Каменногорская, д.16 (23 по ген.плану) декабрь 2011

[klopomor]

ГПО «Минское городское жилищное хозяйство» совместно с УП «Минскзеленстрой» впервые во время апрельского месячника по уборке, благоустройству и озеленению городских территорий организует продажу цветочной рассады прямо во дворах домов. Об этом, как передает корреспондент агентства «Минск-Новости», сообщила на пресс-конференции в Мингорисполкоме заместитель генерального директора ГПО «Минское городское жилищное хозяйство» Галина Гилевич.

О дате, времени и месте продажи посадочного материала жильцы смогут узнать из объявлений, которые ЖЭС будут размещать у подъездов.



еще
Раздел «Общественный контроль», где минчане смогут оставлять свое мнение о качестве выполняемых городскими службами работ по благоустройству и наведению порядка в городе, появится на сайте Мингорисполкома. Об этом, как передает корреспондент агентства «Минск-Новости», сообщила сегодня на пресс-конференции в Мингорисполкоме заместитель начальника главного управления идеологической работы Оксана Волкова.

По ее словам, мнения жителей столицы станут своего рода ориентиром для властей и помогут повысить качество благоустройства городских территорий. Все сообщения, поступившие в раздел, будут передаваться в соответствующие службы для устранения недостатков, которые выявили минчане. Аналогичные разделы появятся на сайтах администраций районов.

Для усиления общественного контроля качества благоустройства в каждом районе столицы из числа членов комитетов территориального общественного самоуправления и жителей созданы и продолжают создаваться группы общественного контроля, которые при обходе закрепленной территории будут оценивать качество выполняемых работ. Члены групп также будут опрашивать жильцов о том, как повысить уровень благоустройства территорий, и передавать их предложения в администрацию района для рассмотрения.



и еще

За две недели в интерактивный интернет-проект столичной милиции «Перехват» по сбору сведений об автотранспорте, подлежащем утилизации, горожане прислали фотоснимки почти 60 таких авто.
Как сообщил корреспонденту агентства «Минск-Новости» пресс-секретарь ГУВД Мингорисполкома Александр Ластовский, вся собранная информация уже находится в отделах ГАИ и после установления владельцев машин будет передана в администрации районов. Те, в свою очередь, направят владельцу извещение о необходимости в течение 30 календарных дней переместить транспортное средство на охраняемую стоянку, привести его в надлежащее состояние либо утилизировать.

Пресс-секретарь ГУВД Мингорисполкома напоминает: при обнаружении бесхозного автомобиля сведения о нем и фотографию надо отправить в «Твиттер» для аккаунта @GUVD_Minsk с хеш-тегом #перехват.

Напомним, автохлам – это неэксплуатируемое транспортное средство, на котором отсутствуют элементы, предусмотренные конструкцией (стекла салона, колеса, элементы кузова), имеются их деформация либо внешне видимые повреждения, при наличии которых запрещается его участие в дорожном движении и/или исключается возможность его эксплуатации.
Автохламом можно назвать и то транспортное средство, которое не эксплуатируется более 6 месяцев со дня истечения срока действия разрешения на допуск к участию в дорожном движении и не поддерживается в надлежащем состоянии.

 

[lvl_natalia]

с соседей разруха начинается, а не с жэу.

И они, будь они не ладны, виноваты. Но и уборщицы ничего не делают. У меня в старом районе через квартиру алкаши, а иногда и наркоманы. Им всё одно, что в мусорку, а что в окно. Но справлялась эта милая женщина-уборщица с мусором, правда орала каждое утро. И работала во дворе, и видно её было. И убирала она семь подъездов. А тут? Вы хоть кого-то видите, ходящего с веником по двору? (Готова починить фотоаппарат ради такого случая - уборщицы убирают. Дабы запечатлеть тот день). Год уже живём, и кто за это время видел уборщиц на детской площадке или вокруг дома? Бабулька-уборщица с 14 дома вчера во время дождя гребла вокруг дома. Стало быть – встречаются же люди, которые работают, а не просто числятся и за это получают зарплату!

кажется, уже сдалась.
бороться с мельницами - круто - но толку не будет.

Жаль. Теряем бойца.

он же еще менее полугода функционирует.

