Каменная горка-5 ЖСПК 793 д. 14 (ул. Неманская-35)

Нет слов таких, чтоб рассказать)) Во-первых, Кубик молодец с вопросами. А начало собрания вообще непонятное было- про такую личную жизнь Ж.А. первый раз слышим-это ж где такое можно вычитать?)) А то, что банк не дает кредит льготный-понятно и оттягивание сроков тож понятно.ПРОЦЕНТ ГОТОВНОСТИ ДОМА ОБСУЖДАЛИ ЧАСА ПОЛТОРА- И НИЧЕГО. Поскандалили, ниче не выяснили, т.к. председатель на важные вопросы отвечала : "Не знаю; забыла письмо; надо поискать..... МРАК
 

jilik

New member
ничего себе, что значит забыла письмо, раз собирает собрание то должна брать с собой всю отчётность............ так что по итогу что было сказано по делу............
 
сдача ТИПА в декабре, жеребьевка в начале ноября, все лишние метры, котрые личными средствами обязаны вносить надо оплатить в октябре, чтобы хоть как-то продолжить стройку (возникли разногласия), будет выставляться пеня за несвоевременную оплату... ну и удасться ли нам заселиться в конце года по старой цене-можете верить и ждать))) очень понравилось выступление молодого человека в костюме, который "снял розовые очки" с пребывающих в полном неведении застройщиков... Ушли с головной болью..

у кого еще какие впечатления?
 

Andy_ATD

New member
Опоздал на собрание минут на 70, так выпало, пришел только к моменту голосования по октябрьским платежам, поэтому самое интересное пропустил.
Жанна Анатольевна, как я понял вы очень хотели познакомиться со мной лично. Обещаю, что в следующий мы побеседуем. Про сказанное вами - по поводу беременных дочерей - это вам на собрании с озерищем надо обсуждать. По поводу мною написанного - перечитайте еще раз, прямое утверждение у меня присутствует только в части того, что вы бездействовали несколько месяцев, пока решался сам собой вопрос с пристройкой, а строительство жилой части не велось. Про варианты прокручивания денег мною написано в стиле "такой вариант имеется но так ли это на самом деле - кто его знает, покажет только проверка" без прямого утверждения, т.к. я в здравом уме и твердой памяти, по совету Остапа Бендера чту уголовный кодекс, а статью за клевету еще никто не отменял. Но об этом если захотите мы побеседуем в следующий раз.
Пока о том что удалось зацепить в оставшейся части собрания.
Есть должники с большими суммами, лидирует человек с долгом порядка 100 миллионов. Долг погасит на следующей неделе - он в ЖСПК не с самого начала, сейчас продает свою квартиру и полученной суммой рассчитывается по задолженности.
Жанна Анатольевна, этот человек утверждает. что оплатил сумму в размере 700 тыс. рублей членских взносов за то время, когда он не являлся членом ЖСПК. Не кажется ли вам что ваше (тут вы не будете отрицать?) требование уплатить эту сумму является неправомерным? Основание я сейчас приведу.

