Каменная горка 3, ЖСПК 970, дом 20 (часть 2)

Девушка

New member
Люди, я тут немножко почитала ваши сообщения. Но ведь нет информации о том, что льготные кредиты давать не будут. Есть только информация, что НА ПРЕЖНИХ условиях будут выдавать многодетным, сиротам, тем кто живет в общежитиях. А остальные будут подавать доки, и будет решаться вопрос, положен тебе кредит или нет. Накпример, доход на одного члена семьи должен не превышать 2 БПМ, не должно быть в собственности жилья в Минске и Минском районе, и кредитовать будут по 15 метров.
По мне лучше 15, чем вообще ничего.
 

clubminsk

New member
МАПИД: Если рост цен на стройматериалы остановится, квадратный метр обойдется не меньше 3,3 миллиона рублей http://www.ctv.by/news/~news=57742

C Климовым во многом согласен. Его надо взять с собой на визит в Мингорисполком в среду.
 

atasha

Active member
http://www.sb.by/post/121781/
А.Шершень: И спрос объясним. В Минске с каждым годом сложнее построить квартиру, скажем так, по социальным ценам. Следовательно, выиграют те, кто раньше сориентируется и согласится строить жилье в городах–спутниках. А чем привлекательны Смолевичи? Близко озеро, меньше шума, воздух совершенно другой. А если надо будет съездить в Минск, то пожалуйста — в перспективе планируется существенное улучшение транспортного сообщения. Кроме того, туда из Минска переносят ряд предприятий. Будут строиться новые. Но главный фактор, формирующий сейчас спрос, — новые условия льготного кредитования.


М.Евтушенкова: До сих пор у нас льготные кредиты давались практически без ограничений. Нуждаешься в улучшении жилищных условий — получай деньги, стройся. Но льготы не должны способствовать пассивности, безынициативности людей. Наоборот, они должны побуждать граждан к действиям, которые выгодны не только им, но и государству.


В 2010 году больше половины жилья для нуждающихся построено за счет льготного кредитования. В городских многоквартирных домах — 91 процент! Потому что все, у кого среднедушевой доход на члена семьи меньше трех минимальных потребительских бюджетов в месяц (два с лишним миллиона рублей), имели право на господдержку. Средняя зарплата в стране меньше. Но ведь изначально льготный кредит предусматривался для тех, кто не может решить жилищную проблему самостоятельно, для малообеспеченных. В результате суть льготы оказалась выхолощена. Когда право на нее даже в Минске получили практически все очередники, льгота стала безразмерной и тяжким бременем легла на бюджет.


А как получается льготный процент по кредиту, скажем, под 5 процентов в Минске или под 1 процент в малых населенных пунктах? Да вот так: государство из бюджета компенсирует банку, выдавшему кредит, разницу между льготной ставкой и коммерческой. И так все 20 или 40 лет.


«СБ»: Баснословные суммы.


М.Евтушенкова: Поэтому и принято решение систему кредитования реформировать. Поддержка должна быть прежде всего адресной. Поддерживать государство будет только тех, кто действительно в такой поддержке нуждается: самых социально незащищенных и малообеспеченных.


«СБ»: И кому посчастливится попасть в эту категорию?


М.Евтушенкова: Мы уже определились. Предложение получило предварительное одобрение у руководства страны. Думаю, в ближайшее время будет принят соответствующий документ.


Что касается многодетных семей, они не только не потеряют свои льготы, но и получат больше. Кроме кредита на 40 лет под 1 процент годовых, для них увеличиваются размеры финансовой помощи на его погашение. Если, например, сегодня семье, имеющей троих несовершеннолетних детей, государство оплачивало половину задолженности по льготному кредиту, то в дальнейшем будет погашаться


75 процентов.


Как и прежде, льготный кредит будет даваться под размер положенной по нормативу площади. Если, например, семье положена по нормативу квартира 100 квадратных метров, а они строят 130, то деньги за эти лишние 30 метров придется найти самостоятельно. Кстати, в Минске норматив для льготного кредитования на одного человека уменьшится до 15 квадратных метров, в остальных городах и регионах останется прежним — 20 квадратных метров.


Льготами по жилью также смогут воспользоваться Герои Советского Союза и Беларуси, ветераны Великой Отечественной войны, инвалиды–«афганцы», дети–сироты, а также другие категории граждан, имеющих право на внеочередное получение жилых помещений социального пользования.


«СБ»: А для молодежи?


