Я написал конкретный вопрос, а вы отвечаете вопросом...
Может у Вас в чем то проблема???
Каменная горка-5 ЖСПК 911 д.30
- Автор темы Егорка
- Дата начала
Я написал конкретный вопрос, а вы отвечаете вопросом...
Может у Вас в чем то проблема???
apolinaria
New member
привет всем соседям!!! Прочитала на соседней ветке очень занимательное интервъю:
Жилье для очередников с 1 июля подорожает на 8-15% за счет включения в цену полной отделки
23.06.2010, 08:44 Общество
Николай ГУСЕВ, Виталий ОЛЕХНОВИЧ, Владимир СТЕПАНОВ, Народная газета
На вопросы читателей “НГ”, касающиеся этой темы, отвечает заместитель начальника главного управления строительства Минстройархитектуры Вячеслав КУШНЕР.
- Что включает в себя полная отделка?
- В обязательную отделку входит весь комплекс работ, предусмотренных проектно-сметной документацией. Она включает в себя подготовку к проживанию и использованию жилых помещений, санитарно-технические устройства. Розетки, лампочки, выключатели установлены. Вода запущена, все приборы отрегулированы. Проще говоря, можете обставлять квартиру мебелью и жить.
- Отделка - вещь хорошая, но понятно, что квадратный метр подорожает. Говорят, на сумму от 5 до 15 процентов. С учетом кризиса и того, что очередники и так едва могут скопить на квартиру, зачем делать жилье еще недоступнее? Насколько оно подорожает?
- Это предположение, что жилье станет еще недоступнее, неверное. Делать отделку, хочешь или нет, надо, чтобы жилье соответствовало не только личному вкусу, но и санитарно-гигиеническим и другим нормам и обеспечивало свои функции. Цена жилья без отделки отличается от жилья с полной отделкой на 8-15 процентов в зависимости от использованных материальных ресурсов, которые выберут сами потребители.
Несколько слов о качестве
- А если мне не нравятся белорусские материалы? Можно ли отказаться от них и предоставить свои?
- Мы предполагаем, что все материалы будут отечественными. Те, кто является участником ЖСК и получает льготный кредит, будут иметь настолько широкий выбор белорусских качественных товаров, что удовлетворенным останется самый взыскательный потребитель. Мы провели анализ по совокупности цена и качество, и на все виды строительных работ, которые включает отделка, имеются отечественные конкурентоспособные материалы. Лаки, краски, обои различных видов. Но потребитель еще недостаточно информирован, что это все имеется. Настороженность к нашим товарам со временем пройдет, ведь они на самом деле конкурентоспособны. Только по двум позициям у нас нет альтернативного белорусского материала - это ламинат и линолеум. Но на сегодняшний день мы задались вопросом о создании такого продукта, как мерная половая доска, - это аналог паркетной доски.
Юридические тонкости
- Что значит дата 1 июля? Если дом начали строить в мае, то его обязательно сдадут с отделкой? А если его сдают в августе, то отделка тоже будет?
- Да. Если дом начали строить в мае, то отделка обязательна. Аналогичная ситуация и с домом, который сдают в августе. Первое июля - это дата, после которой завершается время рассмотрения исключений, когда можно было принимать решения исходя из каких-то обстоятельств, которые являются уважительными.
- Как документально оформляется полная отделка? Уверена, что прорабы будут предлагать сделать работу “из-под полы”: дешевле и быстрее.
- Необходимо дополнительное соглашение как с заказчиком на ведение отделочных работ, так и заказчика с подрядчиком на выполнение комплекса работ. Так мы можем контролировать ситуацию, потому что отношения юридически оформлены.
- Надо ли заключать отдельный договор с технадзором, чтобы контролировать качество строительства и отделки? Можно об этом узнать подробнее?
- Такой договор заключать не следует. В государстве существует система строительного надзора по линии департамента строительного надзора Беларуси, он выдает разрешения на строительство тем организациям, которые могут выполнить подобное строительство.
Какой спрос с шабашника?
- Может, лучше сделать так, чтобы строители сдавали “коробку” под ключ, а затем жилец мог заключить договор с любой организацией на отделку? Это было бы законно, а господрядчик благодаря конкуренции работал бы более качественно.
- Лучше - это когда организация в установленные договором сроки завершает комплекс работ и вручает заказчику ключи.
- Не планируете ли вы привлекать в качестве отделочных бригад частников? Они ведь будут работать и по закону, и у жильцов будет право выбора.