Нет, он же уже и зарплату получает, а не просто функционирует. В чём его функционирование заключается? Какие функции он выполняет, кроме того, что получает зарплату?
Не вижу поводов для оправдания. Оно сразу видно – сложилось, али нет.
(Пойду, подумаю, кому ещё позвонить, млин, устала).
(Оксана со 2 подъезда предлагает всем собраться и самим убрать детскую площадку. Я против. Одного раза более, чем достаточно, чтобы взвалить это на себя навсегда).


Постановлением Совета Министров РБ «О мерах по реализации Закона РБ «О защите прав потребителей жилищно-коммунальных услуг» от 27 января 2009 года №99 утвержден перечень основных жилищно-коммунальных услуг. К основным услугам относится «техническое обслуживание многоквартирного жилого дома». Основные жилищно-коммунальные услуги оказываются в обязательном порядке. Их качество должно соответствовать требованиям технических нормативных правовых актов, иного законодательства и условиям типового договора на оказание услуг по техническому обслуживанию жилого дома, вывозу и обезвреживанию твердых бытовых отходов и пользованию лифтом. Проверим это «соответствие».

ЧТО ВХОДИТ В УСЛУГУ «ТЕХОБСЛУЖИВАНИЕ» по Закону о защите прав потребителей ЖКУ?

Техническое обслуживание включает: эксплуатацию и текущий ремонт общего имущества жилых домов, уборку и освещение вспомогательных помещений жилых домов, придомовой территории, а также ремонт усовершенствованных покрытий проездов, проходов, уход за зелеными насаждениями (ч.3 ст.4).

ЧТО ОБЯЗУЕТСЯ ДЕЛАТЬ ИСПОЛНИТЕЛЬ по условиям типового договора?

1. Общее имущество многоквартирного жилого дома, в том числе инженерные системы: электроснабжение (сети электроснабжения от вводного распределительного устройства до этажного (квартирного) электрощитка, отключающая и защитная аппаратура подачи электроэнергии в квартиру); электроплиты (в части электробезопасной эксплуатации); вентиляционные и дымовые каналы (шахты), за исключением внутриквартирных; холодное и горячее водоснабжение (распределительные трубопроводы (стояки) и поэтажные, поквартирные отводы от них с установленной первой запорной арматурой (вентилями); водоотведение (канализация) (общих канализационных стоков); центральное отопление (трубопроводы и отопительные приборы в жилых и подсобных помещениях, включая трубопроводы горячего водоснабжения) - «обеспечивать его содержание в исправном состоянии» (п.2.1.).

2. Вспомогательные помещения жилого дома - «выполнять в установленные сроки подготовку к эксплуатации в осенне-зимний период» (п.2.2.), «обеспечивать освещение» (п.2.7.), «производить санитарную уборку» (п.2.8.).

3. Придомовая территория - «обеспечивать освещение» (п.2.7.), «производить санитарную уборку» (п.2.8.).

4. Усовершенствованное покрытие проездов - «осуществлять ремонт» (п.2.9.)

5. Проходы - «осуществлять ремонт» (п.2.9.)

6. Зеленые насаждения - «осуществлять уход» (п.2.9.).

7. Детское игровое оборудование - «осуществлять ремонт» (п.2.9.).

8. Другие малые архитектурные формы - осуществлять ремонт» (п.2.9.).

9. «Производить ИНЫЕ ВИДЫ РАБОТ, предусмотренные законодательством, техническими нормативными правовыми актами» (п.2.12.).

ТРЕБОВАНИЯ ПО ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ

(Технический кодекс установившейся практики - ТКП 45-1.04-14-2005 (02250)
«Техническая эксплуатация жилых и общественных зданий. Порядок проведения»,
утвержден и введен в действие приказом Министерства архитектуры
и строительства Республики Беларусь от 10 октября 2005 г. № 262)

1. Общее имущество многоквартирного жилого дома: пылеуборка и дезинфекция чердачных помещений должна производиться не реже 1 раза в год, а вентиляционных каналов - не реже 1 раза в 3 года (п.5.8.1); на все технологические отверстия технического подполья должны быть установлены сетки с размером ячейки 0,5 см для защиты от проникновения животных, птиц и грызунов, а в зимний период они должны закрываться (картоном, фанерой и т. п.) (п.7.2.1).