М.Евтушенкова: Да, в частности, льготы предусмотрены тем, кто получал стипендии из специального фонда Президента. В списках претендентов на льготные кредиты и проживающие в общежитиях не менее 10 лет, если у них нет другого жилья на территории страны. Это особенно актуально для Минска. Мы надеемся сохранить господдержку граждан, которые строят жилье в населенных пунктах с населением менее 20 тысяч человек...


А.Шершень: ...и в городах–спутниках для минчан.


М.Евтушенкова: Все остальные очередники будут решать квартирный вопрос самостоятельно. В стране сформировался класс собственников жилья. Люди обзаводятся недвижимостью не только непосредственно для проживания. Более 70 тысяч квартир пустуют! В них никто не зарегистрирован. Только в Минске собственников, имеющих по две и более квартир, насчитывается свыше 61 тысячи. Эти квартиры со временем могут быть вовлечены в оборот. Их можно сдавать внаем, продавать. Это потенциал для развития рынка жилья. Будут развиваться ипотека, а также строительство арендного жилья.


«СБ»: То, что было до сих пор, право, неразумно. Семья, например, имеет однокомнатную квартиру. Становится на очередь и строит по госцене и с льготным кредитом трехкомнатную. То есть за счет бюджета обзаводится излишками площади и затем снимает сливки, сдавая старую, а то и новую квартиру внаем.


М.Евтушенкова: У нас ошибочно поставили знак равенства между постановкой в очередь на жилье и правом на получение льготного кредита. Хотя это совершенно разные понятия.


Кроме льготного кредитования, существуют и иные формы государственной поддержки граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий. Например, с 2007 года действует Указ Президента № 585 о финансовой помощи на погашение нельготного кредита молодым и многодетным семьям. Вы идете в банк, берете кредит на определенную сумму. И если относитесь к названным категориям и на момент заключения договора с банком стояли или стоите в очереди на улучшение жилищных условий, то вам положена безвозмездная помощь от государства. При наличии одного несовершеннолетнего ребенка — 20 бюджетов прожиточного минимума, второго — 40 БПМ, третьего — 50 БПМ. Планируется увеличение сумм в два раза.


Претерпят изменения и условия кредитования. Для проживающих в малых населенных пунктах (до 20 тысяч человек) ставка по кредиту на жилье планируется в размере 10 процентов ставки рефинансирования, но не менее 3 процентов. Для жителей городов с населением более 20 тысяч — 20 процентов ставки рефинансирования, но не менее 5 процентов.


«СБ»: То есть 6 процентов годовых.


М.Евтушенкова: Да. Вы сами видите, какая это все равно ощутимая помощь. И еще важный момент, о котором надо сказать. При определении льготно кредитуемой площади будет учитываться жилье, имеющееся в собственности претендента на господдержку на территории всей страны. То есть если ты желаешь строиться в Молодечно, но по наследству получил домик в Хойникском районе, то при определении суммы льготного кредита учтут площадь домика. Или продавай его, или поезжай и живи.


«СБ»: Рынок...


М.Евтушенкова: Критерии малообеспеченности также планируется пересмотреть. Подходящим для льготного кредитования будет считаться доход не более двух бюджетов прожиточного минимума.
 

andrri

New member
кредиты видимо все-таки будут,каждый может проверить,попадает ли он под изменения в указе(правда, что будет с теми у кого уже есть решение,мы узнаем после опубликования документа),но это будет в лучшем случае через год,если верить ответу Мапида,"готового" заключить с нами договор в 3-ем квартале 2012,без его договора никуда.раньше не сдвинут,кредиты дадут тем,кто начал строиться,заключил договора в этом году,вот что сказал наш президент:
О льготном строительстве

В силу сложившейся ситуации молодые семьи, которые не имели еще жилья, которые по 10 лет в общежитии где–то живут, — будут иметь приоритет в получении жилья. Все остальные — в хвосте. Особенно те, которые уже по одному, два, а то и три раза получали по очереди жилье, притом на льготных началах. И со следующего года будет бесплатное жилье, если трое и более детей, — принимается сейчас законодательный акт, чтобы со следующего года у нас вступил в силу такой закон.

Я хотел обратить внимание еще на одну проблему.

Вчера заключили договоры на строительство квартиры. Сегодня ситуация изменилась. И подрядчик, или как его там, застройщик называют, начинает поднимать цену.