- Не исключено. Есть такие бригады, которые в особенно критические моменты всегда выручали.
- У наших застройщиков есть традиция затягивать сроки строительства. А какие сроки у отделочных работ? Кто будет устранять недоделки? Ведь с частной фирмы можно истребовать все, да и шабашники не отвертятся.
- Такие утверждения не совсем правильны, наоборот, с шабашника какой спрос? С частной фирмой можно судиться, договариваться и разойтись “плохим миром”, так как эти отделочные работы нелицензируемы. С организациями, которые выполняют наши правила, дело обстоит так: всё, что прописано в договоре, что предусмотрено нормативными требованиями, подконтрольно как по системе госстандарта, так и стройнадзору. Если пол уложен неровно или поклеены обои криво, то никакой приемщик это не благословит. Сами отделочные работы длятся, как правило, три месяца.
- Хватит ли у нашей строительной отрасли кадров, в частности отделочников, ведь раньше на их нехватку жаловались?
- За два последних года ситуация изменилась. Только за прошлый год в отрасль пришло 6 тысяч новых работников, и соответственно был обеспечен прирост объема отделочных работ на 15 процентов. Вернулась значительная часть кадров, немного подросла зарплата. Поэтому жалоб на нехватку кадров нет.
- Я работаю в строительной организации. Получается, что по новым правилам мы вынуждены будем заключать с каждой отдельной квартирой договор на отделку? Мы просто захлебнемся в ненужной документации!
- Было заманчиво угодить потребителю, но на сегодняшний день мы не готовы организационно. Строительные организации действительно захлебнулись бы в многочисленных предложениях и не смогли бы четко описать сроки выполнения отделочных работ по всему дому в целом. Поэтому договор на отделку является коллективным от ЖСК.
- Есть ли какие-нибудь исключения из нового закона? Или отделка будет во что бы то ни стало и во всех случаях?
- Комментировать еще что-то сложно, потому что как таковых исключений еще и не было. Но уверен, что их будет предостаточно.
Но в то же время, жильцам предоставят различные варианты, то есть у них будет выбор. Надеюсь, что среди разнообразия предложений окажутся и такие, которые им понравятся, будут отвечать их вкусам. Эти варианты полной отделки квартир включают в себя и укладку паркетной или мерной доски, ламината, линолеума, все виды облицовочной плитки. Присутствуют почти все виды обоев, вплоть до подвесных потолков. Широкий ассортимент электромонтажных изделий для кухонь, санитарно-технических изделий для санузлов. Полагаю, что из всего этого можно выбрать то, что будет соответствовать самому взыскательному вкусу жильцов.
- А как это будет происходить на практике? Владельцам квартир покажут каталог, из которого они станут выбирать себе обои, плитку, сантехнику?
- Не совсем так. Нужно, чтобы правление ЖСК еще на стадии формирования жилищного кооператива провело согласительные процедуры с теми, кто будет выполнять его заказы. Члены правления должны оговорить условия реализации заказа. Сказать подрядчику: мы хотим, например, паркетные полы производства такой-то фабрики такого-то артикула. Точно так же поступить в отношении других материалов. А еще лучше это сделать при подготовке проектного задания, прописать все материалы, которые будут удовлетворять потребности членов ЖСК.
- А если кто-то захочет не паркет, а, скажем, ламинат?
- Пока речь идет о коллективных вариантах отделки жилых помещений, кухонь, прихожих. И председатель ЖСК со своим активом выбирает те или иные варианты, которые станут обязательными для реализации в данном доме. В том числе и по вариациям цветовых рисунков и оттенков в предлагаемых комнатах-образцах и презентационных комнатах.
- Где презентационные комнаты можно посмотреть?
- Нашим министерством были взяты образцы отделочных материалов у всех производителей, выслали их облисполкомам и своим подведомственным организациям для того, чтобы они могли создать презентационные комнаты на местах в административных центрах областного, районного подчинения, провели организационную работу со всеми сформированными ЖСК на предмет создания дополнений к заданиям на проектирование.
Есть вопрос!
- Какая наценка будет на строительные материалы при проведении обязательной отделки стройорганизациями?
- Наценок не будет. Будут скидки. Мы договорились с крупными производителями строительных материалов о введении скидок при формировании больших объемов заказов.
Цитата
Белорусское ноу-хау
Наша страна работает по социально направленной модели развития экономики, и подобного подхода к обязательной отделке в западных странах нет.