с форума Озерище сообщение от Танечка80, которая являлась членом ЖСПК-793 но затем перешла в другой:
http://semeistvo.by/forum/showthread.php?p=5753706#post5753706
П.2.2.5 Договора, на который Вы ссылаетесь, предусматривающий уплату вновь принятым членом кооператива членских взносов за весь период существования организации застройщиков, не подлежит исполнению добросовестным участником гражданско-правовых отношений, ввиду невозможности его применения по следующим основаниям. ЖСПК, являющийся организацией застройщиков в понимании Положения об организации застройщиков, утвержденного Указом президента Республики Беларусь № 43 от 28.01.2008 года (далее по тексту - Положение), в силу норм Указа, должен функционировать в соответствии с Положением, Гражданским кодексом, Конституцией и иными нормативно-правовыми актами Республики Беларусь. Согласно ст. 46 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее по тексту – ГК РБ), потребительский кооператив является некоммерческой организацией, основанной на членстве. П.18 Положения определяет порядок обретения членства в кооперативе. Глава 8 Положения определяет права и обязанности члена организации застройщиков. Из сопоставления норм Положения следует, что права и корреспондирующие им обязанности относительно кооператива возникают у гражданина после обретения им членства в организации. Одной из обязанностей члена кооператива является своевременное и в полном объеме внесение вступительного, паевого, членского, целевого и дополнительного взноса (взносов). П.2 Положения разъяснены применимые термины и определения, согласно которым – членский взнос – денежные средства, периодически вносимые членом организации застройщиков на цели, связанные с деятельностью этой организации, в том числе на оплату труда ее работников, вознаграждение членов правления, членов ревизионной комиссии (ревизора), и др. нужды. Из этого следует: а) периодичность уплаты членских взносов (а не единовременность); б) их целевую направленность; в) взаимосвязь между членством в кооперативе и уплатой членских взносов Таким образом, гражданин, будучи членом кооператива, уплачивает членские взносы. При его выбытии из членов кооператива уплата членских взносов прекращается, и выбывающему возвращаются его паенакопления, как часть имущества. Иные взносы, как перешедшие в собственность кооператива, возврату не подлежат (п. 28 Положения). При вступлении нового члена в кооператив взамен выбывшего, вступающий в организацию гражданин вносит денежные средства в размере не менее паевого взноса выбывшего члена (п. 89 Положения). К сему, вновь вступающий уплачивает вступительный взнос, как это определено п. 82 Положения. Иных материальных обязательств законодательством не установлено. Таким образом, положения Устава ЖСПК и (или) договора об уплате каких-либо денежных средств, помимо паевого и вступительного взносов, являются ничтожными, что влечет их недействительность (см. подробнее ч.1 ст. 167 ГК РБ). Обязанность уплаты членских взносов возникает с момента членства в кооперативе, и не может иметь обратной силы в силу смысла ст. 4 ГК РБ, равно как и корреспондирующие им права (например, не являясь ранее членом кооператива, гражданин не мог реализовать право на избрание в его руководящий орган). Таким образом, требование об уплате членских взносов за период, когда гражданин не являлся членом организации, не имеет законных оснований и может быть проигнорировано, поскольку п. 29 Положения обязывает члена кооператива выполнять положения Устава и решения органов управления кооперативом, лишь не противоречащие законодательству. Положение п. 2.2.5 Договора ничтожно ввиду несоответствия законодательству, и данное обстоятельство влечет его недействительность без установления таковой судом. Из этого следует, что ввиду ничтожности отдельного положения Договора, оно подлежит исключению из текста данного документа, поскольку в любом случае исполнение этого положения не представляется возможным ввиду его незаконности. С учетом вышеизложенного, прошу руководство кооператива принять к сведению, что членские взносы за период времени, когда я не являлась членом Кооператива, уплачены не будут. Также, рекомендую Правлению внести изменения в текст Договора, направленные на приведение его в соответствие с действующим законодательством.

Кто был на собрании самого начала и может привести здесь ответы на поданные вопросы?
 

BOSolga

New member
дратути)
порадовал мужик, который строит за собственные средства, который уже все давно оплатил, который уверен, что все 117 человек построились за его счет и который все время спрашивал: "Когда мне дадут ключи?")))))))))))))))))))))))

поржала от души) хотя оч хотелось плакать...
 

BOSolga

New member
это который на прием в УКС собирался
угу))))
А еще порадовал, который в Сосны почему-то всегда ездит за извещениями)))))))
не, я поняла, что он сам из сосен и ему не удобно ездить в уручье за извещениями) а еще все узнали, что он умеет читать и дАГАвор он прочитал
кстати, они оба в УКС поедут) тетя в шоке)))))))))))
 
Последнее редактирование:

