Каменная Горка-5 Часть 4

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

fav

Каменногорская 18
У нас в старой квартире была такая беда. Правда дом был МАПИДовский. Чешка 12-ти этажная. Тоже приходили, меряли, проветривать говорили. Однушка у нас была на последнем этаже. Года 3. Пока я не пригрозил судом ЖЭСу. И тогда они мне сказали написать письмо в минскстрой. Вот оттуда приехала комиссия и дала указание: устранить в течение 2 месяцев. Приехали альпинисты, налепили снаружи шубу (предлагали на кухне - там балкон - за свои деньги, но я им сказал что-то нелицеприятное и они там тоже сделали бесплатно). Потом я поменял окно на пластиковый стеклопакет (было такое же как сейчас в новостройках - рассыпающиеся кривые деревянные - поэтому сейчас в новой квартире первым делом сменил окна на нормальные) и вроде как наладилось. Промерзаний нет. Когда приходило много гостей - окно начинало плакать, но проветривали по уходу и плесень не вырастала.
Поэтому - боритесь! И победите! Это не единичный случай! Вааще - надо закрывать давно МДК с его этими плесневыми кабинками!
 

klopomor

100%тётка
"что вы тут качаете свои права"
поддерживаю :) качать надо.
гы, пример как :)
http://stop-gai.by/lofiversion/index.php/t34.html

В третий раз нам в грубой форме отказали, ссылаясь, что этой даме, которая писала болит рука (!!!)
по-моему, вступил в силу закон, позволяющий вести видео и аудио запись при решении вопросов с чиновниками. :)
при работающей аппаратуре руки у тети болели бы меньше :))))


П.с. ПОКА еще не вступил в силу этот закон http://www.minsksanepid.by/node/11169
 
Последнее редактирование:

svetlanka0472

New member
приходили и ко мне сегодня...все произошло именно так как описалаK@trinka,
причем абсолютно ничего нового..ну прямо как будто от вас пришли прямо ко мне)))единственное что они признали-это то что в установке окна неполадки...сказали что придут мастера переделывать...также обвиняли во всем нас..делали акцент на постоянном проветривании...а плесень у меня только по обоям пошла..видно когда еще не было отопления у меня были подтеки на обоях мокрые и вот от них и пошел грибок..когда сорвали внизу кусочек обоев ,посмотреть на стены,то там все абсолютно чисто и ни капельки следов плесени не было..вообщем сказали что нужно чтобы установлась минусовая темпа и держалась хотя бы две недели а потом придут еще раз проверять влажность в квартире..про шубу кстати когда спросила ответили однозначно что в нашей серии шубу ставить-будет влажность еще больше....еще плели какую ахинею из раздела физики...в конце дали акт с замечаниями и описанием всего что увидели..вот собственно и все..ничего нового..все как у всех((
 

eVitali

ЖСПК № 743 д. 12
Когда-то я писал на нашей ветке и повторюсь здесь, влажность в МДСКашых домах мне кажется связана со следующими причинами: сами кабины льются и затем сохнут уже с нами; вся внутренняя отделка делается быстро и потом тоже даёт влаги, когда мы живём; меж кабинами пустоты - вся влага должна выйти к нам в квартиру и испариться; наружные стены могут (как несколько раз писали выше) быть сделаны бракованными (внутри нет утеплителя).
Пути решения: про борьбу с ОКК МДСК уже написано, а вот за свой счёт утепление снаружи, замена на пластиковые окна, замена на греющие батареи (но даже тогда если у вас безграничный цветник, вечная сушка белья, и постоянная варка - будет плесень).
Больше распространяться на эту тему не буду - перечитайте нашу (нашего дома) ветку за сезон осень 2010 - зима 2011.

Борьба за отопление не ведётся одной квартирой, а председателем дома с комиссией из УКС,МДСК,МИнскпроект и начинается с теплоузла дома. Если там всё нормально тогда дальше. Как показало моё присутствие на подобных комиссиях с десяток аналогичных домов - 80% проблемы есть ещё в узле, а вот после (или если там не было) приведения теплоузла в порядок - 99% проблем с радиаторами, которые не работают как рассчитано теоретически в проекте (такова вертикальная П-образная разводка отопления). И всего лишь 1 % из-за плохого обслуживания ЖЭСом ( не чистят фильтры, воздухоотводчики, занижают температуру и т.п.)
 
