И снова про войну...

[имя-как-имя]

Ё! Дык не абмяркоўвайце! Паверце, большасць будзе толькі радая. )))))

Можем даже проголосовать)).

 

[Zoryana]

Мне само слова мярзотна. Не тое што згадванне яго праз пост.

Бялiзна?! :shok:

 

[subaru]

Злополезная, спасибо, исправила)

 

[Inna]

Ну хоть признали... а то сначала было "точно не призывали поляков, проживавших на территории ЗБ".

то что я пишу, я изначально озвучила о том, что слышала от своих родственников. Вас интересуют подробности? нет проблем спросить. В любом случае Беларусь была освобождена раньше чем ВОВ закончилась.

 

[subaru]

лично твоё мнение интересует. Если выбирать эти 2 варианта, то какой тебе кажется лучше?

слушай, вот в том-то и проблема, что выбираешь по названиям, не идя дальше.
И здесь тоже:

в любом случае врать вам не стану потому что дат когда кого и куда призывали или нет не помню

 

[Babybee]

Кружевные труселя и Европа это такой избитый штамп, обычно активно в ходу у тех, кто имеет наглость обвинять оппонентов в злоупотреблении штампами

 

[Inna]

І нават рэпрэсіі можна абмяркоўваць на прадмет іх добрасці ці кепскасці.

куда это вас не туда повело... Я вроде как с вами это не обсуждала.

 

[k_ja_ra]

Дело в том, что белорусы не хотели становится поляками. И не хотели менять религию.

Па першай частцы - усё так. У тым сэнсе, што нацыянальнае самавызначэнне беларусаў у Полшчы, мякка кажучы, не віталася. Але што да рэлігіі, то вы не маеце рацыі. Перашкод праваслаўным не стваралася ў адрозненне ад таго, як яны ствараліся беларускім каталікам і грэка-каталікам пад Расіяй.

Палітыка Польшчы ў 1930-х гадах будавалася на імкненні асіміляваць беларусаў, у тым ліку выкарыстоўваючы і канфесійны фактар — лічылася, што праваслаўе большай часткі беларускага насельніцтва ў цэлым перашкаджае гэтаму. Да таго ж вялікая колькасць рыма-каталіцкіх і грэка-каталіцкіх цэркваў у 19 стагоддзі былі канфіскаваныя расійскімі ўладамі, пераробленыя ў праваслаўныя — гэта давала падставы і мясцовым каталіцкім суполкам, і польскім уладам ініцыяваць працэсы па вяртанні будынкаў першапачатковым уладальнікам. Аднак праблемы праваслаўнай царквы ў Польшчы не былі звязаны уласна з рэлігійнымі прычынамі — улады ў 1935 году нават ініцыявалі стварэнне ў Заходняй Беларусі Таварыстваў праваслаўных палякаў і дапамагалі гэтым арганізацыям, стымулюючы выкарыстанне польскай мовы ў набажэнстве, заахвочваючы спевы польскіх патрыятычных песень пасля літургіі. Падобныя грамадства былі створаны ў Слоніме, Беластоку, Ваўкавыску, Наваградку.

Пры гэтым праследаваліся каталіцкія і грэка-каталіцкія святары, якія выкарыстоўвалі ў пропаведзях беларускую мову і якія спрабавалі змагацца з асіміляцыяй.

Такім чынам, праблемы праваслаўных беларусаў у міжваеннай Польшчы былі выкліканыя не іх канфесійнай прыналежнасцю, а, як і ў беларусаў-каталікоў, нацыянальнай ідэнтыфікацыяй, супрацівам асіміляцыі.

У той жа час у СССР самым жорсткім ганенням, аж да масавых расстрэлаў, прайшлі дзясяткі тысяч праваслаўных святароў і сотні тысяч вернікаў.