Жилье для очередников с 1 июля подорожает на 8-15% за счет включения в цену полной отделки
23.06.2010, 08:44 Общество
Николай ГУСЕВ, Виталий ОЛЕХНОВИЧ, Владимир СТЕПАНОВ, Народная газета
На вопросы читателей “НГ”, касающиеся этой темы, отвечает заместитель начальника главного управления строительства Минстройархитектуры Вячеслав КУШНЕР.
- Что включает в себя полная отделка?
- В обязательную отделку входит весь комплекс работ, предусмотренных проектно-сметной документацией. Она включает в себя подготовку к проживанию и использованию жилых помещений, санитарно-технические устройства. Розетки, лампочки, выключатели установлены. Вода запущена, все приборы отрегулированы. Проще говоря, можете обставлять квартиру мебелью и жить.
- Отделка - вещь хорошая, но понятно, что квадратный метр подорожает. Говорят, на сумму от 5 до 15 процентов. С учетом кризиса и того, что очередники и так едва могут скопить на квартиру, зачем делать жилье еще недоступнее? Насколько оно подорожает?
- Это предположение, что жилье станет еще недоступнее, неверное. Делать отделку, хочешь или нет, надо, чтобы жилье соответствовало не только личному вкусу, но и санитарно-гигиеническим и другим нормам и обеспечивало свои функции. Цена жилья без отделки отличается от жилья с полной отделкой на 8-15 процентов в зависимости от использованных материальных ресурсов, которые выберут сами потребители.
Несколько слов о качестве
- А если мне не нравятся белорусские материалы? Можно ли отказаться от них и предоставить свои?
- Мы предполагаем, что все материалы будут отечественными. Те, кто является участником ЖСК и получает льготный кредит, будут иметь настолько широкий выбор белорусских качественных товаров, что удовлетворенным останется самый взыскательный потребитель. Мы провели анализ по совокупности цена и качество, и на все виды строительных работ, которые включает отделка, имеются отечественные конкурентоспособные материалы. Лаки, краски, обои различных видов. Но потребитель еще недостаточно информирован, что это все имеется. Настороженность к нашим товарам со временем пройдет, ведь они на самом деле конкурентоспособны. Только по двум позициям у нас нет альтернативного белорусского материала - это ламинат и линолеум. Но на сегодняшний день мы задались вопросом о создании такого продукта, как мерная половая доска, - это аналог паркетной доски.
Юридические тонкости
- Что значит дата 1 июля? Если дом начали строить в мае, то его обязательно сдадут с отделкой? А если его сдают в августе, то отделка тоже будет?
- Да. Если дом начали строить в мае, то отделка обязательна. Аналогичная ситуация и с домом, который сдают в августе. Первое июля - это дата, после которой завершается время рассмотрения исключений, когда можно было принимать решения исходя из каких-то обстоятельств, которые являются уважительными.
- Как документально оформляется полная отделка? Уверена, что прорабы будут предлагать сделать работу “из-под полы”: дешевле и быстрее.
- Необходимо дополнительное соглашение как с заказчиком на ведение отделочных работ, так и заказчика с подрядчиком на выполнение комплекса работ. Так мы можем контролировать ситуацию, потому что отношения юридически оформлены.
- Надо ли заключать отдельный договор с технадзором, чтобы контролировать качество строительства и отделки? Можно об этом узнать подробнее?
- Такой договор заключать не следует. В государстве существует система строительного надзора по линии департамента строительного надзора Беларуси, он выдает разрешения на строительство тем организациям, которые могут выполнить подобное строительство.
Какой спрос с шабашника?
- Может, лучше сделать так, чтобы строители сдавали “коробку” под ключ, а затем жилец мог заключить договор с любой организацией на отделку? Это было бы законно, а господрядчик благодаря конкуренции работал бы более качественно.
- Лучше - это когда организация в установленные договором сроки завершает комплекс работ и вручает заказчику ключи.
- Не планируете ли вы привлекать в качестве отделочных бригад частников? Они ведь будут работать и по закону, и у жильцов будет право выбора.
- Не исключено. Есть такие бригады, которые в особенно критические моменты всегда выручали.
- У наших застройщиков есть традиция затягивать сроки строительства. А какие сроки у отделочных работ? Кто будет устранять недоделки? Ведь с частной фирмы можно истребовать все, да и шабашники не отвертятся.
