И снова про войну...

[k_ja_ra]

Если никто не оправдывает и все рады, что Беларусь стала одним целым государством, тогда к чему вообще весь этот сыр бор?

Асабіста я рада, а тэма тут пра вайну.

Какой отношение Катынь имела к призыву на фронт во времена ВОВ жителей Западной Беларуси?

Чаму вы ўвесь час штучным чынам звужаеце праблему і ўпіхваеце ўсё ў межы ад 1941 года пачынаючы?
У вас таксама беларусы ад партызан пайшлі, ці што?
У Катыні былі расстраляныя і беларускія прадстаўнікі ў тым ліку. І гэта таксама старонка нашай гісторыі.
Што да прызыву. То беларусы ваявалі супраць фашыстаў роўна ў той час, як саветы нападалі на Польшчу з адваротнага боку.

 

[Inna]

а тэма тут пра вайну.

так я не против. Очень даже за вернуться к войне. Но когда я написала, что белорусы радовались воссоединению Беларуси, на меня полетели какие-то ссылки, какие-то воспоминания, какие-то фотографии как хорошо людям жилось при польской власти и как потом стало плохо. Я так и не поняла к этому это было. Значит не были согласны с тем, что люди хотели этого воссоединения и это было хорошим делом, раз какие-то споры пошли.

Чаму вы ўвесь час штучным чынам звужаеце праблему і ўпіхваеце ўсё ў межы ад 1941 года пачынаючы?

я конкретно написала что мне рассказывала мама: во времени ВОВ не призывались в СА на фронт поляки живущие на территории ЗБ. А мне в ответ про Катынь. К чему тут Катынь... я не могу никак состыковать.

 

[k_ja_ra]

Но когда я написала что белорусы радовались воссоединению Беларуси, на меня полетели какие-то ссылки, какие-то воспоминания, какие-то фотографии как хорошо людям жилось при польской власти и как потом стало плохо. Я так и не поняла к этому это было. Значит не были согласны с тем, что люди хотели этого воссоединения и это было хорошим делом, раз какие-то споры пошли.

Людзі вам паказалі, што ў падзей заўжды ёсць розныя бакі. Яны, падзеі, не такія адназначныя, як вам бы хацелася.
І за сваё яднанне Беларусь заплаціла болей чым дарагую цану.

 

[Babybee]

Но когда я написала что белорусы радовались воссоединению Беларуси

наверное вам надо было уточнить, что радовались не все и что у некоторых из тех, которые радовались, радость скоро прошла, потому что получилось из огня да в полымя.

 

[Inna]

а дзе ў мяне напісана пра тое, што гэта тычылася Заходняй Беларусі?

ну я просто вела разговор про ЗБ. Про остальную часть ничего не могу сказать. Предки там не жили в те годы. Ничего не рассказывали.

 

[Злополезная]

Inna, Веселоживем, быть может, я пропустила - а каких ваших родных репрессировали и в каких годах?

 

[Inna]

Людзі вам паказалі, што ў падзей заўжды ёсць розныя бакі.

k_ja_ra,вы меня извините, но если вы меня считаете за личность не совсем далёкую, которая не понимает, что люди - это не копирка и у каждого своё мнение может быть, то не стоит со мной дальше вести диалог. Ну конечно у каждого было своё мнение. Я с этим даже спорить не стану! Но мы не берём же историю в жизни отдельно взятых людей? МЫ же говорим о большинстве?

а каких ваших родных репрессировали и в каких годах?

родителей моей бабушки. После войны. Когда началась коллективизация. Отобрали всё имущество. Дали список того что отобрали (он до сих пор у моего отца. ПО нему потом выплатили компенсацию) и людей увезли не сообщая куда и зачем.

 

[Веселоживем]

Людзі вам паказалі, што ў падзей заўжды ёсць розныя бакі.

Это все прекрасно. Но хотелось бы знать мнение большинства на этот счет. По мнению большинства определим - в целом это было благо или нет. Это мнение иллюстрируют цифры. Покажите, пожалуйста, цифрами.

 

[katia-ka]

Ну конечно у каждого было своё мнение. Я с этим даже спорить не стану!

Но мы не берём же историю в жизни отдельно взятых людей?

МЫ же говорим о большинстве?

нешта мне гэта нагадала: ці то "есть 2 мнения: мое и неправильное" ці то элегантныя 83%

 

[Inna]

наверное вам надо было уточнить, что радовались не все и что у некоторых из тех, которые радовались, радость скоро прошла, потому что получилось из огня да в полымя.

я уже писала, что рассказывал мои родители. Даже после войны между поляками и белорусами, простыми парнями в деревнях были стычки на почве Польша вернёт себе земли. И это всё на фоне коллективизации насильственной и пр.

katia-ka, т.е. мы перепишем историю только потому что 5 человек на форуме сообщает что их предки не были рады приходу СА и объединению Беларуси?
Или вы к чему в этот спор "влезли"?

