Коронавирус COVID-19 - 7 часть

[химера]

легче всего дышится в FFP3

только на озоне они идут как ffp2

 

[Марфа Васильевна]

Ношу маску. И из "побочки" от этого ношения - воспалившийся глаз. Пододреваю, что это только я такая криворукая, одевая маску - тыркаю ею себе в глаз. Дотыркалась, блин. Теперь глазоньки закрываю, прежде чем.
Как жеж всё надоело...

 

[Mahima]

А почему все так заинтересованы в одноразовых? Они же загрязняют природу.

а природа кого волнует. С ними проще - выбросил и стирать не надо.
Плюс с тряпочными много вопросов в плане защиты.

Эти люди обвиняют тех, кто носит маски в нездоровой тревожности,

если вы заметили, то в нездоровой тревожности лично я обвиняла тех, кто ругается с теми, кто без маски. А еще мне непонятно, почему такие все сторонники только по приказу. Или не сторонники? Т.е. такие же недовольные, как и я, просто вынуждены подчиняться?
И да, мне в маске дышать труднее. И это объективно. Спускаю с носа - и совсем другое дело. И лицо потеет объективно. И очки у людей.

всё маски-одноразки имеют сертификат качества? Из чего они сделаны и чем человек выбирает дышать?

тоже хороший вопрос...

Так а перчатки кто-то носит?
Вообще я так и сталась в недоумении, почему именно дома народ столь беспечен - ни масок, ни перчаток. С самыми близкими никакой защиты при полном отсутствии возможности дистанцироваться.

 

[Mahima]

Суть сказанного в том, что если мы действительно имеем дело со сдвигом в экосистеме окружающих нас микроорганизмов (в части, касаемой ОРЗ), то коронавирус теперь будет у нас вместо гриппа. Пока его не заборет какой-то новый паразит, желающий поживиться нашим дыхательным трактом (ну, и не только им, конечно). Ковид-19 — не грипп, а потому протекание заболевания иное. Оно не хуже и не лучше гриппозного, оно просто другое. А потому нам придется отвыкать от привычной сезонной картины заболеваемости гриппом и учитывать новые реалии. И жить с ними — без масок, перчаток и того дурдома, который все это сопровождает. Как мы жили ранее с гриппом. Ну, грипп, и что?
В любом случае возникает вопрос о том, что медицинские власти, политики и профильные специалисты должны создать новые стандарты реагирования на Ковид (19, 20, 21 и далее), которые будут согласованы с нормальной жизнью. Где норма — это не кретинизм с ношением масок и перчаток, а именно нормальная человеческая жизнь. С упором на оздоровление масс, а не на их лечение. Оздоровление — это в первую очередь повышение иммунитета, а значит — личной сопротивляемости. Нынешняя война с вирусом убивает не его, а в первую очередь людей — убивая их сопротивляемость Ковиду, а попутно убивая и людей с иными заболеваниями, которые физически не могут получить помощь из-за коронавирусных психозов и карантинных мероприятий.
Понятно, что все эти пожелания для нормальной власти, которой у нас сегодня нет как явления. Но всегда есть место иллюзиям...
https://www.facebook.com/el.murid.3/posts/3449728898445482

 

[k_ja_ra]

Mahima, калі людзі хварэюць, то і дома ходзяць у масках. Табе пра гэта ўжо некалькі людзей напісалі.
Паспрабуй аднаразовыя. Рэальна зямля і неба ў параўнанні з многаразовымі з тканіны. Уся наша сямʼя прызнала.
Што да прыроды, ну даруйце. Тут як з крыжыкам і трусамі: ці людзі, ці прырода.

 

[Orion]

. Оздоровление — это в первую очередь повышение иммунитета, а значит — личной сопротивляемости.

Не прошла мимо.. что есть сведения, что люди с сильным иммунитетом не заболевают? Или легко болеют? Очередной миф втюхивают.. здоровый человек с хорошим иммунитетом это конечно хорошо в общем, но не имеет никакой привязки к короне..

 

[Lagerta]

Не прошла мимо.. что есть сведения, что люди с сильным иммунитетом не заболевают? Или легко болеют? Очередной миф втюхивают.. здоровый человек с хорошим иммунитетом это конечно хорошо в общем, но не имеет никакой привязки к короне..

