Группа поддержки для людей находящихся в отношениях с зависимым человеком.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

BabuschkinHaus

Well-known member
Лет 12 тому назад глубокоуважаемый Владимир Владимирович Иванов сразил меня наповал фразой о том, что все люди, если им колоть героин, станут рано или поздно накроманами. Сразил не ей, а продолжением: "Точно так же, ВСЕ люди, если будут регулярно употреблять алкоголь, станут алкоголиками. Рано или поздно, зависит от индивидуальных характеристик". И рассказал про женщину, которую обратилась к нему на первичный прием в 65 лет. Она уже была алкоголиком. "Но если бы она, предположим, - сказал В.В., - умерла пять лет назад, она бы просто не успела стать алкоголиком, только и всего".
Да, Владимир Владимирович интереснейший человек и врач. Планирую в следующем году напроситься к нему на практику.
 

Igra

БЫТИЕ
He_len,ППКС)))И ваша фраза мне очень нравится
"А давай ты не будешь пить, за компанию со мной!"
Беру на заметку!

BabuschkinHaus,по поводу гормонов-они правят миром и верить в то,что мы можем управлять ими для меня из разряда верить в барабашку,летающие тарелки и сны...То,на что мы можем воздействовать-такая малость и всем известно,что надо избегать стрессов,хорошо высыпаться,получать положительные эмоции...вывести адреналин-поплакать,попотеть,попИсать...других гормонов выработку подстимулировать-съесть шоколадку,посмотреть на облака,послушать музыку,сходить в баню,на массаж,потанцевать,чаепитие с пряностями,вымыть голову,йога и так далее...это все хорошо,но только в рафинированных условиях-выброс гормонов в организме человека процесс неконтролируемый и все эти приятные мулечки официальной медициной не признаются.Не отрицаются,да-ведь эти действия хороши для человека)))Синтетические гормоны широко применяются и творят чудеса,но это препараты и вы не о них говорите.Но если вам известно что-то,чего не знает большинство медиков,то поделитесь со мной этой информацией-буду признательна!:)Ой,а можно еще спросить,зачем в ваших открытках используется алкогольная тематика?

все люди, если им колоть героин, станут рано или поздно накроманами
Станут,и не поздно,а рано,быстро то есть...

Точно так же, ВСЕ люди, если будут регулярно употреблять алкоголь, станут алкоголиками. Рано или поздно, зависит от индивидуальных характеристик
Не то,что спорно,имхо,а совсем не жизнеспособно...не так это,и в реальности знаю множество людей,чья жизнь и преклонный возраст доказывает обратное.Все это,конечно,только о не зависимых людях.

Единственное,я не знаю кого Владимир Владимирович считает алкоголиками:scratch:может,по его оценке и я бы алкоголиком оказалась:russian:
 
Последнее редактирование:

tanik

Лучшая подруга жизни
Не то,что спорно,имхо,а совсем не жизнеспособно...не так это,и в реальности знаю множество людей,чья жизнь и преклонный возраст доказывает обратное.Все это,конечно,только о не зависимых людях.
Да, Ваша реальность совершенно реальна:). Есть люди, которые просто не успеют за свою жизнь выпить столько, чтобы заработать зависимость - алкоголь действует медленнее, чем героин. А некоторые становятся алкоголиками с первой же рюмки, так что им и первую в жизни - не стОит. [Только пока что нет массово распространенного достоверного способа распознать, к какой категории человек относится, так что... русская рулетка получается. А общественные стереотипы делают довольно сложным отказаться в первый раз, нужно противостоять много чему, так что большинство народа думает "нафиг-нафиг" и поднимает первую рюмку не особо задумываясь...
 