Калі да пачатку Вялікай Айчыннай вайны ў Заходняй Беларусі, нягледзячы на арышты НКУС (НКВД на рускай мове) дзесяткаў святароў, яшчэ дзейнічалі каля 800 праваслаўных храмаў і 5 манастыроў, то ва Усходняй Беларусі праваслаўная царква практычна афіцыйна перастала існаваць — у Мінску не было ні аднаго адкрытага храма, улетку 1939 была зачынена апошняя царква — у Бабруйску.

Не было б шчасця, ды няшчасце дапамагло — сітуацыю для праваслаўя на ўсходзе Беларусі рэзка палепшыць менавіта вайна і нямецкая акупацыя, якая дазволіла вернікам зноў легальна збірацца, атрымаць храмы ў карыстанне і праводзіць у іх набажэнствы. З 1941 па 1944 год у Усходняй Беларусі было адчынена 306 праваслаўных цэркваў.

Па ходзе аптымальныя ўмовы што да рэлігіі, і ў прыватнасці праваслаўя, беларусам стварылі немцы. Забаўна, праўда?

 

[Тасана]

то что я пишу, я изначально озвучила о том, что слышала от своих родственников. Вас интересуют подробности? В любом случае Беларусь была освобождена раньше чем ВОВ закончилась.
____________________________________

Да, и сразу призывали, и отправляли в войска, даже далеко, даже тех, кто когда-то служил в польской армии,а во время оккупации был в партизанах.

 

[Inna]

что выбираешь по названиям, не идя дальше.

да почему по названиям. Тут есть 2 варианта: либо часть Беларуси становится Польшей и потихонечку насильственно "ополячивается", либо возвращается, но с теми последствиями о которых ты знаешь. Но страна целостна и сейчас спустя столько лет.

 

[k_ja_ra]

Я вроде как с вами это не обсуждала.

Тады магу параіць дачытваць посты, перад тым, як іх каментаваць.

 

[Inna]

даже тех, кто когда-то служил в польской армии,а во время оккупации был в партизанах.

поляков по происхождению? ИЛи мы говорим о белорусах?

k_ja_ra, а что вы скажете про это в ситуации с религией?

К июню 1936 г. на территории Западной Беларуси в костелы было превращено около 1300 православных храмов. С 1926 г. римско-католическая религия вводилась в качестве обязательного предмета во всех школах страны. Выпускалось около 300 наименований католических газет и журналов, которые имели большие тиражи и должны были содействовать расширению сферы влияния католицизма. Большинство подобных изданий поддерживали курс правительства на осуществление ассимиляции населения Западной Беларуси. Но отдельные беларуские католические издания, такие как «Криница» и «Христианская думка», которые стояли на позициях беларуского национального возрождения, рассматривались властями как враждебные.

 

[Веселоживем]

Земляной пол в деревне ваших предков говорит о бедности, да. Но не говорит о том, что территории под большевиками были богаче.

Обратимся к фактам
Итак, Западная Беларусь. Экономика.

Западная Беларусь, составляя 24% территории и 13% населения, являлась слабой в экономическом отношении окраиной Польши, так как удельный вес промышленности едва превышал 3%. Большинство действующих предприятийбыли мелкими (до 20рабочих)изанимались переработкой сельскохозяйственной продукции и некоторых видов местного сырья. В 1926 г. в Виленском, Новогрудском и Полесском воеводствах насчитывалось 127 предприятий с количеством рабочих более 20 человек, и только 19 из них имели более 100 рабочих. Среди них стеклозавод «Неман» в Новогрудском повете, спичечная фабрика в Пинске, табачная фабрика в Гродно, фабрика резиновых изделий «Ардаль» в Лиде, фанерные фабрики в Микашевичах и Городище и др. На них было занято 7872 рабочих - вдвое меньше, чем в 1913 г.

Металлообрабатывающая промышленность не получила достаточного развития вследствие того, что синдикат польских металлургических заводов проводил политику ограничения снабжения заиаднобелорусских предприятий сырьем и имел в отличие от них льготный железнодорожный тариф.