- Такие утверждения не совсем правильны, наоборот, с шабашника какой спрос? С частной фирмой можно судиться, договариваться и разойтись “плохим миром”, так как эти отделочные работы нелицензируемы. С организациями, которые выполняют наши правила, дело обстоит так: всё, что прописано в договоре, что предусмотрено нормативными требованиями, подконтрольно как по системе госстандарта, так и стройнадзору. Если пол уложен неровно или поклеены обои криво, то никакой приемщик это не благословит. Сами отделочные работы длятся, как правило, три месяца.
- Хватит ли у нашей строительной отрасли кадров, в частности отделочников, ведь раньше на их нехватку жаловались?
- За два последних года ситуация изменилась. Только за прошлый год в отрасль пришло 6 тысяч новых работников, и соответственно был обеспечен прирост объема отделочных работ на 15 процентов. Вернулась значительная часть кадров, немного подросла зарплата. Поэтому жалоб на нехватку кадров нет.
- Я работаю в строительной организации. Получается, что по новым правилам мы вынуждены будем заключать с каждой отдельной квартирой договор на отделку? Мы просто захлебнемся в ненужной документации!
- Было заманчиво угодить потребителю, но на сегодняшний день мы не готовы организационно. Строительные организации действительно захлебнулись бы в многочисленных предложениях и не смогли бы четко описать сроки выполнения отделочных работ по всему дому в целом. Поэтому договор на отделку является коллективным от ЖСК.
- Есть ли какие-нибудь исключения из нового закона? Или отделка будет во что бы то ни стало и во всех случаях?
- Комментировать еще что-то сложно, потому что как таковых исключений еще и не было. Но уверен, что их будет предостаточно.
Но в то же время, жильцам предоставят различные варианты, то есть у них будет выбор. Надеюсь, что среди разнообразия предложений окажутся и такие, которые им понравятся, будут отвечать их вкусам. Эти варианты полной отделки квартир включают в себя и укладку паркетной или мерной доски, ламината, линолеума, все виды облицовочной плитки. Присутствуют почти все виды обоев, вплоть до подвесных потолков. Широкий ассортимент электромонтажных изделий для кухонь, санитарно-технических изделий для санузлов. Полагаю, что из всего этого можно выбрать то, что будет соответствовать самому взыскательному вкусу жильцов.
- А как это будет происходить на практике? Владельцам квартир покажут каталог, из которого они станут выбирать себе обои, плитку, сантехнику?
- Не совсем так. Нужно, чтобы правление ЖСК еще на стадии формирования жилищного кооператива провело согласительные процедуры с теми, кто будет выполнять его заказы. Члены правления должны оговорить условия реализации заказа. Сказать подрядчику: мы хотим, например, паркетные полы производства такой-то фабрики такого-то артикула. Точно так же поступить в отношении других материалов. А еще лучше это сделать при подготовке проектного задания, прописать все материалы, которые будут удовлетворять потребности членов ЖСК.
- А если кто-то захочет не паркет, а, скажем, ламинат?
- Пока речь идет о коллективных вариантах отделки жилых помещений, кухонь, прихожих. И председатель ЖСК со своим активом выбирает те или иные варианты, которые станут обязательными для реализации в данном доме. В том числе и по вариациям цветовых рисунков и оттенков в предлагаемых комнатах-образцах и презентационных комнатах.
- Где презентационные комнаты можно посмотреть?
- Нашим министерством были взяты образцы отделочных материалов у всех производителей, выслали их облисполкомам и своим подведомственным организациям для того, чтобы они могли создать презентационные комнаты на местах в административных центрах областного, районного подчинения, провели организационную работу со всеми сформированными ЖСК на предмет создания дополнений к заданиям на проектирование.
Есть вопрос!
- Какая наценка будет на строительные материалы при проведении обязательной отделки стройорганизациями?
- Наценок не будет. Будут скидки. Мы договорились с крупными производителями строительных материалов о введении скидок при формировании больших объемов заказов.
Цитата
Белорусское ноу-хау
Наша страна работает по социально направленной модели развития экономики, и подобного подхода к обязательной отделке в западных странах нет.
apolinaria
New member
Доброй ночи, соседи. Новостей пока нет, тишина.
Хочется завтра доехать и зайти все посмотреть. Но такая грязища вокруг..
Хочется завтра доехать и зайти все посмотреть. Но такая грязища вокруг..
А какая у вас цена сейчас и по какой кредитует банк?
Если цена не изменится то это 100%-ое кидалово, ибо зелёные 19-этажные аналогичные вашему столбики в Каменной норке 1 в январе сдали по 1.4 - 1.45млн. за квадрат!
