И все-таки БЦЖ.

Eka

Well-known member
порезала я потому что для того и ссылка, чтобы зайти и почитать, а не засорять форум огромными кусками сообщений, у многих траффик между прочим.
как-то странно получается, что там где результат нулевой, было "что-то не то со статистикой". а там где эффективность 70% - вот это безупречно :biggrin:

просто одни люди хотят видеть одну сторону вопроса, другие хотят видеть только другую, а третьи не поленяться обойти вокруг и сделать соответствующий вывод. :derisive:
 

x3m2

New member
Нигде и никто не говорит о 100% защите. Но все исследования доказывают, что в общем случае вакцина BCG является достаточно безопасной и достаточно эффективной, чтобы проводить вакцинацию.
Хорошие условия жизни способствуют уменьшению распространенности заболевания и некоторые страны посчитали нужным отказаться от проведения всеобщей иммунизации BCG. И здесь учитываются по большей части экономические интересы, т.е. что дешевле лечить больных или прививать здоровых. А не какие-то там пространные умозаключения о принципах невмешательства в имунную систему организма (бред какой :blink: ). Каждая страна и каждый человек может сделать свой собственный выбор. Это цивилизованно.
Но на нашем форуме сплошь невежество и шарлатанство. А вот как раз из-за этого умирают дети, когда пустоголовая мамаша до последнего отказывается давать малому таблетку, потому как начиталась на форуме "умных" статей. Вы естесственно не берете на себя ответственность за эту смерть.
 

x3m2

New member
Ека написал(а):
порезала я потому что для того и ссылка, чтобы зайти и почитать, а не засорять форум огромными кусками сообщений, у многих траффик между прочим.
как-то странно получается, что там где результат нулевой, было "что-то не то со статистикой". а там где эффективность 70% - вот это безупречно :biggrin:

просто одни люди хотят видеть одну сторону вопроса, другие хотят видеть только другую, а третьи не поленяться обойти вокруг и сделать соответствующий вывод. :derisive:

Я хочу видеть объективную информацию!!! И если было к примеру 60 исследований. 54 из которых показали высокую эффективность прививки, 3 из которых показали низкую эффективность, а еще в 3 были допущены погрешности, то Я НЕ МОГУ сделать вывод о том, что прививка неэффективна.

А Вы руководствуясь то ли детскими страхами, то ли мнением тети Моси с третьего подъезда, то ли соплями на форуме отрицаете чуть ли не ВСЮ МЕДИЦИНУ.

Очень, очень печально...
 

Mahima

переименовалась:)
может быть особенности организма? Именно так он формирует рубцовую ткань в принципе? не знаю, если честно...не встречала ничего такого..хотя может просто не замечала.
 

x3m2

New member
Стриболада написал(а):
Ну неужели никто не знает? И первый, и второй раз - вместо одного рубчика формируется несколько?
А почему Вы не посоветуетесь с врачом? Или в интернете на том же русмедсервере есть и педиатры и фтизиатры. Если грамотно описать клинику думаю они предложат варианты...
 

Mahima

переименовалась:)
4. Прививки против туберкулеза вакциной БЦЖ категорически противопоказаны больным с ТКИН в связи с риском развития фатальной генерализованной БЦЖ-инфекции и пациентам с ХГБ и АГГ/IgM из-за развития очаговых поражений в виде подмышечного лимфаденита иногда в ассоциации с легочным БЦЖитом [6].

Тяжелая комбинированная иммунная недостаточность (ТКИН)
Агаммаглобулинемия с гипер-IgМ синдромом (АГГ/IgM).
Хроническая гранулематозная болезнь (ХГБ)
http://medi.ru/doc/15b3004.htm

При каких заболеваниях противопоказана прививка БЦЖ?
При иммунодефицитных состояниях: первичных клеточных (хроническая гранулематозная болезнь и комбинированный - швейцарский тип иммунодефицита), лекарственной иммуносупрессии, а также при ВИЧ-инфекции с признаками нарушения иммунных реакций. В России БЦЖ не вводят детям от матерей-носителей ВИЧ до подтверждения отсутствия у них ВИЧ-инфекции (ВОЗ рекомендует в развивающихся странах вводить БЦЖ всем детям от ВИЧ-инфицированных матерей, т.к. риск осложнений у них намного ниже риска заболевания туберкулезом). Скрининг новорожденных на первичный иммунодефицит невозможен, однако следует воздержаться от прививки детям, в семье которых были похожие на иммунодефицит заболевания.
http://medi.ru/doc/15b19qna.htm

А вот наше счастливое будущее:
Исходя из всего вышеизложенного, мы предлагаем в условиях эпидемии туберкулеза в нашей стране перейти повсеместно на трехкратную ревакцинацию BCG: в 7, 12 и 16-17 лет и ревакцинацию неинфицированных через каждые 5 лет до 30-40 летнего возраста.
http://medi.ru/doc/9590305.htm
 