C лета болеет сосед (за 80). Плохое сердце, хроник: реанимация 3 недели, больница с месяц, с октября дома. В больнице заразился короной, за ним жена (чуть помладше). Жена только обоняние потеряла, больше месяца не чувствует запахи, а он серьезно болел. Вычухались оба. Он дома с палочкой уже ходит. Какой тут иммунитет может быть в таком возрасте?
Только Бог понимает, что на свете происходит.

 

[Марфа Васильевна]

Нетушки, дома я отказываюсь носить маску. Муж болел - и сам не напяливал, и мы не носили. Проветривали, не целовались. Ттт, этого хватило.

 

[Magda]

Не прошла мимо.. что есть сведения, что люди с сильным иммунитетом не заболевают? Или легко болеют? Очередной миф втюхивают.. здоровый человек с хорошим иммунитетом это конечно хорошо в общем, но не имеет никакой привязки к короне..

вот именно. уже столько случаев даже в РБ описано, когда тяжело болеют и умирают достаточно молодые до 50, здоровые (спортсмены и походники) люди. При том умирают за дни.
Об этом реаниматологи пишут от первого лица.
Умирают чаще всего не от вируса, а от гиперреакции иммунитета организма (цитокинового шторма).
А что ее вызывает, эти самые ученые и медики пока не знают.
Если это особенность генетической системы конкретных людей, то никакое общее состояние здоровья человека не влияет на ее возникновение.

И тут важно вовремя попасть в больницу, и чтобы дали стероиды остановить гиперреацию и кислород.


на тут бае была очень понятная доступная и четкая статья с инструкцией для людей.
https://news.tut.by/society/708315.html

 

[Magda]

Мне интересно, всё маски-одноразки имеют сертификат качества? Из чего они сделаны и чем человек выбирает дышать?

вопрос с одной стороны логичный, а с другой стороны удивительно, спрашивать сертификат у масок и кушать массово добавки на айхербе, никаких сертификатов не имеющие.

 

[Coraline]

У Федорова сегодня неплохое объяснение, приведу его здесь полностью.
Почему любой новый респираторный вирус не может быть «обычным гриппом» и у многих заразившихся вызывает серьёзное поражение лёгких, угрожающее смертью?
Эта особенность была характерна для всех «мутантов» - что для гриппозных испанки и гонконгского гриппа 60-х, что для коронавирусных SARS и MERS начала нового тысячелетия. Птичий и свиной грипп также вызывали у заболевших атипичную пневмонию.
Учёные считают что причина в особенностях нашей иммунной системы, которая у части людей выдаёт слишком бурную реакцию на незнакомый вирус, когда он попадает в лёгкие. Вплоть до уже набившего оскомину цитокинового шторма.
Но на самом деле подобное может вызвать не только новый, но и самый обычный, безобидный респираторный возбудитель, если человек с ним ни разу в жизни не встречался, и для его иммунитета этот привычный нам генератор лёгкого насморка - коварный и опасный мутант.
Доказывающий это естественный эксперимент самостоятельно прошёл в природе благодаря семье отшельников-староверов Лыковых, обнаруженных геологами в Саянах в 1978 году. К этому времени семья не видела людей с 1938 года (а изолированный образ жизни вела с начала 20-х годов), и четверо детей главы семейства родились уже в отшельничестве, ни разу не контактировав ни с кем, кроме своих родителей.
С 1981 года, когда о семье появилась информация в союзной прессе, к ним стали приезжать экспедиции, и осенью 1981 года, как пишут в своих книгах очевидцы событий, Лыковы общались с геологами, переносившими в те дни лёгкое ОРВИ. В результате в октябре заболели все 5 членов семьи: 80 летний отец Карп, и 35-60 летние дети: Дмитрий, Савин, Наталья и Агафья. У всех быстро развилась клиника пневмонии - жар, выраженная одышка, кровохарканье. Несмотря на возраст, легче всех болезнь перенёс пожилой глава семьи, который в молодости жил в социуме. Дмитрий, Савин и Наталья, несмотря на относительно молодой возраст и натуральное сибирское здоровье, скончались один за другим. Как вспоминает Агафья - задохнулись. Агафья выжила, но перенесла болезнь крайне тяжело, по собственным словам ещё долгое время её преследовала одышка. Выполненный впоследствие врачом Игорем Назаровым анализ крови Агафьи Лыковой показал отсутствие антител к большинству вирусных заболеваний: от детских инфекций до различных респираторных патогенов.
Увы, но любой респираторный «новичок» будет действовать аналогично. Противоядие от первого контакта с новым вирусом человечество ещё не изобрело. Зато наука даёт нам опыт и понимание - чего ожидать от каждого нового мутанта и как к нему относиться. С должной степенью настороженности.

