Интересные книги, достойные чтения-8

liagushenok

Well-known member
@liagushenok,
меня эта книга год назад сподвигла вообще узнать историю всего этого конфликта с 48 года. Но даже подлинную историю узнать непросто... очень много подходов и источников. Каждый гнет свою линию
но терроризм не может оправдать никакая история конфликта
Да! Однозначно! 😢😢😢 Как говорится, у каждого будет своя правда, но истина есть истина.
 

Лапа

Well-known member
@Лапа, и писал ее немецкий писатель, да...

вот недавний коммент совсем (я немного откорректировала, чтобы было мягче некоторое):

GlebKoch Улица Яффо Даниэль Шпек Даниэль Шпек - Улица Яффо 4,4 14 октября 2023 г. 08:51 242 Я в своей рецензии уже писал, что книга эта - вредная. И ее издание не принесет ничего хорошего, а будет только множить зло. Я был прав. Люди, прочитавшие эту книгу, довольно активно оправдывают то, что в Израиле устроил Хамас, ссылаясь на эту книгу, как на документ. Общался недавно со своей знакомой и услышал от нее - "а чего евреи хотели, им можно арабов гнобить, а арабам нельзя?" И на вопрос, с чего она взяла про арабов, сослалась на эту книгу.
Подробнее на livelib.ru
Я читала, что он немецкий еврей.
Странно говорить,что люди оправдывают Хамас. Их методы не имеют оправдания. Но я последние дней 5 читаю такие произраильские посты в фб,что мягко скажем, охреневаю. Я как-то не считаю нормальным считать.на полном серьезе какой-то народ богоизбранным, заслуживающим преимущественное право и т.п.
Тема войны всегда сложная. Возьмите книги о ВОВ. Там столько сюжетов с тяжелым выбором.
 

Лапа

Well-known member
Да, к сожалению, слово может быть очень убедительным. Не зря же Гитлер смог "убедить" целую страну в своих идеях. И тоже люди верили, что это истина и правда.
Наверное, есть даже книги как офицер СС страдает и оправдывает свои действия, и по книге он вроде и страдалец, только по правде всё по-другому.
Так про нее ж тут писали,Благоволительницы или как-то так
 

Лапа

Well-known member
@Anzhi, да, что интересно, сложно найти просто исторические источники. Мне хочется почитать непредвзятую хронологию событий. Но,боюсь, это нереально
 

Танюша_

всё чудесатее и чудесатее
Так про нее ж тут писали,Благоволительницы или как-то так
В Благоволительницах как раз нет оправдания. Да, герой, как он говорит про себя «выполняет работу». Но вся книга это про ту мерзость, в которую ты превращаешься именно потому, что «выполняешь работу»
 

Танюша_

всё чудесатее и чудесатее
@Anzhi, да, что интересно, сложно найти просто исторические источники. Мне хочется почитать непредвзятую хронологию событий. Но,боюсь, это нереально
Достаточно легко находятся большое количество материалов. Если кратко, то большая часть нынешних конфликтов лежит в плоскости того, что территориальная нарезка осуществлявшаяся в середине прошлого века происходила без учёта религиозных и национальных факторов. Раздел происходил в условиях, когда единый центр был важен и за счёт своей силы мог сглаживать конфликты на местах. Примеры: Палестина разделённая на две части с Израилем в центре. Армения с Азербайджаном (что Нагорный Карабах, что Нахичеванская область), что Индия с Пакистаном и штатом Кашмир
 
@Anzhi, да, что интересно, сложно найти просто исторические источники. Мне хочется почитать непредвзятую хронологию событий. Но,боюсь, это нереально
Особенно сложно найти источники про причины и детали изгнания евреев, а не уже историю их объединения. Если про 1948 и тд мы и так более-менее знаем, то те события, из-за которых евреи оказались в разных точках планеты, описаны лучше всего в религиозных источниках, а это уже больше вопрос веры, а не прямых доказательств.
Я, когда искала в ютубчике что-то по этой теме, чаще всего находила ролики, начинающиеся с описывания итогов первой мировой и предпосылок к 1948, и мне интересно было, почему людей интересует вторая часть марлезонского балета (приход), а не первая (исход).
 

Лапа

Well-known member
@Юлллса, а ты считаешь, что причины исхода в свое время как-то устроили бы тебя, будь ты полестинкой, в обосновании неообходимости уйти с насиженного места?
Вообще в истории с какого бока не посмотри, прав всегда оказывается тот, кто сильнее.
 