Kudya

New member
ПО ПОВОДУ ЧЛЕНСКИХ ВЗНОСОВ. Да, есть такая проблема. Ж.А. требует новичков платить их независимо от момента вступления в ЖСПК с 2009 года, при этом предыдущим застройкам уплаченные членские взносы не возвращаются. Когда я вступила в ЖСПК, мне было сказано, что "у нас так принято", будьте добры, заплатите. ТАНЕЧКА80 принципиально их не заплатила, обратилась к адвокату, который прислал Ж.А. официальное письмо о том, что ее действия неправомерны, что есть вопросы к нашему договору, на что ответ не был получен. Дальше Таня была в Райисполкоме у начальника, на приеме в администрации Президента, где ей было сказано, что будут разбираться с Ж.А. Затем Танечка в связи с беременностью четвертым ребенком получила другую квартиру и попросила Ж.А. выписать ее из нашего ЖСПК, но наш председатель просто по-свински издевалась над человеком на 7 месяце беременности. Человеку пришлось не один десяток раз съездить в банк, на приемы к вышестоящим органам, отправить 3 письма с уведомлением нашему уважаемому председателю, которая отказывалась ее выписывать без уплаты членских взносов. Хорошо, что банк пошел на уступки и нашел решение. Поэтому у кого есть вопросы по поводу членских взносов, предлагаю решить этот вопрос до конца.
 

shushukins

New member
посмотрел сколько банк уже перевёл моего льгот.кредита и это составило только половину от всей суммы.... это печально...
Вообщем все дружно оплачиваем до 15 октября оставшуюся сумму за лишние непрокредитованные льгот.кредитом метры , а дальше дело за банком и нашим председателем.....


Про этого красавчика с долгом в 110млн вообще хохма)),а тот что в галстуке слишком уж был нормативно-правовой:))
и очень понравилась женщина из ревизионной, спорила, доказывала, про коэффициенты эти,которые могут быть с нового года....
 
по поводу отпуска: если председатель и бухгалтер трудоустроены в нескольких ЖСПК то что же получается: отпуск на полную занятость (!!) от каждого места работы???? Может кто может объяснить с применением ТК?

По поводу нашей ревизионной-да, человек на самом деле проводил ревизионные работы!! А по поводу начала собрания, что наш форум чушь и сплетни... так вся "гнилая" инфо была взята предом с других ЖСПК, а наш-еще очень даже приличный)))
 

LeTim

New member
посмотрел сколько банк уже перевёл моего льгот.кредита и это составило только половину от всей суммы.... это печально......


А что банк, банк в этой ситуации не виноват так как официально процент готовности дома 50 % . Вот не понятно по чему за 100 % берется дом вмести с пристройка, что за бред мы ее не финансируем... :diablo:
 

Andy_ATD

New member
Вот не понятно по чему за 100 % берется дом вмести с пристройка, что за бред мы ее не финансируем... :diablo:
Кстати да, получается что в стоимость жилого квадратного метра входит стоимость пристройки? Ну если 100% - это жилой столбик + пристройка. Может кто-нибудь пояснить?
 

Fernanda

New member
по поводу отпуска: если председатель и бухгалтер трудоустроены в нескольких ЖСПК то что же получается: отпуск на полную занятость (!!) от каждого места работы???? Может кто может объяснить с применением ТК?

Человек, который работает по совместительству (как правило, это неполная занятость) имеет такое же право на отпуск как и работающий по основному месту работы (необязательно полная занятость). А что касается продолжительности трудового отпуска, то он не может быть менее 24 календарных дней. Такая продолжительность обязательна для всех нанимателей и не зависит от того, работает человек по основному месту или по совместительству, полная у него занятость или неполная.
ст.170 ТК РБ говорит: Наниматель обязан предоставлять работнику трудовой отпуск, как правило, в течение каждого рабочего года (ежегодно).
В исключительных случаях, когда предоставление полного трудового отпуска работнику в текущем рабочем году может неблагоприятно отразиться на нормальной деятельности организации, индивидуального предпринимателя, допускается с согласия работника перенос ЧАСТИ ОТПУСКА на следующий рабочий год.
ст. 179 ТК РБ говорит:
При увольнении независимо от его основания работнику, который не использовал или использовал не полностью трудовой отпуск, ВЫПЛАЧИВАЕТСЯ ДЕНЕЖНАЯ КОМПЕНСАЦИЯ.
Денежная компенсация за полный трудовой отпуск выплачивается, если ко дню увольнения работник проработал весь рабочий год (12 месяцев минус суммарная продолжительность трудового отпуска, на которую работник имеет право).
А Ж.А. и Г.Н. проработали уже 2 года, 24 месяца, следовательно компенсировать нужно 2 отпуска, которые по закону им положены, примерно 2 оклада каждому.
 