Гелия

Active member
множество людей,чья жизнь и преклонный возраст доказывает обратное

Они
просто не успела стать алкоголиком, только и всего".
поскольку все

зависит от индивидуальных характеристик
а главное, алкоголиками они стали бы при условии
если будут регулярно употреблять алкоголь,


Я Вам не навязываю мнение достаточно известного психиатра, более 40 лет занимающегося именно химическим зависимостями. Я его просто тут озвучила.
только и всего
:)
 

Igra

БЫТИЕ
Я Вам не навязываю мнение достаточно известного психиатра
О!Я тоже вам ничего не навязываю,я просто озвучила свое скромное мнение,хоть я и не известный психиатр,но посмела предположить,что если мы не на консилиуме известных психиаторов,то можно и соглашаться и возражать,короче,общаться и делиться мнениями.только и всего:)Да и в медицинских кругах всегда есть приверженцы абсолютно противоположных точек зрения по одному вопросу,нормально это...
 

Гелия

Active member

Igra

БЫТИЕ
tanik,я совсем не против тех,кто решил для себя не принимать алкоголь вовсе,я даже очень ЗА!И возможность сравнить я имела и подтверждаю восхитительность состояния свободного от алкоголя долгий период времени,знакома с этой темой давно и хорошо.Я против доморощенных идеологий,"психологической алхимии" их адептов,дилетантского миссионерства и фанатизма,все это вкупе может быть не только не успешным,но и оттолкнуть нуждающихся в помощи с их пугливым и настороженным восприятием этой проблемы.

Меня вот это Ваше зацепило
А,ну извините,согласна,что можно было обойтись без такой эмоциональной окраски)))Я стараюсь бороться с эмоциональностью и категоричностью,но не всегда успешно:meeting:

tanik,спасибо за ваши комментарии,такие уравновешенные)))Я уже писала,что меня беспокоит положение моей подруги,уже дала ей кое-что почитать для попытки осознания,надеюсь,что смогу обратиться к вам за парочкой практических рекомендаций,если она созреет для посещения групп,можно?

Гелия,80-90 лет недостаточно,чтобы успеть стать алкоголиком?:derisive:Сколько ж надо?Я хочу стать алкоголиком в 100 лет!!!!
 

tanik

Лучшая подруга жизни
надеюсь,что смогу обратиться к вам за парочкой практических рекомендаций,если она созреет для посещения групп,можно?
разумеется, можно.

Я против доморощенных идеологий
вот здесь позволю себе тоже прокомментировать, если Вы так об Анонимных Алкоголиках и Ал-Аноне. Это действительно, доморощенная идеология - но это единственное, что помогает алкоголикам в тех случаях, когда бессильны даже известные врачи, настолько известные, как, например, сам Юнг.

В программе Анонимных Алкоголиков звучит слово Бог - именно упоминание о Нем часто заставляет нас осторожничать и ожидать фанатизма, миссионерства и прочих набивших оскомину явлений. Со мной тоже так было, некоторое время я ждала подвоха. И только мое совершенно плачевное состояние помогло мне угомониться например со всем этим и принять помощь.
Гелия,80-90 лет недостаточно,чтобы успеть стать алкоголиком?Сколько ж надо?Я хочу стать алкоголиком в 100 лет!!!!
Вот в том-то и дело, что некоторым недостаточно, ну, считайте, повезло им в русской рулетке. Я не иронизирую над Вами, поймите правильно. То, что одна пуля в барабане все-таки убьет кого-то, не перестанет быть правдой от того, что до этого она несколько человек не убила. Можно рисковать, а можно просто не начинать эту игру, выбор - личное дело каждого.

Уравновешенностью некоторых моих комментариев я только Высшей Силе и обязана, мои больные мозги на такое не способны, хотя я и считала их довольно долго сильно умными...
 

Irishk@

✿АромаФея✿
Девочки, скажите плиз.... А Владимир Владимирович - он только по алкоголизму??? К кому обратиться в плане игровой зависимости? Может, кто подскажет...
 

tanik

Лучшая подруга жизни
Irishk@, буквально в прошлое воскресенье узнала: на ту группу АА, которая сегодня (прямо сейчас и до 20-00) идет в костеле на пл. Независимости, ходят ребята, которые и от игромании выздоравливают тоже. С ними можно проконсультироваться.
 