2. Вспомогательные помещения жилого дома: изношенные герметизирующие и уплотняющие материалы остекления и притворов створок должны заменяться (не реже 1 раза в 6 лет); внутренние и наружные поверхности окон и входных дверей должны очищаться от загрязнения не менее 2 раз в год (весной и осенью); окраска деревянных переплетов, дверных полотен и световых фонарей должна производиться не менее 1 раза в 6 лет (п.4.6.1); ремонт и постановка пружин на входных дверях (А.3.17); ремонт и укрепление входных дверей (А.3.18); устранение незначительных неисправностей электротехнических устройств (протирка плафонов и замена перегоревших электролампочек и неисправных патронов в помещениях лестничных площадок и посадочных площадок лифтовых холлов) (А.4.7); устранение мелких неисправностей электропроводки (А.4.21); замена штепсельных розеток и выключателей (А.4.22).

3. Придомовая территория: поддержание в технически исправном состоянии всех элементов благоустройства (в том числе мест отдыха и хозяйственных площадок); ежедневная санитарная уборка и очистка территории и систематическое наблюдение за ее санитарным состоянием; установка урн, сборников для твердых отходов; оборудование площадки под мусоросборники с водонепроницаемым покрытием (п.7.4.2).

4. Усовершенствованное покрытие проездов: для проездов необходимо предусматривать твердое покрытие (п.7.4.1); поддержание в технически исправном состоянии проездов (п.7.4.2).

5. Проходы: для пешеходных дорожек необходимо предусматривать твердое покрытие (п.7.4.1); поддержание в технически исправном состоянии пешеходных дорожек (п.7.4.2); ремонт просевших отмосток, тротуаров, пешеходных дорожек (А.2.7).

6. Зеленые насаждения: посадка деревьев должна осуществляться на расстоянии не менее 5 м от наружных стен здания до оси деревьев, а кустарников - не менее 2,5 м (п.4.2.1); поддержание в технически исправном состоянии элементов озеленения (газонов, клумб, кустарников и деревьев с посадкой и сносом аварийных) (п.7.4.2); запрещается: производить пересадку или вырубку деревьев и кустарников, в том числе сухостойных и больных, без соответствующего разрешения; осуществлять посадку деревьев ближе чем 6-8 м от здания (п.7.4.5).

7. Детское игровое оборудование: поддержание в технически исправном состоянии игровых площадок (п.7.4.2); ремонт оборудования детских площадок (А.2.6).

8. Другие малые архитектурные формы (фонтаны, скамейки, урны, цветники, скульптурные композиции): поддержание в технически исправном состоянии малых архитектурных форм (п.7.4.2); ремонт скамеек и малых архитектурных форм (А.4.16).

 

[klopomor]

Жаль. Теряем бойца.

Тут еще одна проблема есть.
На жалобы хроников обычно перестают обращать внимание.
Проблем у дома, к огромному сожалению, очень много. И я, время от времени, пытаюсь их как-то решать (вернее способствовать ускорению их решения). Иногда даже получается. НО постоянно писать и звонить, жаловаться - шизой попахивает.
У меня уже 7 обращений на администрацию за год здешней жизни. Это много. Беру отпуск. )

Я против.

я тоже.
там надо песок менять - за...но все. глисты малышне гарантированы.
сами мы песок не поменяем.

млин, устала

Наташа, СПАСИБО! СИЛ ТЕБЕ!

 

[lvl_natalia]

шизой попахивает.

Судя по всему и меня уже давно серьёзно не воспринимают!
Даже звонок 20.03. похоже, что остался без внимания.

Получается, что если уборка подъезда и придворовой территории не производится, можно требовать перерасчета стоимости оказанных услуг (техобслуживание). Вывоз мусора к нему не относится, отдельная строка в расчетном листке по коммунальным платежам. И кому это всё надо? Легче сидеть в своём углу и ничего вокруг себя не замечать. Толку от нас, парочки «шизонутых»?! Убирают, не убирают – легче заплатить за то, что мы не получаем и жить спокойно, ссылаясь на то, что нет времени.
Уборка подъездов:
-влажное подметание-1 раз в день;
-влажная уборка-2 раза в неделю;
-мытью окон-2 раза в год (как правило в октябре и апреле);
все эти вопросы прописаны в Законе РБ "О защите прав потребителей жилищно-коммунальных услуг". Однако мы и десятой доли этого счастья не почувствовали и вряд ли почувствуем, если к нам ещё не присоединятся жильцы нашего домика! Из трёхстах с лишним квартир - только ШумаШедШая парочка ведёт борьбу с ветряными мельницами! Я то ещё попытаюсь, однако силы как оставляют, когда поддержки и понимания нет!

А двор наш - ПОЗОР НАШ! Через этот двор ходят наши дети, наши гости и мы сами!

 

[klopomor]

А двор наш - ПОЗОР НАШ!

кстати, ДА!

прилегающая территория соседних домов (по пути на остановку, например) не выглядит такой ужасающей.
там прибрано или не свинячат или и то и другое, но, как грицца, почувствуйте разницу.

Судя по всему и меня уже давно серьёзно не воспринимают!
Даже звонок 20.03. похоже, что остался без внимания.

поэтому, соседи, помогайте!
один в поле не воин.

 

[lvl_natalia]

не выглядит такой ужасающей.
там прибрано или не свинячат или и то и другое, но, как грицца, почувствуйте разницу.

ОЙ, так, что тут говорить! Выгляните в окно, и вы увидите:
посередине, практически, нашего двора будка стоит, и вся территория вокруг неё просто вылизана! А потом бросьте взгляд на детскую площадку! Жесть! всё вокруг пахнет весной, только наш домик попахивает иначе…………………..
Ну, плиз, не ленитесь, позвоните хотя бы, для начала хоть куда, хоть кому. Внесите разнообразие в жалобы, мольбы и просьбы.

ФАНТАСТИКА!!!!!
СМОТРИТЕ В ОКНО!!!

Я видела дворника, которая прошла по траве детской площадки и подняла ! аж 5 бумажек! Это чудо! Я её видела!

Она взяла пакет! УРА!!! Она убирает детскую площадку, она пытается!!! Это начало!!!

Собран один пакет мусора!

 

[klopomor]

Для желающих поспособствовать лучшей жизни нашего дома

электронная приемная администрации нашего района
http://minsk.gov.by/ru/services/reception/

общий городской форум мингорисполкома
http://minsk.gov.by/ru/rebuke/

Минское городское жилищное хозяйство
http://minsk.gov.by/ru/org/8645/

ЖРЭО №2
http://jreofr2.komplat.by/


ну и ЖЭУ 129
http://jreofr2.komplat.by/?page=jeu129


наш депутат (ЛЕСТНИЦА К ДЕТСАДУ НА ЕГО СОВЕСТИ) - НАДО побеспокоить.

Каменогорский избирательный округ №32
Янчарский Иван Болеславович, 06.01.1952 г.р.
генеральный директор ОАО «МАПИД», тел.: 207-17-08
Место приема избирателей:
ОАО «МАПИД», ул. Р.Люксембург, 205
1-й понедельник, 17:00 – 19:00



вот нашла 15.03.2012

УП «ЖРЭО №2 Фрунзенского района г.Минска» приглашает Вас с 1 по 30 апреля 2012 г. принять участие в весеннем месячнике по уборке, озеленению и благоустройству дворов, наведению порядка в местах общего пользования жилых домов.

Жилищно-эксплуатационные службы по месту жительства поддержат Вашу инициативу по созданию цветников, декоративных композиций, посадке деревьев и кустарников, благоустройству детских игровых площадок, обустройству дополнительных парковочных мест и окажут необходимую помощь в обеспечении инвентарем и материалами.

Только совместными усилиями можно сделать наш любимый город чище и краше!

УП «ЖРЭО № 2 Фрунзенского района г. Минска» предоставляет планируемые мероприятия на весенний месячник 07.04.2012 г.

КУП «ЖЭУ № 128» - ул. Неманская, д.12,14,16,18 - уборка дворовых территорий от случайного бытового мусора с зеленых зон.
КУП «ЖЭУ № 129» - ул. Неманская, д.63,65,57,81,83 - уборка дворовых территорий от случайного )))))))) бытового мусора с зеленых зон.

Я хочу посадить хоть пару новых елок.
И у меня есть семена цветов.

Вопрос:
есть ли еще желающие побеспокоить ЖЭУ на предмет инвентаря и саженцев?
субботнику быть?

и по поводу паковочных мест интересно очень. бла-бла очередное, или реально?



п.с.
(нарушила обещание ))) )
оставила заявку ЖЭУ на ремонт газона со стороны дет.площадки, вдоль окон 7,8,9 подъездов , который уничтожил трактор, вывозивший мусор.
не забыла спросить по погибшие ели и каштаны.
и про субботник
15 дней буду ждать ответ.

 

[lvl_natalia]

Надя! Спасибо!

КУП «ЖЭУ № 128» - ул. Неманская, д.12,14,16,18 - уборка

КУП «ЖЭУ № 129» - ул. Неманская, д.63,65,57,81,83 - уборка

(Злая шутка) А Каменногорская в планы не попала в этом году?

И наконец-то ПОЗИТИВ:
Вчера в 17.10 я вышла из своего подъезда и ….зашла обратно, так как картина, которая предстала перед моими очами, ввела меня в состояние невесомости. Я в одночасье почувствовала, что мир вокруг меня изменился, что вокруг весна, красота, небо, неповторимое весеннее небо! И за это чувство я должна поблагодарить человечка, который, наконец, проснулся после зимней спячки и УБРАЛ прилегающую территорию 7-8-9 подъездов нашего домика (со стороны входов в подъезды)! Господи, спасибо! Так красиво, ни окурка, ни конфетной бумажки. Земля свободна. И если только этой земле, которая пережила стресс новостроек, хватит сил, то она подарит нам травку. Зелёную травку – мечту новостроек!

Спасибо Вам большое Человек, который это сделал!
Соседи, миленькие, давайте поддержим порядок!

МЕЧТА:
Наш дворик с детской площадкой, наш домик с внешней стороны, лестница «счастья». Человеки, ответственные за эти территории, плиз, подарите нам радость благоустроенного домика и весеннее настроение!
Мы, каждый из нас, жильцов Каменногорской 16, по своему счастлив в своей квартирке, но волею судьбы и таинствами природы, мы не можем жить без выхода на улицу. И настроение значительно меняется, когда видишь ту картинку, которая окружает твой дом. Я, например, ощутила просто огромнейший прилив счастья вчера и сегодня тоже. Выхожу и вижу весну, а не мусор! Хотелось бы и с ребёнком выйти на детскую площадку своего двора............................

 

[Bobr]

Хочу заметить, что в Каменной Горке 1 картина совсем другая. Вчера волею судьбы пришлось трижды метнуться по микрорайону. Скажу, не поверите: окурки редкость в соседской Горке!

Зато все другие "прелести" там в наличии - и машины на тротуарах, и газоны, разъезженные этими машинами. Но особо поразила волейбольная площадка во дворе дома по ул. Кунцевщина ул., 11. Она сделана из такого прорезиненного материала и.. вся плотно покрыта собачьими экскрементами. На земле они, видимо, быстрее разлагаются, а тут нет. Душераздирающее зрелище. должен вам доложить.

 

[klopomor]

А Каменногорская в планы не попала в этом году?

очень похоже на то... (
почему и написала в ЖЭУ обращение - хочу знать на что рассчитывать - будет что-то делаться или нет.

вообще я считаю, что это вопиющее безобразие, что трактор ЖЭУ разрушил газон, за который мы заплатили.
разрушил- пускай восстанавливает. а то партизанские канавы, вместо газона и возможных цветочных клумб.
там сторона солнечная и цветы росли бы очень прилично. так нет - окопы! так еще и по милости самих сотрудников ЖЭУ.unish:

 

[lvl_natalia]

Зато все другие "прелести" там в наличии - и машины на тротуарах, и газоны, разъезженные этими машинам

Bobr, эти проблемы есть и у нас в достаточном количестве. Поразила ваша площадка, примите соболезнования и совет:
займитесь своей площадкой, звоните всем и везде. У меня одна надежда на то, что рано или поздно нас услышат, поймут и помогут. А лучше сделайте фото……

Только пришла с улицы. Была занята тем, что с соседями фотографировали наш дворик:
- колеи от машин и от техники ЖЭУ, которые испортили то, что могло бы быть газоном.
- мусорные свалки у 1-2-3-4 подъездов.
- железный прут, торчащий из земли.
- ямы, размытые около люков во дворе.
- детскую площадку с собачьими "радостями" и остальными прелестями "творческих натур".
- единственную дорогу, ведущую от всей КГ 5 со стороны Каменногорской и Казимировской к д/с и школе. Школа, кстати, откроется 2 апреля, а дорога эта аккурат вдоль нашего дома проходит.
- лестницу "счастья", ведущую к этому же саду и школе.
- тротуарные дорожки (это отдельная тема).
Единственное, что не затронули, так это парковки, но это совсем другая история.
Фотографировали для проекта
Как выглядит ваш двор этой весной?
http://news.tut.by/otklik/279878.html
Хотим там всех удивить.