Последнее редактирование:

puka

New member
Когда-то я писал на нашей ветке и повторюсь здесь, влажность в МДСКашых домах мне кажется связана со следующими причинами: сами кабины льются и затем сохнут уже с нами; вся внутренняя отделка делается быстро и потом тоже даёт влаги, когда мы живём; меж кабинами пустоты - вся влага должна выйти к нам в квартиру и испариться; наружные стены могут (как несколько раз писали выше) быть сделаны бракованными (внутри нет утеплителя).
Пути решения: про борьбу с ОКК МДСК уже написано, а вот за свой счёт утепление снаружи, замена на пластиковые окна, замена на греющие батареи (но даже тогда если у вас безграничный цветник, вечная сушка белья, и постоянная варка - будет плесень).
Больше распространяться на эту тему не буду - перечитайте нашу (нашего дома) ветку за сезон осень 2010 - зима 2011.

Борьба за отопление не ведётся одной квартирой, а председателем дома с комиссией из УКС,МДСК,МИнскпроект и начинается с теплоузла дома. Если там всё нормально тогда дальше. Как показало моё присутствие на подобных комиссиях с десяток аналогичных домов - 80% проблемы есть ещё в узле, а вот после (или если там не было) приведения теплоузла в порядок - 99% проблем с радиаторами, которые не работают как рассчитано теоретически в проекте (такова вертикальная П-образная разводка отопления). И всего лишь 1 % из-за плохого обслуживания ЖЭСом ( не чистят фильтры, воздухоотводчики, занижают температуру и т.п.)

по поводу замены окон на пластиковые представители мдк сказали хором ни в коем случае мол если бы наша председатель поставила окна которые по проекту обычные не стеклопластик деревянный то у нас не кисли бы окна и не распространялась плесень мол были бы щели и окна бы не потели такой аля микроклимат бесплатно
 

eVitali

ЖСПК № 743 д. 12
puka, Вот цитата с нашей ветки.
...Что касается (дурных по-моему мнению которые дает МДСК) советов про микропроветривание - я лично заклеил по-советски все рамы (у нас не евроокна, а обычные форточные) и даже все микропроветриватели, а вот проветривал как и написал...
Проверено мной в прошлом сезоне и в этом сделано тоже самое. Так что пластиковые окна можно (нужно) ставить.
 

fav

Каменногорская 18
Из моего опыта на старой квартире со стеклопакетом в деревянной рамеме и в пластиковой.
Зимой, когда батареи жарили: открываю форточку, проветриваю, закрываю наружнюю, берусь за внутреннюю, а на наружней уже конденсат на стекле с внутренней стороны! Как вы думаете куда эта влага денется после того, как закрою внутреннюю форточку? Возможные варианты ответов:
1. Через стекло просочится на улицу.
2. Через двойной стеклопакет просочится внутырь квартиры.
3. Стечет потихоничку по наружней раме в лужицу между внетренней и наружней рамами и будет там потихоничку пропитвыать раму...

Поменяли когда на пластиковый стеклопакет: Открыл проветривать - проветривается, закрыл - не проветривается. Конденсат на стекле немного образуется (пока влажность не пришла в норму после утепления стены снаружи - http://semeistvo.by/forum/member.php?u=16262 ), или тряпочкой стер с пластика (кот. не впитывает) или открыл проветривать - он моментом пропал со стекла.
Да и лужицу конденсата с пластикового подоконника стереть намного проще, чем с деревянного.
Окна деревянные я первый раз перекрашивал на 3 год проживания (облупилась краска и снаружи и изнутри). Поэтому - я уже писал - я ярый противник наших деревянных окон. Если бы они были сделаны нормально и отрегулированы при установке - тогда да - они лучше.
 

fav

Каменногорская 18
TheKub, не за свой за счет:

И тогда они мне сказали написать письмо в минскстрой. Вот оттуда приехала комиссия и дала указание: устранить в течение 2 месяцев. Приехали альпинисты, налепили снаружи шубу (предлагали на кухне - там балкон - за свои деньги, но я им сказал что-то нелицеприятное и они там тоже сделали бесплатно).
 