Лапа

Well-known member
@Танюша_, Благоволительниц я читаю с перерывами. Как-то вот сразу всю читать сложно. Особенно начало. Когда он там по местам расстрелов ездил.
 

Танюша_

всё чудесатее и чудесатее
@Юлллса, а ты считаешь, что причины исхода в свое время как-то устроили бы тебя, будь ты полестинкой, в обосновании неообходимости уйти с насиженного места?
Вообще в истории с какого бока не посмотри, прав всегда оказывается тот, кто сильнее.
Ну так у евреев причина ухода насильственная. Иудейское царство захватили и население вывезли
 

Лапа

Well-known member
У меня от уроков истории осталось одно воспоминание - вечный, сплошные войны. Если не тут, то там, если не за землю, так за религию. И надежды на то, что это прекратиться, нет
 
@Юлллса, а ты считаешь, что причины исхода в свое время как-то устроили бы тебя, будь ты полестинкой, в обосновании неообходимости уйти с насиженного места?
Вообще в истории с какого бока не посмотри, прав всегда оказывается тот, кто сильнее.
Я не про то. Мне интересно, можно ли было избежать этого изгнания, ведь вряд ли евреев устраивало то, что им приходится уходить с насиженного места.
 

Инь

Мама троих гениев
Прочитано за последнее время:
Элизабет Гилберт. Последний романтик. Не так для меня было захватывающе, как другие книги этой писательницы. Но книга однозначно интересная. Взаимоотншения человека и социума, человека и природы, влияние воспитания на формирование личности и еще много вопросов. Главный герой безусловно вызывает уважение и эмпатию, но и жалость.
Селеста Инг. Пропавшие наши сердца. Книга антиутопия, придуманный болезненный мир. Но сколько же параллелей с современным миром и щемящее чувство, что эта фантазия вполне может быть реальной и, возможно, реальность может быть в разы жестче(.
Бонни Гармус. Уроки химии. Сейчас выходит сериал по этой книге. Пока только 4 серии. Начало сериала мне понравилось...но ждать долго. И я прочитала книгу. Сразу могу сказать, что книга в разы интереснее. В сериале много покоцано. Женская тема, женщина в науке, женщина современном мире, феминизм, преодоление стереотипов, воспитание ребенка и еще много чего, что придает книге неверятный шарм и влюбляет в ГГ.
Анна Старобинец. Лисьи броды. Наконец добралась до этой книги. Очень понравилось - фэнтези, мистика с историческим антуражем. Очень отвлекло от сегодняшних будней. Девочки, кто читал другие книги этого автора. Какие впечатления?
 

Танюша_

всё чудесатее и чудесатее
Я не про то. Мне интересно, можно ли было избежать этого изгнания, ведь вряд ли евреев устраивало то, что им приходится уходить с насиженного места.

сомневаюсь, что можно было. Вавилонское царство было на тот момент сильне
 
У меня от уроков истории осталось одно воспоминание - вечный, сплошные войны. Если не тут, то там, если не за землю, так за религию. И надежды на то, что это прекратиться, нет
Да, и еще все великие полководцы и короли/правители назывались великими не потому, что сохранили больше людей, а потому что завоевали больше земель.
 

Инь

Мама троих гениев
Вообще в истории с какого бока не посмотри, прав всегда оказывается тот, кто сильнее.
Абсолютно согласна.
А на тему войн как ни посмотри - нет выигравших. Страдают все стороны. Я стала яростной пацифисткой. И для меня жутко дико, что в 21 веке у человечества те же грабли, что у средневековых предков, и у пещерных предков. Грустно((...
 
сомневаюсь, что можно было. Вавилонское царство было на тот момент сильне
Ну вот и конфликт. Палестинцы должны потесниться из-за вавилонян. (А по сути и те и те арабы, но сын за отца не отвечает, тем более если прошло почти 2 тыс.лет)
 

Танюша_

всё чудесатее и чудесатее
Ну вот и конфликт. Палестинцы должны потесниться из-за вавилонян. (А по сути и те и те арабы, но сын за отца не отвечает, тем более если прошло почти 2 тыс.лет)
Имхо, если бы границы провели слегка иначе в 40-ых, и не тянули б признанием Палестины, могла бы быть иначе
 
Сверху