это все понятно, но есть основное место работы и работа по совместительству (0,5 ставки, 0,25 ставки), но не может же быть человек совместителем в 4-5 организациях и при этом получать отпуск в каждой!(отпуск предоставляется совместителю одновременно с основным местом работы) Или у Ж.А. только 2 ЖСК?
 

Fernanda

New member
это все понятно, но есть основное место работы и работа по совместительству (0,5 ставки, 0,25 ставки), но не может же быть человек совместителем в 4-5 организациях и при этом получать отпуск в каждой!(отпуск предоставляется совместителю одновременно с основным местом работы) Или у Ж.А. только 2 ЖСК?
Теоретически, работая на 1,0 ставку в одной организации по основному месту работы можно работать еще в нескольких организациях, например, в 2ух-3ех по 0,25 ставки и меньше. Кроме того, наниматель не обязан проверять о наличии у работника других работ по совместительству. Так можно и на 4-5 работ по совместительству устроится. А вот отпуск работнику обязаны предоставить по каждому месту работы, и при желании работника, по времени предоставления отпуска будут совпадать. Т.е.организация, где человек работает по совместительству по просьбе работника предоставляет ему отпуск в том же месяце, в котором ему предоставляется отпуск по основному месту работы. Могут и не совпадать, если работник не требует такого совпадения.
А вот сколько у Ж.А. ЖСК - это ее личное дело, главное, чтобы она работу свою делала.
 

Муси

New member
дратути)
порадовал мужик, который строит за собственные средства, который уже все давно оплатил, который уверен, что все 117 человек построились за его счет и который все время спрашивал: "Когда мне дадут ключи?")))))))))))))))))))))))

поржала от души) хотя оч хотелось плакать...

этого мужика, как Вы выразились не правильно поняли.Если с него содрали стоимость квартиры 100% интересовал естествинный вопрос.И ник то не говорил,что все построились за его счёт,Вы плохо слушали.
 

Natalia23

New member
Ситуация, которая сложилась в нашем ЖСПК, похожа на биение головой об стену.
В данном случае о стену МАПИДа, который такой богатый и бабки ему абсолютно не нужны.
Банк, как я понимаю, готов платить, но будьте добры предоставьте работу... (лично у нас банк оплатил ровно половину).
МАПИДу очень круто жилось до кризиса. Деньги рекой лились нескончаемым потоком,
а как трудности решайте, мол, сами а мне аванс нужен. Вместо того, чтобы самому
авансом поработать
И кстати 51% готовности дома с пристройкой очень похоже на правду. У нас
осталось установить сантехнику и поклеить обои и обустроить придомовую территорию и ВСЕ
и на 49% оставшихся процентов никак не похоже.
И еще по поводу инженерных коммуникаций - тоже не все чисто. Если город
оплачивает, то уже оплатил и к цене нашего кв.м отношения не имеет.
Исправьте, если не права.
И прав был молодой человек, который говорил, почему мы должно неукоснительно
выполнять все требования, а УКС, МАПИД как им захочется.

Дорогие соседи всем терпения.
ЗЫ. И еще заметили, как рьяно защищают Ж.А. наши некоторые УП
ЗЗЫ. И отдельный респект женщине из ревизионной комиссии
 

Andy_ATD

New member
Информация с собрания
- 7 этаж начата оклейка обоев
- проведена проводка
- поставлены межкомнатные двери (где не установлены - стоят дверные косяки и двери рядом)
- начали окраску туалетов и ванных комнат
- несколько пролетов застеклены не будут до окончания строительства (технические пролеты для подъема стройматериалов)
- стеклят 3,4,5 этажи балконов
- лежит плитка в туалетах и ванных комнатах
- процент гтовности 51%
- 100% готовности - жилой блок + сберкассы + офисные помещения\
так что получается что в стоимость жилых метров входит стоимость пристройки.
и МАПИД затем возьмет вторую сумму с тех кто подпишется на строительство офисных помещений. Надо звонить Ж.А. по этому вопросу.

А! ржач! Ж.А. рассчитывала что стоимость строительства будет минус 16 миллионов! это на 117 квартир... но, правда, если коммуникации за наш счет - то это с нас еще миллионов больше сотки выкатится, так что экономим!
 
Сверху