Но это удар по людям. Они собирали эти крохи для того, чтобы построить, и я настаиваю на том, чтобы эта цена не изменилась. Вот заключили договор. Эти договоры как заключили, так надо исполнять. И искать резервы у себя. Если надо, и государство где–то подставит плечо, но прежде всего у себя.

Уже следующие договоры, когда вы приходите договориться со строителями, по какой цене, — это уже ваше дело. Это право выбора. Дорого — не стройте.

Второй вопрос. Не загубить строительную отрасль. Если рухнет строительная отрасль, завтра будем биты трижды. Это страшнее, чем то, что у нас цены поднялись. Не будет строителей — загубим страну.

теперь по делу-строительство за свои деньги,как и многие я "за",но:
1)должны быть твёрдые гарантии возврата и индексирования паевых взносов в случае добровольного или принудительного исключения из состава жспк(как предложение-каждый паевой взнос пересчитывается по курсу доп. сессии,либо Нац банка(в случае обещенного единого курса) на дату оплаты и возмещается новым членом жспк в бел.руб. по текущему курсу существующему ),т.е. гарантия возврата вклада в валютном эквиваленте
2)"жесткое" исключение ,в случае не оплаты паевого взноса
3)"прозрачность" сроков проведения оплат
все это имеет смысл,если эти изменения можно закрепить юридически в уставе(требуется консультация юриста),а также настораживает главный вопрос-цена кв. метра(см.предпоследний абзац выступления президента),ведь существующая цена -для домов строящихся с господдержкой,мы останемся в этой категории?если нет ,что помешает мапиду подтянуть цену ближе к долевому строительству,государство контролировать цену не будет.
вообщем -знал бы прикуп-жил бы в Сочи,решение будем принимать мы,было бы разрешение на строительство(подсыпан грунт и т.д.),могли бы начать в этом году(есть примеры),а так сомневаюсь
 
Последнее редактирование:

maska

New member
уважаемые соседи, кто еще претендует на льготный кредит, нужно проконсультироваться в банке или еще где-нибудь насчет всех вопросов, напр. если мы начнем строить дом за свой счет, когда вы сможете рассчитывать на этот кредит.
 

dng2007

New member
Чтобы вложить свои деньги надо учитывать следующее:
плюсы
1. ускорение начала строительства;
2. перспектива включения в график строительства и открытие кредитной линии;
3. движение вперед.
минусы
1. подсыпку грунта мы делаем за свои деньги;
2. делаем фундамент и можем повиснуть с Мапидом по срокам начала возведения дома;
3. необходимо будет оплачивать квартиры многодетных (им государство все должно субсидировать и они не захотят за свои деньги строиться, да и не смогут (13 квартир с большим метражом)) и тех кто не согласиться строиться за свои деньги (во всяком случае какое-то время);
4. необходимо личное согласие членов ЖСПК, которые должны выйти из состава ЖСПК (мы выкинуть их из состава ЖСПК не можем (основание? – потому что они не хотят платить) пока не пройдет какое-то количество периодов неуплаты (и то это тягомотина));
5. если кто-то уйдет, то ему надо вернуть деньги. Пока это сделает новый член пройдет время. Следовательно, это будем мы.
5. льготная кредитная линия нас защищает до получения ордера. Т.е. получил ключи и начинай рассчитываться. А здесь, сколько будем строиться столько будем платить (не за строительство так за простой).
Пока я насчитал больше минусов чем плюсов.
Если я не прав, пожалуйста, поправьте.
 

atasha

Active member
безусловно все хотят строиться за льготный кредит и никто не хочет за свои. но у государства нет денег для кредитования и оно его ограничивает. кредитоваться будут только льготники (многодетные, инвалиды и т.д.)! наш дом не включен в график финансирования, и скорее всего не будет.
лучше начать строиться сегодня без льготного кредита по сегодняшней цене, чем в мае 2012 по цене следующего года, но тоже без льготного кредита. не должно быть ни у кого иллюзий по этому вопросу.
да, минусов больше, но эти минусы никуда не денутся в следующем году, а цена будет другая.
забудьте про льготные кредиты, их не будет!
 

Samba

New member
atasha,было бы хорошо, если бы в мае начинали, но озвучивали 3-й квартал 12-го года, а это означает, что в лучшем случае 4-й квартал 12-го года или вообще 1-й квартал 13-го года. Согласна со всеми, что минусы будут, но у нас просто нет другого пути. Мы все в большей или меньшей мере рассчитывали на льготный кредит, но это закончилось..., так что придётся выбирать именно между "строиться" или "не строиться"
 

argadeni

New member
Как вы думаете, какой минимум денег нужно иметь в наличии (т.е. без кредита), чтобы ввязаться в строительство на новых условиях?
 