В промышленности и на транспорте было занято около 128 тыс. рабочих. Рабочий день нередко продолжался 10 - 12 ч, несмотря на то что в Польше формально был установлен 8-часовой рабочий день. Заработная плата рабочих Западной Беларуси была в 2 раза ниже, чем в коренной Польше. В результате мирового экономического кризиса 1929 - 1933 гг. остановилось 230 предприятий, их количество в Западной Беларуси сократилось на 17 %, а количество рабочих - на 42 %. Это привело к росту численности безработных в 3 раза.

В марте 1933г. был принят закон о рабочем времени, который дал право владельцам предприятий увеличивать по своему усмотрению продолжительность рабочего дня, предусматривал уменьшение оплаты за сверхурочную работу, сокращал продолжительность отпусков с 8 до 4 дней, и т.д.

Постоянно увеличивалась доля наемного труда женщин и подростков, неквалифицированный труд которых оплачивался в 2 раза меньше, чем труд мужчин. Пособие по безработице выдавалось не всем безработным. В 1930 г. из 1 ООО зарегистрированных безработных в Пинске пособие получали только 70 человек, из 3000 в Гродно - 342 человека.

Некоторое развитие получила деревообрабатывающая промышленность, что объяснялось активной эксплуатацией лесных богатств. С 1921 по 1936 г. было вырублено 400 тыс. га лесов. В 1922 г. польское правительство продало английским и французским предпринимателям право на вырубку деревьев Беловежской пущи и других лесных массивов. Более 70% деловой древесины вывозилось за границу в необработанном виде. Табачное производство было сдано в аренду итальянским, а спичечное - шведским предпринимателям.

В то же время значительные запасы торфа почти не разрабатывались. Высококачественные глины, песчаники и известняки использовались довольно слабо.

Причиной недостаточного развития промышленности западно- белорусских воеводств в немалой степени была ее техническая отсталость. Слабо развивалась механизация и электрификация. В 1939 г. на долю западнобелорусского края приходилось менее 2% электроэнергии, вырабатываемой в Польше.

Экономика западнобелорусских земель в период их нахождения в составе Польши носила преимущественно аграрный характер. Около 80 % жителей Западной Беларуси было занято в сельском хозяйстве (в Польше 63%). В начале 20-х гг. более половины земельного фонда принадлежало помещикам и другим крупным собственникам, составлявшим менее 1% от количества жителей. Немало земли принадлежало католической церкви.

Большинство крестьянских хозяйств имели наделы размером в 7 - 8 га. Не имея возможности прокормить с этой земли семью, они нередко нанимались к помещикам на различные работы. Малоземелье вынуждало крестьян арендовать земельные участки: таких хозяйств насчитывалось около 50 тыс. Земельный «голод» возрождал пережитки феодализма: аренду земли за часть урожая, за право заготовки дров, за натуральную плату, сервитуты и другие повинности, которые составляли от 60 до 110 рабочих дней на одно крестьянское хозяйство в год.

Восточная Беларусь. Экономика.

в апреле 1929 г. максимальный вариант первого пятилетнего плана рассматривался как единственно возможный. Начала практиковаться ежегодная принудительная подписка на государственный заем, резко увеличились налоги, была “заморожена” заработная плата. Стремясь увеличить валютные поступления для закупки за рубежом оборудования, государство отказывается от методов НЭПа и начинает прину*дительную конфискацию зерна у крестьян. Индустриализация, таким образом, начинает проводиться за счет ухудшения уровня жизни большинства населения.

начиная с 1929 г. и до конца первой пятилетки (1932 г.) в республике основное внимание уде*лялось развитию легкой и пищевой промышленности, что было обусловлено обилием местного сырья, сложившимися кадрами, существующими традициями.