Кенга-и-Ру

New member
Сегодня разговаривала с подругой, живущей во Франции. У нее 2-е детей - старшему почти два и малышке чуть больше месяца. Нынешняя их педиатр ( чаще их выбирают исходя из места жительства) порекомендовала им отказаться от БЦЖ для дочки ( а делают ее в месяц) Аргументация: вакцина неэффективна и вот-вот появится что-то новое.
О как!
Кстати, а до этого другой врач посоветовал не делать пока гепатит В ( там делается с года)
 

Julia_K

Active member
Девушки, растолкуйте, что происходит и как быть.
БЦЖ сделали в роддоме. Все было нормально и красиво.
Вот недавно заметила, что рубец слегка вздулся (ну, может 1-2 мм в высоту) и кожица как-будто наросла сверху. Нагдноения не видно -- просто корочка, так и хочется содрать и прижечь чем-нибудь. Нам 8,5 месяцев.
Ребенка внешне ничего не беспокоит, мы после вирусной инфекции (сопли уже почти иссякли), ну, и самое гланое, в сентябре перенесли операцию на почке. Это для полноты информации. Больше, кстати, не прививались, кроме гепатита в 2 мес.
Прокомментируйте пожалуйста и посоветуйте, как поступать -- к врачу ли, или просто рубец как-то обработать и наблюдать самостоятельно.
Спасибо.
 
Чего-то поздновато для БЦЖ. А в 2-4 месяца было нагноение? То есть реальный рубчик уже есть? Бывают иногда потом на рубчике кожные неприятности, типа аллергии.
 

Julia_K

Active member
Патотерапевт, нагноений не было.
Может, и в самом деле -- аллергия. Есть у ребенка склонность... Ни прижигать, ни мчасться опрометью к участковому не посоветуете?
 

atasha

Active member
подскажите, пожалуйста, когда нагноение проявляется. у нас просто бугорок под кожей и все. он должен прорвать? нам уже 3 месяца
 

Dashuta

New member
Государственный закуп лекарственных препаратов проходит сейчас через тендеры. При этом при выборе лекарств зачастую превалирует экономический подход – покупают то, что дешевле. Недавно сразу в нескольких регионах Казахстана после прививок противотуберкулезной вакцины сербского производства у новорожденных начались осложнения. http://zonakz.net/articles/?artid=5881

Где гарантия того что ситуация не повторится в нашей стране? Бедные детки... :cray:
 

Ircia

New member
самочувствие через месяц после БЦЖ

Ребенку 3 месяца, никогда не было проблем с животиком и ночным сном. Последние несколько дней просыпается ночью и капризничает каждый час, днем тоже не совсем спокойный. Прививка БЦЖ сделана 1,5 месяца назад, и теперь это место покраснело как от укуса комара. Может ли беспокойство ребенка быть с этим связано?
 

Иринка

Белый слон
Ircia, место будет краснеть и может нагнаиваться,т.е образуется пустула-сдирать , выдавливать, ничем обрабатывать не надо. Так и должно протекать, если вы сделали прививку.
 

Dority

Слингоконсультант:)
А что же делать с БЦЖ, если картина с туберкулезом так быстро меняется?

http://www.medportal.ru/mednovosti/news/2006/12/18/tuberculosis/?print=True

Лекарственно-устойчивый туберкулез распространяется быстрее, чем предполагали ученые (Обновлено: 18.12 2006)

Лекарственно-устойчивые формы туберкулеза распространяются в мире значительно быстрее, чем предполагалось ранее, причем половина всех новых случаев таких заболеваний фиксируется в Индии, Китае и бывшем СССР. К таким выводам приходят эксперты Всемирной Организации Здравоохранения на основании данных, собранных в 79 странах.

В ходе исследований штаммы туберкулеза, обладающие множественной лекарственной устойчивостью, были обнаружены практически во всех регионах мира.

В целом же, по данным ВОЗ, только в 2004 году в мире было зафиксировано 424 тысячи новых случаев туберкулеза, вызванных устойчивыми возбудителями. В предыдущие годы их число не превышало 300 тысяч в год.

По словам автора исследования Марио Равильоне, распространенность лекарственно-устойчивых форм в мире весьма неравномерна, в частности, их доля в последние годы уменьшилось в США, Гонконге и на Кубе.

В то же время в Казахстане, России, Узбекистане, Эстонии, Латвии, Литве и ряде провинций Китая лекарственно-устойчивые формы составляют сейчас более 6,5% от общего числа вновь фиксируемых заболеваний туберкулезом. В частности, в Томской области РФ, по данным ВОЗ, этот показатель достигает 13,7%, на всей территории Казахстана – 14,2%, в Узбекистане – 13,8%.

Особую озабоченность ученых вызывают между тем появившиеся в последние годы сверхустойчивые штаммы туберкулезных бактерий, не поддающиеся лечению наиболее сильнодействующими и токсичными противотуберкулезными препаратами. Число таких случаев быстро увеличивается в районах Южной Африки, в которых одновременно свирепствует эпидемия СПИДа.
 
Сверху