svetlanka0472

New member
Масштабный проект реализует в Каменной Горке застройщик «Футбольный клуб „Сквич“»

fav, незнаю какая у вас серия дома-но на вопрос о утепелении шубой ответ комиссии был -влажность еще хуже будет в квартире...я вот просто не понимаю одного-везде где не ставят шубы теплее стены становятся и квартира естественно,а в нашей видите ли серии шубу ставить категорически нельзя-еще хуже будет...толи я дурак ,толи лыжи не едут(((

а у меня в связи с изменением темпы на улице перестал выпадать конденсат почти во всех комнатах,кроме большой торцевой ..там сейчас уже не на внутреннем окне конденсат а на наружном...не одно так другое..ну и батареи соответсвенно стали греть лучше как подморозило..и влажность по показаниям гигрометра была 77%-сейчас 64..
 
Последнее редактирование:

eVitali

ЖСПК № 743 д. 12
svetlanka0472,Для информации - "шуба" на трёшку 75,56 м2 - в октябре стоила 5 млн. белорусских (занимался этим вопросом).
 

GERMAN

Вот и жить стало веселей
А представители из ЖРЭО сразу нам сказали, что раз жалоба поступила во время гарантийного срока, то при его окончании устранять все должно МДСК, т.е. в итоге это будет хождение по замкнутому кругу: ЖРЭО нас будет отправлять в МДСК, а МДСК, т.к. гарантия закончилась -в ЖРЭО. Но мы еще писали в Минскстрой, ждем ответа от них.
Вот так и мы 2 года бьемся с ветряными мельницами. Выход один - пока не прошли сроки по гарантии - приглашать экспертную независимую комиссию для обследования выборочных квартир, сопоставление проекта и установлен систем, экспертное Письменное заключение - обоснование грамотное всех "почему" + рекомендации по разрешению проблем. И вот тогда с этим актом Независимой организации - по всем инстанциям Письменно с Уведомлением - если организация сказала, что радиаторы не приспособлены/ не предназначены - вперед строители!!! Меняйте за свой счет или организации производителя или как хотите!

Борьба за отопление не ведётся одной квартирой, а председателем дома с комиссией из УКС,МДСК,МИнскпроект и начинается с теплоузла дома. Если там всё нормально тогда дальше. Как показало моё присутствие на подобных комиссиях с десяток аналогичных домов - 80% проблемы есть ещё в узле, а вот после (или если там не было) приведения теплоузла в порядок - 99% проблем с радиаторами, которые не работают как рассчитано теоретически в проекте (такова вертикальная П-образная разводка отопления). И всего лишь 1 % из-за плохого обслуживания ЖЭСом ( не чистят фильтры, воздухоотводчики, занижают температуру и т.п.)
Вот в том то и дело: чистить пока особо нечего, заключение никто давать не хочет пока дома на гарантии, кому нужна доп нагрузка на свою голову? Бегают как дур.....чки и "работают": шум в батареях? -Давление понизили. Батареи греют неравномерно? Давление повысили..... и замкнутый круг! Причем сколько не вызываешь - только заявку дал - через 1-2 ч все вроде нормально, сразу приходят - ну, вот у вас все нормально....Ушли - через денек - другой таже фигня. В общем - фокусники.....

Так нас и дурят. За нащи же денежки. А домика гарнтия пройдет - и поцелуем мы все в .... вернее нам скажут - О! так вы же Товарищество, счет имеете, председателя - Решайте проблемку сами. Не нравятся радиаторы - меняйте, шубку на стенку- катайте и прочее.... А нас , дураков, жизнь ничему не учит. Бо у каждого своя семья. И всем постоянно некогда. Тем более зимой все как медведи по берлогам..... Эх,.......

:read:
http://www.vb.by/article.php?topic=2&article=9354 - Но у нас просто ужасная сырость. Сделал ремонт – обои отпали, стены водой берутся. В двух комнатах не работает вытяжка. Маленькие дети просто не могут дышать в квартире. Обращались в ЖСК, нам ответили, что вытяжка будет работать лишь в том случае, когда во всех комнатах будут открыты форточки…......

http://vgr.by/home/society/7653-news-novosely - Новоселы дома №3 по улице Кремко не рады новым квартирам. Они считают, что жилье сдали с серьезными недостатками. Жить в этих квартирах нормально нельзя. Тем временем строители уверяют, что проблем нет.........Дело сдвинулось с мертвой точки только тогда, когда жильцы дома написали коллективное письмо и направили его в строительную организацию, КГК и облисполком. Была создана специальная комиссия, которая проверила состояние дома.