Lilac

and Lilium
Irishk@, Наталье напишите в личку, она подскажет специалиста.
 

BabuschkinHaus

Well-known member
Я против доморощенных идеологий,"психологической алхимии" их адептов,дилетантского миссионерства и фанатизма,все это вкупе может быть не только не успешным,но и оттолкнуть нуждающихся в помощи с их пугливым и настороженным восприятием этой проблемы.
А где это вы усмотрели в этой теме?

BabuschkinHaus,по поводу гормонов-они правят миром и верить в то,что мы можем управлять ими для меня из разряда верить в барабашку,летающие тарелки и сны...То,на что мы можем воздействовать-такая малость и всем известно,что надо избегать стрессов,хорошо высыпаться,получать положительные эмоции...вывести адреналин-поплакать,попотеть,попИсать...других гормонов выработку подстимулировать-съесть шоколадку,посмотреть на облака,послушать музыку,сходить в баню,на массаж,потанцевать,чаепитие с пряностями,вымыть голову,йога и так далее...это все хорошо,но только в рафинированных условиях-выброс гормонов в организме человека процесс неконтролируемый и все эти приятные мулечки официальной медициной не признаются.Не отрицаются,да-ведь эти действия хороши для человека)))Синтетические гормоны широко применяются и творят чудеса,но это препараты и вы не о них говорите.Но если вам известно что-то,чего не знает большинство медиков,то поделитесь со мной этой информацией-буду признательна!
А вы вплотную занимаетесь изучением вопроса управления биохимическими реакциями человека? Простите, я не поняла сразу, что вы профессионал в этой области.
К сведению, мне известно все то, что известно большинству психологов, физиологов, химиков и биохимиков. Читаю научную литературу.

Ой,а можно еще спросить,зачем в ваших открытках используется алкогольная тематика?
Для привлечения клиента. Широкой аудитории.
 
Последнее редактирование:

Igra

БЫТИЕ
tanik,спасибо!Нет,я не об АА-не была,не видела.Вот,если подруга созреет,то обязательно с ней схожу,я ей это уже пообещала.


То, что одна пуля в барабане все-таки убьет кого-то, не перестанет быть правдой от того, что до этого она несколько человек не убила. Можно рисковать, а можно просто не начинать эту игру, выбор - личное дело каждого.
В идеале не надо начинать ни пить,ни курить и еще много чего...даже за руль садиться-тоже опасно.я не готова так на это смотреть...пока что,может быть)))
 

BabuschkinHaus

Well-known member
Igra, книги по этим дисциплинам находятся в общем доступе, в т.ч. можно почитать онлайн или скачать в интернете. Читайте на здоровье!
 

Lacrimosa

New member
Ну вот про руль мне понятно, зачем лично я за руль сажусь.
А вот ЗАЧЕМ употреблять алкоголь, тут не понимаю
 

Igra

БЫТИЕ
BabuschkinHaus,оки,спасибо,я как раз так и думала!:)

А вот ЗАЧЕМ употреблять алкоголь, тут не понимаю
А я не понимаю зачем прыгать с парашютом-и не прыгаю:)и не парюсь ЗАЧЕМ другие прыгают-значит,им так надо.И вы не понимаете,ну и не надо,зачем вам это?У вас ведь все хорошо?

А,насчет руля,не знаю зачем вы садитесь за руль,но я,кроме передвижения из точки А в точку Б,еще удовольствие от вождения получаю)иногда могу даже поехать прокатиться без необходимости куда-то добираться)))ЗАЧЕМ?Нравится)))
 

BabuschkinHaus

Well-known member
BabuschkinHaus,оки,спасибо,я как раз так и думала!
Если захотите, начните с Литвака и Курпатова, очень интересно пишут, научно-популярно. На koob.ru можно скачать.

А по поводу научной литературы по физиологии - в БГУ библией по этому вопросу считается Шмидт и Тевс "Физиология человека" да и много всего еще...
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху