановиться, 2. Задуматься 3. Прислушаться.

Не много не в тему, но блин, понравилось прочитанное, хочется поделиться:
Про недостатки понравилась фраза: Отказаться от недостатков-это отказаться от удовольствие, которое они доставляют.
Про недостатки, тоже понравилась: увидеть недостатки в себе означает увидеть то, что тебе не достаёт, т.е. "не-достатки"". Последняя фраза позволяет не циклиться на плохом, а обратить внимание на развитие хорошего.

 

[Графиня ПомпаДУРЬ]

Про недостатки понравилась фраза: Отказаться от недостатков-это отказаться от удовольствие, которое они доставляют.
Про недостатки, тоже понравилась: увидеть недостатки в себе означает увидеть то, что тебе не достаёт, т.е. "не-достатки"". Последняя фраза позволяет не циклиться на плохом, а обратить внимание на развитие хорошего.

недостатки, ИМХО, условности какие-то. за "недостатком" часто прячется "достоинство". кавычу, т.к. система недостатки-достоинства вообще не моё - я и то, и другое считаю особенностями каждого конкретного человека. кмк, само слово "недостаток" несет в себе негативный смысл и желание избавиться от него, т.о. принятие своей такой особенности невозможно. когда я считаю что-то своей особенностью, не недостатком, я могу подойти к ней, присмотреться, прислушаться - а что конкретно в этой особенности для меня не комфортно, а что она мне дает полезного. когда пойму - появляется возможность корректировки. всё ИМХО, на объективность не претендую

ЗЫ.
Muravushka, что ты за книгу такую читаешь? любопытно даже)

 

[Muravushka]

Недостоток, это то, что мешает двигаться вперед. Наверное, так лучше сказать. У меня такого добра хватает. Кстати, достоинства тоже нужно разбирать и признавать. Если брать 12 шагов, то это с 4 шага начиная, делается анализ своей личности, что откуда взялось, как это можно изменить или использовать продуктивно и прочее.

Наша литература Ал-аноновская, она разная. Можешь потом на группе у того, кто занимается литературой поспрашивать. Я читаю ""Мужество меняться"", мне моя наставница дала. Позже я себе куплю эту книгу как-нибудь, как настольную. Есть и другая литература, разная, именно этого сообщества.

 

[Графиня ПомпаДУРЬ]

я вот поняла ,что люблю "недостатки" - и в себе, и в других. они делают нас человеками.

 

[Неждана]

я вот поняла ,что люблю "недостатки" - и в себе, и в других. они делают нас человеками.

Поделиться можете?
Какие недостатки вы любите в себе и какие недостатки, например, мужа?

Мне вот вообще непонятно слово "недостаток". Я даже не могу толком сформулировать, какие у меня недостатки (да я почти идеал)

Недостоток, это то, что мешает двигаться вперед.

Двигаться вперед мешает отсутствие мотивации. Настоящей, серьезной. И все. Для движения больше ничего не нужно. (ну еще ресурсы нужны, но это другая тема)

 

[Muravushka]

Мотивация, само собой. Даже лень-это не порок, а отсутствие мотивации. Моя мотивация-это духовное развитие, ощущение себя целостной личностью, выстраивание здоровых отношений, достижение профессиональных целей. Что мне мешает я определю позже, когда придет время проводить и эту работу. Но на данный момент, я вижу привычки неверно реагировать на ситуацию, вспыльчивость не по делу, агрессию, осуждение, зависть, зависимость от мнения других людей и их оценок меня, обидчивость, низкая самооценка, трусость, нетерпеливость и прочее. Самое, что все рубило на корню-это мой перфекционизм..Я не понимала, что делать плохо-это тоже делать, без чего не получится никогда хорошо. То есть изначально, дорогу себе закрывала сама.У меня огромная мотивация, например, реализовать себя в каком-то деле, но мои недостатки мне этого не давали делать и я считала, что такая дура, как я должна сидеть тихо и не высовываться, чтоб не напороть еще больше ошибок. Окружающие, не меньшие перфекционисты, подливали масло в огонь. Отчего раздражительность, обиды, зависть и прочее. Как-то так. Сейчас моё отношение к себе становится более зрелым. Хочется себя лучше узнать, свои достоинства, коих не замечала, в частности. Прислушиваться и понимать, что я могу изменить, а с что должна принять.

я вот поняла ,что люблю "недостатки" - и в себе, и в других. они делают нас человеками.