 

[subaru]

Маленькая частность, свидетельства без купюр:



Не сильно выбирая сфотографировала подряд страницы, можно прочесть, кому интересно. Это сплошь свидетельства людей, они разные, но общее впечатление и смысл едины и понятны. В скобках цифры - это ФИО и г/р жителей, приведены в конце книги. Ну и пару фото 30-х годов

 

[katia-ka]

katia-ka, т.е. мы перепишем историю только потому что 5 человек на форуме сообщает что их предки не были рады приходу СА и объединению Беларуси?

а колькі чалавек на форуме за апошнія 2 гадзіны напісалі, што іх продкі былі радыя прыходу СА? Ну калі мы ўжо форумнымі меркамі мераем.

Или вы к чему в этот спор "влезли"?

катэгарычнасьць вашая падалася занадтай)

 

[Женщина дождя]

В тему ветеранов и грядущего великого празднества. По долгу службы пришлось сверять списки ветеранов присланные из военкоматов. Так 80 процентов они были недостоверны. Не совпадали телефоны, адреса, не говоря уже о том, что многих ветеранов уже нет в живых. Вот как ведется у нас работа с ветеранами... Зато парад отгрохаем - это мы можем, да...

 

[katia-ka]

мы перепишем историю

Калі мы ўжо адхварэем на перапісваньне гісторыі пад пераменлівы флюгер палітычных абставінаў, тады, можа, ў нас будзе шанец нешта даведацца пра яе.

 

[Inna]

subaru,прости, но вот немного по могу понять твою позицию. Ты считаешь что объединение страны - это правильно и хорошо. Или же надо было оставить ЗБ Польше?

а колькі чалавек на форуме за апошнія 2 гадзіны напісалі, што іх продкі былі радыя прыходу СА?

тогда о чём спор? что это было плохо?

 

[Веселоживем]

Inna, Веселоживем, быть может, я пропустила - а каких ваших родных репрессировали и в каких годах?

К истории Беларуси мои родные не имеют отношения.
Один мой прадед (служил офицером на флоте) погиб во время резни в Крыму, еще в революцию. Другой был сослан в Среднюю Азию из России за контрреволюционную деятельность. Одна моя бабушка пережила раскулачивание и голод на Украине. Но потом получила бесплатное образование - вначале в обычной сельской школе под Белой Церковью, а затем в Харьковском меде, откуда и была призвана в ряды Красной Армии. Семья другой моей бабушки, несмотря на то, что семья ее была знатной и состоятельной, репрессиям не подвергалась - недоработка, видимо, "кровавой гэбни". Более того, она получила право не только учиться, но и работать, стала учительницей математики (для женщины в Средней Азии, даже не из бедной семьи, в то время это был прогресс). Оба деда воевали в Красной Армии, один дошел до Берлина. Один дед - военный, дослужился до высокого чина, другой дед после войны работал руководителем среднего звена, как сейчас принято говорить.

 

[Babybee]

В тему ветеранов и грядущего великого празднества. По долгу службы пришлось сверять списки ветеранов присланные из военкоматов. Так 80 процентов они были недостоверны. Не совпадали телефоны, адреса, не говоря уже о том, что многих ветеранов уже нет в живых. Вот как ведется у нас работа с ветеранами... Зато парад отгрохаем - это мы можем, да...

сравним -

Правительство Польши будет выплачивать денежные пособия ветеранам второй мировой войны, проживающим в Брестской области и воевавшим в польской армии...."Правительство Польши по достоинству оценило их подвиг - каждому из этих ветеранов теперь ежеквартально выплачивается денежное пособие. Его размер в пересчете с польских злотых составляет почти 120 американских долларов", - сказал БелаПАН заместитель председателя Брестского областного союза поляков.

кто-нибудь знает, правда ли это? Ссылка старая, поэтому интересно, осталось ли это намерением или же было осуществлено.

 

[Inna]

Вот как ведется у нас работа с ветеранами...

я не знаю как сейчас, но относительно не так давно, когда бабушка мужа была жива, к очередной годовщине ей делали бесплатно ремонт косметический в квартире.

 

[juniko]

я конкретно написала что мне рассказывала мама: во времени ВОВ не призывались в СА на фронт поляки живущие на территории ЗБ.

ничего подобного, вы сказали, конкретно

Сразу после воссоединения началась война. Кстати, поляков тогда не призывали в армию.

Вас 3 раза переспросили, про какую войну вы говорите? Для белорусов Сначала началась война, а потом было присоединение.
А что в СА не призывали, так понятно, их почти всех сослали/уничтожили.

 

[subaru]

Ты считаешь что объединение страны - это правильно и хорошо. Или же надо было оставить ЗБ Польше?

этот вопрос откуда возник?
Я считаю объединение страны правильным и поддерживаю ее независимость. А вынужденное попадание в состав СССР нахожу ужасным и несчастным событием.

Те фото, что я привела из книги, это аргументы к разговору о том, как люди жили в Западной Беларуси, как принимали Советы, и как те себя вели, что творили.