Samba

New member
argadeni,сложно сказать, зависит от метража, мы сами голову ломаем, не знаем что и как...
 

argadeni

New member
argadeni,сложно сказать, зависит от метража, мы сами голову ломаем, не знаем что и как...
в том-то и дело, что без ответа на этот вопрос невозможно принять ответственное решение... Знать бы хотя бы в процентном соотношении: 20? 30? 50? процентов от стоимости квартиры достаточно или же при таком раскладе не имеет смысла? мы вряд ли сейчас наскребем более 30-40%...
 

Klimav

New member
Можем начать, а потом многодетных от нас заберут (чтобы не делать дом подпадающим под строит-во с господдержкой). Да они в теперешней ситуации и сами не станут за свои начинать -- ситуация-то неопределенная. Но пока они здесь, новых членов на их места мы искать не сможем (да нам и не даст никто --это дело гоисполкома).
Выходит, неопределенность ситуации не даст возможности начать стройку (даже состав нашего ЖСПК под ,большим вопросом). Но без многодетных, повторяю, шансы наши выглядят не очень. Ведь тогда дом теряет статус дома с господдержкой и, действительно, приближается к долевке.

А насчет "конвертации" паевых в взносов в у.е. -- двумя руками "за!"! Только так мы будем уверены, что не окажемся у разбитого корыта (предлагаю в горисполкоме этот вопрос провентиллировать и внести в устав). Но устав держит "у сердца" наш многоуважаемый председатель, и она его нам не даст. Даже не захотела мне его показать (власть свою хочет показать, хотя это нарушение моих законных прав) . Он у меня дома лежит, говорит, и вообще, не дам его вам (????!!!).
Как мы будем в него что-то вносить при таком подходе? Это же надо собрание, протокол вести,и чтобы она его подписала. Кто ее заставит нам помогать или хотя бы не саботировать?
Может, кто-нибудь у нас имеет на нее хоть какое-то влияние? Надо же как-то в чувство человека приводить

Тут и так полно проблем юридических, организационных, финансовых и Бог знает каких. А наш ЖСПК еще и с "головой" не дружит. Нужно тяжелые, сложные решения принимать, а тут такие выкидоны со стороны председательши . Это ж не знаешь, чего ждать и что за твоей спиной она отчебучит, врет все время и от неверной информации мы все как слепые котята. Вот как в таких условиях на что-то серьезное решаться, скажите на милость? Это ж подставит в любой момент и глазом не моргнет! Нет надежного тыла, опереться не на кого.

А что до процента,который потребуется внести при начале стройки за свой счет - в том то и дело, что здесь предела нет. Если, решим по 20 %, а кредита все не будет, то придется и дальше платить (не стройку же оставнавливать с пеней и прочим). Поэтому если уж принимаем решение начать строит-во, то уже с полным осознанием того, что всю стройку, вероятнее всего, будем вести за свои. На кредиты рассчитывать едва ли нам придется. Даже тем, кому по новым условиям кредиты положены будут -- когда они будут выделены -в 2013-м, 2014-м?

К тому времени, если все удачно сложится, уже построено будет. Но кто на этот шаг решится?
Да если еще грунт и коммуникации за свои - это уже самая настоящая долевка получается.
И это очень-очень дорого. Это будет уже далеко не 4 млн. В том-то и суть, что очередникам гос-во эти работы оплачивает (в отличие от коммерческого жилья) и потому это намного дешевле. Смысл самим отказываться ?

уважаемые соседи, кто еще претендует на льготный кредит, нужно проконсультироваться в банке или еще где-нибудь насчет всех вопросов, напр. если мы начнем строить дом за свой счет, когда вы сможете рассчитывать на этот кредит.
В банке спрашивал, они сами ничего не знают. Ждут решений. И вообще, все на 2012 настроены. Сейчас, говорят, ничего сказать Вам не можем.
 