САЙТ переписки граждан с ЖРЖЭО и проч - много и писем и ответов http://minsk.gov.by/en/rebuke/4/205/ . Если кто то будет иметь время и возможность почитать что то интересное - может как раз и про нашу ситуацию - выложите, плиз, а то и так ничего не успеваю.....:hi::hi::hi:



:read:
http://news.tut.by/society/269113.html - цены на м2

В течение месяца будет рассмотрен вопрос о возможности повышения платы за лифт для населения. - http://news.tut.by/society/269142.html
 
Последнее редактирование:

eVitali

ЖСПК № 743 д. 12
TheKub,нет, не в торцевая, просто три окна на север (соответственно стена северная), плюс сразу на будущее проблема протекающих швов решится.

Constantin,всё под ключ.
 

TheKub

Все будет чики-пики!!!
TheKub,нет, не в торцевая, просто три окна на север (соответственно стена северная), плюс сразу на будущее проблема протекающих швов решится.
балин, а у нас торцевая..... ндааа еще дороже выйдет...
 

GERMAN

Вот и жить стало веселей
Рассказываю приколы дальше:

Мало того, что радиаторы прогреваются не полностью, так еще в одной комнате , блин, перестал радиатор греть вообще. Вызвала сантехника (пока пришел) - снова заработала. Бумажку пустую я не заполнила. Пригнали инженера. Пришел инженер, стал измерять температуру воздуха в комнатах. Я его чуть за шкирки не выбросила. Объясняю: я не вызывала ЖЭС измерять температурный режим. Меня беспокоит почему как только сообщаешь в ЖЭС о проблеме, каким то образом данная проблема разрешается пока сантехник придет сама собой. Значит вы что то делаете, раз проблема чудесным образом самоустраняется? Молчит, гад. В общем бегал, бегал, температурку измерял, измерял. ... Говорит: вас не должно беспокоить, что батарея прогревается неравномерно, если бы она полностью грела, вы бы с истовскими приборами экономии заплатили бы еще больше. Это нормальные люди? Я ответила: если бы батареи грели как положено и равномерно, мы бы платили ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ГОРАЗДО меньше, так как была бы возможность регулятором корректировать нагрев радиатора. А так - стоит на 4 - греет (частично), ставишь на 3,2,1 - холодная полностью. Так что же это за экономия такая? Это по-моему, беспредел какой то. По всей стране орут про экономию, а у нас получается «чудо-экономия» себе в убыток! И ЖЭС заявляет, что нас это не должно волновать!!! Во , блин, приехали! Вчера утром снова радиатор в комнате перестал греть. Дала заявку, через час радиатор заработал по волшебству. Позвонила в ЖЭС, а тетка говорит: чего вы хотите от ЖЭСа, требуйте у председателя проверку. Вы что, с луны упали? Не знаете почему у вас так? Вы же все МДК вызывали, вызывали, а воз и ныне там? Говорю: Что имеете в виду? Отвечает: претензии по качеству прогрева радиаторов только у вашего 39 дома и еще какого то (то ли 11 то ли 13), ТАК КАК УСТАНОВЛЕННЫЕ В КВАРТИРАХ РАДИАТОРЫ НЕ СООТВЕТСТВУЮТ ПРОЕКТУ!!!!!!! Вы представляете? И поэтому сейчас никто не хочет этим заниматься, чтобы не менять их. Все спокойно ждут марта (когда истечет гарантийный срок дома), а потом пошлют нас всех к едреной фене. ….

Пишу на общей ветке с тем, чтобы узнать наверняка в каких номерах домов еще такая же ситуация.