https://www.facebook.com/alex.fedorov.986/posts/4709378945800301

 

[Coraline]

Поэтому не стоит увлекаться каким-то "повышением иммунитета" и усиленно обогащать производителей БАДов, потому что печень одна. Да и "натур-продукты" тоже имеют вполне определенное влияние на желудок, почки и т.п. В итоге - заболеешь ты, или нет, еще не ясно, а печень посажена и здравствуй, гастрит.

 

[Magda]

Про Лыковых имхо крайне познавательно и максимально укладывается в сегодняшнюю картину ковид

 

[DSoul]

вопрос с одной стороны логичный, а с другой стороны удивительно, спрашивать сертификат у масок и кушать массово добавки на айхербе, никаких сертификатов не имеющие.

Не удалось, но попытка засчитана :crazy: так и быть.
Есть ещё варианты ?
Обычно при отсутствии аргументов, переходят на личности

Очень даже имеющие сертификат, прошу не судить по себе

 

[Mahima]

Про Лыковых имхо крайне познавательно и максимально укладывается в сегодняшнюю картину ковид

Да.
Правда, опущено, что когда вирус уже не новый, человеки перестают так сильно реагировать. Испанка унесла миллионы, но с тех пор грипп оставался достаточно проходным заболеванием. До появления новых сарсов и мерсов.
Но, вроде, по масштабам конкретно бедствия ковид не сравнить с испанкой?

 

[Magda]

Mahima, про масштабы даже близко пока не сравнить. Но во первых качество медицины выше.. и это же пока? Я как то по цифрам на ворлдметерс не вижу улучшения.
В плане числа заболевших так только все растет

 

[Mahima]

что есть сведения, что люди с сильным иммунитетом не заболевают? Или легко болеют? Очередной миф втюхивают..

личная сопротивляемость - не подходит?
Особенности конкретного организма никто не отменял, по-моему. Но при прочих равных иммунитет имеет значение. И при существующем и бывшем в начале разброде в лечении ковида в больнице немало смертей можно отнести к ятрогенным. Только кто с этим разбирается.
Интересно, безусловно, получить цифры умерших с расшифровками - от цитокинового шторма конкретно, без него от чего, по возрастам, по анамнезам и т.п. Но обывателям черта с два кто такие сведения даст. Да и это дело не сегодняшнего дня.
Все у нас с этим вирусом еще впереди в плане его исследования.

Mahima, калі людзі хварэюць, то і дома ходзяць у масках. Табе пра гэта ўжо некалькі людзей напісалі.

в общественных местах ходят все - не только больные. Для чего? Для профилактики. Дома она не нужна? Ведь близкие принесут вирус домой - и все. Нет логики. Точнее, она есть - нормальная человеческая. Неудобно дома жить в маске и перчатках. А еще все ходят , чтобы защитить других. Дома, если еще никто из близких не болел, защищать их не нужно?
О перчатках, кстати, тоже не слышно. Уже не нужно?

Паспрабуй аднаразовыя.

попробую. Вы сравнивали с тряпочными хэбэшками?

 

[Mahima]

Magda, я говорю о масштабах смертности.
Да и вообще мы никак полный масштаб заболевших узнать не можем. Эта статистика искусственная и целиком зависит от усердия стран в тестировании. Как и смертность - кто как считает, умер С ковидом, с антителами после того, как перенес без симптомов, ОТ ковида непосредственно, после ковида от чего-то иного, от ядерного лечения....
С испанкой вон разброс смертей от 17 до 50 млн....Статистика...
Мутно все это

 

[DSoul]

 

[Magda]

Mahima, если посмотреть на мировой график смертности число смертей растет и дневная уже выше чем весной. Так что рано пока поводить итоги.

А число заболевших действительно цифра виртуальная но изменение ее позволяет хоть как то понимать на спаде или на росте процесс