Первый пятилетний (1928-1932 гг.) план развития ... предусматривал сбалансированное развитие всех отраслей с акцентом на рас*ширение промышленного производства, основывающегося, главным образом, на местном сельскохозяйственном и минеральном сырье. Это первая особенность индустриализации в республике. Вторая особенность заключалась в использова*нии возможностей кустарно-ремесленного производства. В плане республиканской пятилетки предусматривались макси*мальное вовлечение частных разрозненных кустарей в коопера*тивную систему, развитие преимущественно крупных артелей.

Первые два года пятилетки дали весьма ощутимые результа*ты (в частности, удельный вес промышленности БССР в про*дукции промышленности СССР увеличился в два раза). К началу 1931 г. вместе с биржами исчезли и безработные. Удельный вес рабочего класса в составе населения повысился почти в 2 раза (с 11,3 до 20%). В 1929 г. вошли в строй новейшие фабрики в Могилеве и Минске, обувная в Гомеле, спичечная в Борисове. В республике были созданы новые отрасли: топливная, машиностроительная, химическая, станкостроение. Изменилась структура промышленности, объем производства крупной промышленности вырос более чем в 4 раза.

За годы трех пятилеток в БССР было построено более 1000 крупных и средних предприятий, созданы новые отрасли промышленности: машиностроение, топливная, искусствен*ного волокна, производство радиоаппаратуры. Быстрыми темпами развивались металлообработка и станкостроение. Количество рабочих увеличилось в 3,3 раза и составило более 700 тыс. человек. С другой стороны, быстрые темпы индустри*ализации, необходимость существенных средств для ее осу*ществления ухудшали материальное положение населения. Реальная заработная плата достигла уровня 1928 г. только в 1940 г., огромную цену заплатило за индустриализацию крес*тьянство.

Как видно из приведенных цитат, в Восточной Беларуси развивалась промышленность, а Западная Беларусь пребывала в аграрной отсталости.

 

[k_ja_ra]

Можем даже проголосовать

Вось так! І па законе жанру да меркавання бальшыні абавязаны прыслухацца. )))

 

[Веселоживем]

Неяк няроўна вы да іх дыхаеце, як гляджу. Ужо раз 5-ты ўзгадваеце.У вас праблемы з бялізнай?

Кьяра, это известный мем :biggrin:
У Вас проблемы с чувством юмора?

 

[имя-как-имя]

Кружевные труселя и Европа это такой избитый штамп, обычно активно в ходу у тех, кто имеет наглость обвинять оппонентов в злоупотреблении штампами

+ миллион. Как и обвинения оппонентов во вранье.
Старо, как мир. Вор, как всегда, громче всех кричит "Держи вора !"

 

[Babybee]

:biggrin:
-----------------------------------
я тут прочитала о том, что в советских деревнях (белорусских) случаи каннибализма от голода в то время были... Смайл конечно не к этому относится...

 

[k_ja_ra]

а что вы скажете про это в ситуации с религией?

а вышэй быў адказ:

Да таго ж вялікая колькасць рыма-каталіцкіх і грэка-каталіцкіх цэркваў у 19 стагоддзі былі канфіскаваныя расійскімі ўладамі, пераробленыя ў праваслаўныя — гэта давала падставы і мясцовым каталіцкім суполкам, і польскім уладам ініцыяваць працэсы па вяртанні будынкаў першапачатковым уладальнікам.

 

[Веселоживем]

Замечательные слова, но ведущий все это сказал почему-то не на беларуском языке, а на русском языке. Неужто и сейчас возле него стоит некий пилсудчик и под дулом пистолета запрещает ему обращаться на национальном ТВ Беларуси к беларусам на их беларуском языке?

Я может не в курсе. А почему Вы решили, что ведущему кто-то мешает говорить на его родном языке - на белорусском телевидении могут работать только белорусы?

 

[k_ja_ra]

У Вас проблемы с чувством юмора?

я не цярплю пошласці.
А з гумарам у мяне якраз парадак.