Ну таки первое , что по идее надо делать, это осознать и принять. А потом уже , если будет нужно, действовать. Если нам что-то мешает, мы можем над этим поработать, если нет, то и тоже норм значит. А недостатки других-это вообще не наша юрисдикция и не нам там чего-то делать. Откуда мы можем знать, что мешает человеку, а что помогает ему справиться с задачами его души в этом мире. Мы себя не знаем порою. Других мы можем только принять. Себя как-то отретушировать там, где нужно нам для наших задач. Ну мне так думается. Недостатки-это просто слово. А смысл каждый ему придает свой. Двигатель наш это, сила.

 

[Неждана]

.У меня огромная мотивация, например, реализовать себя в каком-то деле, но мои недостатки мне этого не давали делать и я считала, что такая дура, как я должна сидеть тихо и не высовываться, чтоб не напороть еще больше ошибок.

Вы не путаете мотивацию с желанием?
Мотивация - это то, что управляет поведением человека, это то, как человек удовлетворяет свои потребности и желания.
Если результат - "сидеть тихо и не высовываться" - то это не "мотивация реализовать себя в каком-то деле", а "мотивация соответствовать ожиданиям близких", например.

 

[Графиня ПомпаДУРЬ]

Какие недостатки вы любите в себе и какие недостатки, например, мужа?

в себе, например, то, что я любитель потрындеть. и не просто потрындеть- я в каждой бочке затычка. но это мое личное противоядие от глубочайшего ухода в себя и застревания там надолго.
на работе я редко бываю эмпатична - в моих правилах "просто делать бизнес", не примешивая личное. редко кого отпускаю в рабочее время по "своим делам", не поощряю бесконечные кофегоняния и творческие перерывы. короче, я вообще не человек) ни с кем не "дружу", создаю равные условия и не имею любимцев. можно это назвать всё жесткостью или даже жестокосердием что ли. но лично мне это помогает упростить мою жизнь в рабочее время. вот такая я сволочь.
в муже я обожаю его такой недостаток, как иррациональные траты. может запросто пойти в магазин за базовыми продуктами, а вернуться с тортом и всё - больше ни на что денег не хватило)
мне вообще сложно в системе координат "недостатки" - "достоинства". у меня это неиспользуемые категории

 

[Muravushka]

Вы не путаете мотивацию с желанием?
Мотивация - это то, что управляет поведением человека, это то, как человек удовлетворяет свои потребности и желания.
Если результат - "сидеть тихо и не высовываться" - то это не "мотивация реализовать себя в каком-то деле", а "мотивация соответствовать ожиданиям близких", например.

Хм,задумалась. Спасибо!

 

[Графиня ПомпаДУРЬ]

я вижу привычки неверно реагировать на ситуацию, вспыльчивость не по делу, агрессию, осуждение, зависть, зависимость от мнения других людей и их оценок меня, обидчивость, низкая самооценка, трусость, нетерпеливость и прочее.

агрессия помогает мне часто отстаивать границы и продвигать нужное мне, вспыльчивость становится для меня сигналом, что что-то в ситуации меня не устраивает, злит, есть повод проанализировать. осуждение дает мне понять, что для меня не приемлемо и осознать свою позицию в вопросе, зависть дает мне понять, где у меня и в чем дефицит, появляется шанс удовлетворить его и стать счастливее, зависимость от мнения других делает меня внимательной к людям, что важно при моей предрасположенности к высокомерию, так же помогает мне пристальнее смотреть на людей и видеть их уникальность, особенности. обидчивость помогает мне понять, что я чего-то ждала от человека, а понимание, чего же я ждала, помогает попросить это в прямой форме.
трусость помогает мне внимательнее присмотреться к ситуации и тщательнее оценить в ней свои риски.
нетерпеливость помогает мне находить наиболее короткий и быстрый путь к получению желаемого, тренирует мой мозг)
вот про низкую самооценку и частый вылет из реальности ничего хорошего сказать не могу. это мне хочется корректировать.

 

[Muravushka]

Графиня ПомпаДУРЬ, про работу интересно. У меня по-сути тоже так. Хотя, признаюсь, честно, нотки завистливой грусти возникали в моменты, когда я наблюдала реально теплые отношения в коллективе между отдельными коллегами. По себе тогда сделала вывод, что я как раз-таки хочу более дружеских отношений, но боюсь их выстраивать. С другой стороны, было очень просто не быть привязанной ни к кому, и ни к чему, кроме трудовых функций. Но мне кажется, у меня это было бегство своего рода от себя самой в какой-то мере и от других людей. Я боялась каких-то сплетен потом о себе, боялась не прийтись ко двору, чувствовала себя на ранг ниже окружающих, боялась слово лишнее сказать, осуждала других про себя, что чаи гоняют, у них все своим чередом, и работа делается, и остальное, а я тут работаю, и все равно ничего не успеваю, и в жюдуше бардак, как и в жизни. Вот это мой такой опыт. Я боялась идти на открытый контакт с людьми, но это происходило именно из-за моих страхов и перфекционизма.