Последнее редактирование:

Samba

New member
С каждым днём поступает информация всё "веселее". Вот нашла кое-что ещё не в нашу пользу:

У людей, ввязавшихся в строительство, возникает множество вопросов. В частности, распространяется ли новое решение на ранее заключенные договоры?
«Льготные кредиты будут выделяться только на дома, вводимые до конца 2011 года, — уточнили в “Беларусбанке”. — Если дом сдается в 2012 году, а договор на льготное кредитование уже заключен, то его условия будут пересмотрены. Кредит можно будет получить на общих основаниях — под 31% годовых на 20 лет для нуждающихся граждан.
 

maska

New member
Заключение договоров на льготное кредитование приостановлено, но Беларусбанк готов "рассмотреть вопрос возобновления"

10.10.2011, 12:45 Новость дня


Беларусбанк приостанавливает заключение договоров на льготное кредитование строительства жилья по объектам, вводимым в эксплуатацию в 2012 году и позже.

При этом, как заверили корреспондента TUT.BY в банке, финансирование по действующим договорам будет осуществляться в оговоренных объемах. В Беларусбанке отметили, что объемы льготного кредитования на будущий год пока не определены и до их определения не будут заключаться "договоры на предоставление льготных кредитов на строительство (реконструкцию) жилых помещений по объектам, вводимым в эксплуатацию в 2012 году и последующих годах". Кроме того, до уточнения объемов банк приостанавливает выдачу кредитов на указанные объекты.

Списки граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий и имеющих право на получение льготных кредитов, утвержденные после 30 сентября, Беларусбанк будет возвращать в соответствующие госорганы.

В сообщении Беларусбанка решение о приостановлении заключения с гражданами кредитных договоров на предоставление льготных кредитов на строительство объясняют "превышением сумм выданных гражданам льготных кредитов на строительство жилья и принятых обязательств по предоставлению льготных кредитов по заключенным кредитным договорам, размера доведенного годового объема льготного кредитования на 2011 году, утвержденного Советом министров".


Как заверили в банке, после уточнения объемов льготного кредитования на 2012 год будет рассмотрен вопрос возобновления льготного кредитования жилых домов, подлежащих вводу 2012 и последующих годах.


В Беларусбанке также сообщили, что сейчас разрабатываются основные направления жилищной политики страны, в частности Минстройархитектуры разработало проект указа, которым предусматривается оптимизация условий предоставления гражданам государственной поддержки в виде льготного кредита на жилье, а также оптимизация "системы по выделению категорий граждан из числа наиболее социально уязвимых и социально значимых граждан, имеющих право претендовать на получение льготных кредитов на строительство (реконструкцию) или приобретение жилых помещений".

В банке напомнили, что в рамках реализации указа президента №185 14 апреля 2000 о предоставлении гражданам льготных кредитов и одноразовых субсидий на жилье ежегодно постановлениями Совмина определяются объемы льготного кредитования на жилищное строительство в целом по стране. Согласно постановлению Совмина и Нацбанка от 31 января 2011 №104/1 на 2011 год запланировано строительство 7,280 млн кв м жилья, с учетом утвержденных объемов кредитных ресурсов, направляемых на льготное кредитование. Финансирование осуществляется за счет целевых государственных ресурсов. По состоянию на 1 октября 2011 г на льготное кредитование жилищного строительства банк по согласованию с облисполкомом и Мингорисполкомом направил 5,4 трлн рублей, или 69% от утвержденного годового объема.

О планируемом сокращении объемов жилищного строительства заявлялось неоднократно, в том числе на самом высоком уровне. Президент Беларуси Александр Лукашенко, в частности, в июне заявил, что объемы льготного кредитования в стране сократятся. Он поручил в течение полугода создать новую систему льготного кредитования населения, определив в ней те категории граждан, которым будут положены кредиты. Президент считает, что такими категориями будут многодетные семьи, военные, однако объём их господдержки будет также разниться.

"Надо прямо говорить, что в таком объеме льготно кредитовать мы не можем. Бесплатно жилье мы строить не сможем, потому что при нынешней инфляции, которая все съедает за 20 лет, человек фактически бесплатно получает квартиру. Поэтому бесплатного жилья в таком объеме, как это было вчера, не будет. Не потому, что здесь проблемы, сложности и т.д. Мы слишком увлеклись, и фактически многие люди не думают о том, что они сами должны строить дом, квартиру и заботиться о своей семье. Об этом голова должна болеть прежде всего у человека, а потом уже - поддержка, помощь и т.д.", - сказал президент.

Он также добавил, что "ситуация показала: бездумное вбрасывание денежных средств, в том числе в строительство жилья, приводит к подобным паникам".
 

glazastik97

New member
Дорогие мои. Прощаемся с вами нам предложили другую квартиру. Удачи вам и скорейшего начала строительства.
 

Samba

New member
glazastik97,удачи вам!Надеемся, это для вас будет лучший вариант.
 
Сверху