2-ки 64,5
apolinaria
New member
здравствуйте, соседи!! Ну у нас и тишина, даже малость глушит. Рассказывают, что дом наш во всю клеют, стараются.Линолеум только начали стелить. Обои страшненькие (со слов). Может кто-нибудь справился с жарой и смог доехать и все посмотреть?
Строители(говорят) хорошо к посторонним относятся, даже что-то рассказывали.
Строители(говорят) хорошо к посторонним относятся, даже что-то рассказывали.
apolinaria
New member
сегодня были на стройке! Подступ к дому -не очень, но зато строители пропустили миролюбиво. Рабочих было много.
Отделка продолжается. Обои клеют на 7этаже, клеют аккуратно, комнаты сразу посветлели. Стены ровные, окна и двери на балкон открываютя и закрываются. У подъезда положили мал.плитку. Балконы класные!
Еще внимание для многодетных семей: в банк нужно срочно отвезти некоторые документы.
Срочно уточните у УП!
Отделка продолжается. Обои клеют на 7этаже, клеют аккуратно, комнаты сразу посветлели. Стены ровные, окна и двери на балкон открываютя и закрываются. У подъезда положили мал.плитку. Балконы класные!
Еще внимание для многодетных семей: в банк нужно срочно отвезти некоторые документы.
Срочно уточните у УП!
mashutka_99
New member
Привет всем!!!! Сегодня была на стройке!!!! Получила массу удовольствия. Дом сдали. Комиссия была из 10 (вроде) человек. На 5 этаже стелят линолиум. Ребята работают почти на всех этажах. Кто краны ставит, кто клеит, кто линолиум стелит.... В общем работа кипит. Строители сговорчивые и добрые, бригадир сказал, что до 25 числа все сделают. Активно облагораживают вокруг дома.... кладут тротуарную плитку..... Машин и тракторов штук 5 работает. Наш дом сдали досрочно, чтоб люди получили премию (строители) Поднялась я на все этажи. Даже на лифте проехалась, его как раз настраивали, но работать он до заселения конечно не будет. Лестница такая светленькая...супер!!!! Обойки везде мне понравились. Только в "тещиной комнате" мрачноватые", но в целом для гос квартиры, лучше пожелать и нельзя!!!! Унитазы, раковины и даже в туалете маленькая раковинка, сливы для стиралок ..... все работает. Окна открываются и все без сильных придирок аккуратно!!!!
Скоро заселяемся!!!! Только железные двери (тамбурные)пока не закрываются. Но может настроют.
Вообще обойки у всех одинаковые, тольков залах у одних беленькие, а у других светло-бежевые, но симпотичненько. Кухня в ярко-желтых подсолнухах. Двери белые. Линолиум - под дубовую доску сделан.
Мне в общем понравилось все!!!! Это без сильных придирок. А, еще балконы светлые и ровные....
Была я и в банке, спрашивала, почему дом с 85% готовности сдается. Они ответили, что такое бывает, так как комиссия приняла работу и посчитала ее аккуратной, решели, что все успеют до 25 числа, т.к. всех строителей со всех домов в наш перевели. Строители сами говорят, что успеть им нет проблем....
А еще в банке мне сказали, что кв. метр дешевле будет, но на сколько не известно. Но будет точно.... Может кто больше меня узнает, пишите....
Удачи всем, соседи!!!!
Скоро заселяемся!!!! Только железные двери (тамбурные)пока не закрываются. Но может настроют.
Вообще обойки у всех одинаковые, тольков залах у одних беленькие, а у других светло-бежевые, но симпотичненько. Кухня в ярко-желтых подсолнухах. Двери белые. Линолиум - под дубовую доску сделан.
Мне в общем понравилось все!!!! Это без сильных придирок. А, еще балконы светлые и ровные....
Была я и в банке, спрашивала, почему дом с 85% готовности сдается. Они ответили, что такое бывает, так как комиссия приняла работу и посчитала ее аккуратной, решели, что все успеют до 25 числа, т.к. всех строителей со всех домов в наш перевели. Строители сами говорят, что успеть им нет проблем....
А еще в банке мне сказали, что кв. метр дешевле будет, но на сколько не известно. Но будет точно.... Может кто больше меня узнает, пишите....
Удачи всем, соседи!!!!И не только....Люди делают деньги...:yahoo:
У вас бесплатная квартира от государства?Ну тогда понятно....
:russian:
:dirol:.