Прошли по соседским дворам нашей 5 Каменной Горки - другая страна, другая жизнь, другие нравы. Эт только мы в полной (_!_) живём!
Люди, давайте вместе бороться за чистоту. Давайте присмотримся к нашим площадкам у лифтовой шахты - там есть мусоропровод. Воспользуйтесь им!


((

 

[klopomor]

Как выглядит ваш двор этой весной?

СПАСИБИЩЕ!

а на мингорисполком ОТПРАВИТЬ? туда бы или на эл.приемную района! не только огласка, но и движение бы пошло.

ямы, размытые около люков во дворе.

а возле первого подъезда тоже?

 

[lvl_natalia]

на мингорисполком ОТПРАВИТЬ?

Таки да. Если уже взялись, та куж до конца! До победного конца! ( вспомнила такую замечательную песню.......По секрету всему свету вы несите песню эту......).

а возле первого подъезда тоже?

Её в первую очередь!

Кстати, Надя, ты заметила, что в последнее время нас всего несколько человек на форуме домика?!

Я ни на что не намекаю, это просто мысли вслух...................

 

[klopomor]

Кстати, Надя, ты заметила, что в последнее время нас всего несколько человек на форуме домика?!

да
ну это дело каждого ))
напомню, что
эта тема открыта для всех без исключения, и без всяких лимитов, претензий и требований ))
(тут можно все и всем, кроме, естественно, нарушений правил форума)
так что
добро пожаловать! ))


я думаю, что еще и формат темы сложный.
если бы это была "беседка о разном", и не надо было бы придерживаться темы "наши новоселы", возможно общение было бы другим - не о проблемах дома, а о весне и т.д. ))
поскольку проблемы обсуждать и решать мало кто хочет )) выходит, что
вот только мы и пишем - ты да я, да мы с тобой )))

 

[lvl_natalia]

Погода сегодня хорошая, гулять и гулять с детками ......в соседних двориках................
Даже появилось желание помыть окна. Только вот боюсь мыть окно в детской комнате, думаю, что отмою, и картинка двора явится мне и моей семье более красочной, яркой.

 

[klopomor]

Даже появилось желание помыть окна.

со стороны сада окна ацкие... стройка, голая земля, песок сделали свое дело...
причем даже на моем высоком этаже...
шейпинг на час на каждое окно обеспечен. ))

 

[lvl_natalia]

шейпинг на час

Это же здорово. Весна, весна, весна.......
Есть и плюсы!

 

[klopomor]

Весна, весна, весна.......

да!
у меня петунии уже большие ))
скорее бы высадить их на балконе! аромат летом прошлым был прелестнейший! и цвели до осени
Пасха ранняя в этом году, может скоро уже и тепло придет )) по народным приметам, так надежда на это есть

 

[lvl_natalia]

А я на тюльпаны надежду питала, но.....
...высадила лук! И красиво, и полезно, и экономно!

 

[Bobr]

Bobr, эти проблемы есть и у нас в достаточном количестве. Поразила ваша площадка, примите соболезнования и совет:
займитесь своей площадкой, звоните всем и везде. У меня одна надежда на то, что рано или поздно нас услышат, поймут и помогут. А лучше сделайте фото……

Спасибо за совет, но это не мой двор. Я просто там вчера мимо в ЖЭС ходил и ужаснулся. но если често, никакой ЖЭС не справится с быдлячим отношением большинства жителей к окружающим. Вообще стараюсь это слово не использовать, но как назвать по-другому полное пренебрежение к интересам других я не знаю. Да и не только других - мимо той же пложадки все хдят, в том числе и хозяева собак. Машины те же на тротуаре.. А когда идешь по дороге (потому что тротур занят) еще едут такие и высказыватся, мол ходят тут, мешают ездить