Графиня ПомпаДУРЬ, грамотно, спасибо, полезно и мне сей расклад почитать. Единственное, по себе поняла, что то, чего я хочу-это не всегда то, что мне действительно нужно. Т.к. порою болезнь извращает моё хочу, что сказывается и на психологическом состоянии. ТАМ виднее, что мне нужно, надо только уметь прислушиваться. Вот, учуся. Еще недавно, я даже в спокойном состоянии сетовала на судьбу. Сейчас я понимаю, что у меня есть по сути всё, что мне на данный момент нужно для жизни и роста. А если чего-то вдруг нет из моих хочу, значит не надо оно мне. Высшей силе, пардон, опять про Нечто, но тем не менее, пишу только о себе, как чувствую, ей виднее. Я своей человеческой логикой, а порою и вовсе ее отсутствием не часто в состоянии понять логику Высших сил, и нужно просто принять, как данность, не ковырять, не загоняться. Исходить из здесь и сейчас. Я могу сосредоточиться на текущем дне и сделать что-то полезное для себя, исходя из того, что имею+самодисциплина, но опять же, выбиваться из сил ни к чему. Куда больше можно сделать, если относиться к себе с добротой и терпимостью. И другим позволять тоже самое.

 

[Графиня ПомпаДУРЬ]

Я боялась идти на открытый контакт с людьми, но это происходило именно из-за моих страхов и перфекционизма.

у меня другая ерунда: с подчиненными я перестала дружить потому, что каждый друг хотел для себя льготных условий по дружбе. когда у кого-то эти льготы появлялись, тут же приходил другой друг и просил себе еще бОльшие. долго я не выдержала - в коллективе 50 друзей! и выбрала для себя, что вся дружба - после работы, а желательно и с коллегами из других предприятий. самое интересное, что после такой постановки вопроса теплые отношения с некоторыми коллегами все же остались. но льготы им это не дает. мы просто можем вместе пойти в кафешку после работы, в гости ходим друг к другу иногда, можем созвониться на выходных.
с вышестоящими я не дружу после того, как меня "по дружбе" попытались нагрузить рабочими обязанностями 3 руководителей, при этом не предлагая ни бонусов, ни повышения ЗП.
с равным по статусу руководителем мы периодически общаемся до сих пор - раз в пару-тройку месяцев созваниваемся, пару раз за 3 года ходили на кофе, бывала у него в гостях дома. всегда очень душевно сидим - уходить не хочется. просто человек прекрасный. я его обожаю и оочень уважаю. он в свое время отказался от прекрасного предложения по работе, чтобы быть рядом с женой, больной раком. чтобы вылечить ее, т.е. иметь деньги на лекарства и врачей, открыл бизнес, которым мог руководить из дома. прекрасный мужик во всех отношениях!

Куда больше можно сделать, если относиться к себе с добротой и терпимостью

да! я на днях подумала вдруг, что хорошо бы научиться относиться к себе, как к ребенку - с той же любовью и верой, что всё получится)

 

[Muravushka]

Еще недавно, меня могло порою раздражать, что люди не такие, какими я хочу их видеть. Это было и сейчас эпизодами вылазит. Я сейчас просто могу уже что-то отследить. Немного научилась. Сейчас, мне начинает нравится это разнообразие непохожих друг на друга людей. Опыт может быть схож чем-то очень, но сами люди. Интересно это всё.

 

[Неждана]

в себе, например, то, что я любитель потрындеть. и не просто потрындеть- я в каждой бочке затычка. но это мое личное противоядие от глубочайшего ухода в себя и застревания там надолго.

Как по мне, так вы не рассматриваете это как недостаток.
Недостаток - это то, что мешает, от чего хотелось бы избавиться.

Ну и про мужа и иррациональные траты тоже самое. В ваших глазах это - не недостаток. Для кого-то другого - может быть, но тогда бы, наверное, и вызывал раздражение каждый приход мужа с тортиком вместо продуктов на ужин.

 

[Muravushka]

Графиня ПомпаДУРЬ, ты знаешь, у меня нет опыта руководить людьми, я была в этом плане на равных, нотем не менее чувствовала свою ущербность. Может, быть опыт руководящий был бы иным. Но я точно к нему не была готова.

 

[Неждана]

Единственное, по себе поняла, что то, чего я хочу-это не всегда то, что мне действительно нужно.

Мне в таких вот конструкциях всегда непонятно, по каким критериям определяется эта самая "нужность"?
Еще и с усилением - "действительно".