В сложившейся ситуации обмана и непоняток ПРЕДЛАГАЮ:

Написать коллективное письмо в Госконтроль и Следственный комитет, Прокуратуру , указав на необходимость проведения независимой экспертизы и недопущения в соответствии с законодательством переадресации данного обращения в структуры, на действия/бездействия которых будет направлена жалоба (МДК, ЖЭС). Пускай технические надзорные службы выяснят все интересующие нас вопросы по пунктам. Это надо будет подумать сообща. Так как один председатель в такие сжатые сроки не справится.

Среди вопросов Предлагаю:

1) Установить соответствуют ли радиаторы, установленные в доме проекту?
2) Какие радиаторы (фирма производитель, марка) закупались для данной серии домов (с целью выявления либо это устоявшаяся практика установки именно этой модели радиаторов в данной серии домов, либо это только 2 -3 случайные закупки).
3) Поднять документацию на закупку/согласование технических требований-цены-качества-гарантийных обязательств. Фамилию ответственного за закупку и трату Бюджетных средств (так как все строились за счет кредита)
4) Выяснить причину почему радиаторы не прогреваются полностью, а только частично. Это заводсткой брак, или вина МДК при проведении отопительной системы. (сечение труб, их качество, соблюдение Тех кодекса и прочего)

Пока еще думаю – люди, подскажите чего еще, плиз. Бо сроки поджимают….. А некоторые до весны будут спать в своих берлогах……..
 

klopomor

100%тётка
и трату Бюджетных средств
неа. не бюджетных.

Установить соответствуют ли радиаторы, установленные в доме проекту?
ну конечно, соответствуют. дом сдан. документы утверждены комиссией.

Поднять документацию на закупку/согласование технических требований-цены-качества-гарантийных обязательств. Фамилию ответственного
не смешите. основания какие?
не обязаны они давать такой инфы. и даже постановление такое есть - кому чего можно сообщать, а кому нет. Запрос такой может сделать только прокуратура или госконтроль.
есть основания проверки Госконтролем? какие?

Выяснить причину почему радиаторы не прогреваются полностью, а только частично. Это заводсткой брак, или вина МДК при проведении отопительной системы.
вот только это и нужно. :)
 

Constantin

кот, просто кот.. noir ;)
klopomor, в принципе, все верно, добавлю только, что проектной документацией не оговаривается поставщик радиаторов (как и любых других материалов/оборудования, за очень редким исключением), т.к. его необходимо определять путем проведения подрядных торгов либо переговоров (в зависимости от суммы).
 

GERMAN

Вот и жить стало веселей
не обязаны они давать такой инфы. и даже постановление такое есть - кому чего можно сообщать, а кому нет. Запрос такой может сделать только прокуратура или госконтроль.
вот поэтому и говорю - писатьт срочно надо, пока гарантия не вышла

есть основания проверки Госконтролем? какие?
Вы считаете, что холодные радиаторы - это не основание? С каких пор обогрев квартир происходит Только стояками? Давно такая практика ? У вас также в квартире?
вот только это и нужно.
Так вот лично ЖСК такую инфу и не дают.говорят, что все в норме.Интересно, а как они бы себя вели, когда из 5 ребрин греют только 2 и то частично (верхушка теплая, низ - холодный)
klopomor, в принципе, все верно, добавлю только, что проектной документацией не оговаривается поставщик радиаторов (как и любых других материалов/оборудования, за очень редким исключением), т.к. его необходимо определять путем проведения подрядных торгов либо переговоров (в зависимости от суммы).
Это понятно. Но кто ответственный за покупку именно этой модели и именно в таком "сочетании" отопительного оборудования. Это устоявшаяся практика использования таких радиаторов в данной серии дома или случайная "залетная" закупка только для 2 домов???? Естественно, что нам такую инфу и не дадут. А вот следственный комитет (куда входят и прокуроры и госконтроль в том числе) - как раз и выяснят все нюансы. А то и оп сей день - одни отмазки, да отговорки, а радиаторы если за 2 отопительных сезона равномерно греть не стали, то уже и не станут никогда. Выход один - либо замена ,...... и только замена. Это и ежу понятно. Поэтому МДК и молчит в тряпочку, оттягивая время.



неа. не бюджетных.
вот именно, что бюджетных. Вам же Беларусбанк не свои кровные в долг давал на 20 лет, а деньги были предусмотрены бюджетом для кредитования населения.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху