Льготное кредитование строящихся ЖСПК. Решаем проблемы, находим ответы на вопросы вместе! Часть 4.

_Тата_

Минск
закон не имеет обратной силы, если другое не указано в законе.
те кто имеет подписанный кредитный договор по 185 указу и попадает под п.п.1.1 указа 13, к ним п.8. не распространяется!!! значит нет ограничений по увеличению размера кредитной линии!!!!
а по договору льготного кредитования сумма кредита рассчитывается исходя из стоимости строящейся квартиры. В случае изменения в большую или в меньшую стоимости изменения оформляются подписанием дополнительного соглашения к уже имеющемся кредитному договору!!!
При чем здесь подписание нового договора, новая процентная ставка ??????
 

IKoshka

New member
Новый договор должен заключаться не на выделение льготного кредита,а на увеличение кредитной линии.Это разные предметы договора.Все законно.А если в договоре указано о доп.соглашении,то значит и ставка может быть увеличена банком в связи с изменениями в законодательстве,так как соглашение заключается добровольно.
А зачем заключать новый договор на увеличение кредитной линии? И вообще что в таком случае будет написано в предмете такого договора?Банк предоставляет кредитополучателю кредит для увеличения кредитной линии по ранее выданному ЛК на строительство...?Или как? Увеличение кредитной линии должно быть к чему то, т.е. к ранее выданному ЛК. По сути это изменение условий уже заключенного КД. Увеличение КЛ (предоставление денежных средств - это тоже ЛК) происходит на условиях заключенного ранее КД, и предмет обоих договоров один - выдача ЛК на строительство....А такие изменения исходя из моей практики оформляются именно доп. соглашениями. Поэтому не вижу смысла заключать еще один КД.
"А если в договоре указано о доп.соглашении,то значит и ставка может быть увеличена банком в связи с изменениями в законодательстве,так как соглашение заключается добровольно." Вот тут вообще связи не вижу. То что любые изменения и дополнения в договор вносятся путем подписания доп соглашения, являющегося волеизъявлением 2-х сторон, вещь очевидная. А по поводу увеличения процентной ставки в случае изменения законодательства лично в моем КД ничего не сказано. Поэтому и изменить ее можно только по соглашению сторон. А вообще в моем договоре нет ни слова об увеличении кредитной линии((((

Это для тех кто подходит под категории Указа 13.

При чем здесь подписание нового договора, новая процентная ставка ??????
Пока я писала Тата уже вкратце озвучила и мое мнение. Полностью согласна.)))
 

FialCa

Well-known member
банк имеет право осуществлять увеличение кредитной линии по другой ставке в связи с новым законодательством,
хорошо, но в указе 13 написано (для моего случая) : 20% от СР, на момент включения в списки на ЛК, но не менее 5%. на момент включения меня в списки СР = 14%. списки уже заключивших договор на ЛК не пересматривают.
 

Nadiushasweet

New member
те кто имеет подписанный кредитный договор по 185 указу и попадает под п.п.1.1 указа 13, к ним п.8. не распространяется!!! значит нет ограничений по увеличению размера кредитной линии!!!!
Да,признаю,невнимательно читала.
В подобном случае,я полностью поддерживаю тех,кто высказывался о том,что если подпадаешь под указ 13,то увеличение кредитной линии должно осуществляться по старым условиям, с той же ставкой,что по 185 указу.Думаю,что так и будет,даже уверена.

Ребята,я хоть и юрист,но у самой есть вопрос (извините,что немного не по теме форума),все-таки большинство из Вас уже строятся,т.е. вы практики!!!Если дом без господдержки,что это значит?Речь идет о доме,в котором предлагают строиться по месту работы,создан ЖСК.Только то,что цена формируется застройщиком без каких-либо ограничений или же это означает,что в этом доме нельзя получить льготный кредит в принципе,даже если подпадаешь под указ 13?В указе 13,как и ранее в 185 речь шла о том,что льготные кредиты выдаются на основании списков,утвержд.исполкомами.Имеет ли значение,какой это дом?Раньше по 101 решению Мингорисполкома льготные кредиты выдавались даже при долевом строительстве,оно отменено.Но по ведомственным домам ничего ведь не было и нет.Правомерно ли отказать в выдаче льготного кредита в доме,заявленного без господдержки?Спасибо.
 
Последнее редактирование:

Девушка

New member
Существуют, безусловно, объективные причины, которые не лучшим образом отражаются на экономике подрядных организаций. Но не все из них задействуют свои внутренние резервы. "Если хотите 5 миллионов рублей зарплату — значит, и выработка должна быть соответствующая, надо объемы больше взять", — высказал свою точку зрения министр архитектуры и строительства Анатолий Ничкасов. Он также не поддержал идею столичных властей "утяжелить" цену квадратного метра затратами на внутриквартальную инженерно-транспортную инфраструктуру: "Город Минск эти затраты и так довольно вольно включал в стоимость метра — так, что ни гражданину, ни нам всем вместе не разобраться". Кстати, горисполком инициирует также принятие нормативно-правового акта, который разрешит ввод жилья без чистовой отделки. Это, по расчетам специалистов, сократит объемы льготного кредитования примерно на 8 %.
Это что значит? Сети пока не будут на нас вешать? Или это не те сети?

http://news.tut.by/economics/273202.html
 

Strellka

New member
Но по ведомственным домам ничего ведь не было и нет.Правомерно ли отказать в выдаче льготного кредита в доме,заявленного без господдержки?Спасибо.
у нас ведомственный дом. Наш председатель говорит, что все изменения относятся и к нам. Думаю, что все правомерно. Скоро будет собрание, я вам расскажу что и как у нас)
 

IKoshka

New member
у нас ведомственный дом. Наш председатель говорит, что все изменения относятся и к нам. Думаю, что все правомерно. Скоро будет собрание, я вам расскажу что и как у нас)
И у нас ведомственный дом.Вчера пред был на собрании в исполкомме. Сказали что будут ператрахивать и наш список, на выявление льготников на новому Указу, в том числе и на наличие собственности по РБ, если есть то сказали что тоже пролетают, и будут кредитоваться в пределах открытых кредитных линий. Я по моему тут читала что это не должно уже учитываться. Просто у нас ничего нет вот и не заостряла внимание на этом вопросе.
 

sasha0908

New member
Подскажите пожалуйста:цена кв.м. с гос поддержкой одна,кто строится за свои-другая и причем больше; ситуация-успели открыть ЛК(150 млн+50млн свои). С повышением кв.м и выходом 13 указа не попадаем на докредитацию.Вопрос:какая цена нас ожидает? Заранее спасибо.
 

Nadiushasweet

New member
Подскажите пожалуйста:цена кв.м. с гос поддержкой одна,кто строится за свои-другая и причем больше; ситуация-успели открыть ЛК(150 млн+50млн свои). С повышением кв.м и выходом 13 указа не попадаем на докредитацию.Вопрос:какая цена нас ожидает? Заранее спасибо.
А как в договоре прописано по поводу цены?
 

IKoshka

New member
Вопрос:какая цена нас ожидает? Заранее спасибо.
На этот вопрос вам тут никто не ответит. Все зависит от серии дома, места его расположения, процента готовности и прочее. Ваша подрядная организация может примерно указать.

А как в договоре прописано по поводу цены?
А на что это повлияет?
 

_Тата_

Минск
Свое мнение по этому поводу пишу последний раз (уже раз 100 одно и то же обсуждается, для "тех кто в танке" таблички рисовались)
сделаем паузу - почитаем и ПОДУМАЕМ - ничего более...

ДОСЛОВНО И БЕЗ ИНТЕРПРЕТАЦИЙ:
8. Открытому акционерному обществу ”Сберегательный банк ”Беларусбанк“:
предоставление льготных кредитов гражданам, заключившим кредитные договоры до вступления в силу настоящего Указа, но не относящимся к категориям, определенным в части первой подпункта 1.1 пункта 1 настоящего Указа, осуществлять на условиях, предусмотренных заключенными кредитными договорами, в пределах размеров открытых на дату вступления в силу настоящего Указа кредитных линий;
обеспечивать согласование с Министерством архитектуры и строительства и Министерством юстиции своих решений по вопросам предоставления гражданам льготных кредитов на строительство (реконструкцию) или приобретение жилых помещений.
1.1. право на получение льготных кредитов на строительство (реконструкцию) или приобретение жилых помещений предоставляется:
военнослужащим*;
гражданам, имеющим в соответствии с законодательными актами право на внеочередное получение жилых помещений социального пользования государственного жилищного фонда;
трудоспособным совершеннолетним членам семьи нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения социального пользования государственного жилищного фонда в случае его смерти или выезда на постоянное проживание в другое жилое помещение, не имеющим
в пользовании жилого помещения государственного жилищного фонда на основании договора найма либо в собственности другого жилого помещения в данном населенном пункте общей площадью 15 кв. метров и более
(в г.Минске – 10 кв. метров и более) на одного человека, отвечающего установленным для проживания санитарным и техническим требованиям, – в течение срока действия заключенного в соответствии с законодательными актами с одним из них договора найма жилого помещения социального пользования государственного жилищного фонда;
совершеннолетним членам семьи умершего (погибшего, признанного безвестно отсутствующим) нанимателя служебного жилого помещения государственного жилищного фонда – в течение срока действия заключенного в соответствии с законодательными актами договора найма служебного жилого помещения государственного жилищного фонда;
малообеспеченным гражданам Республики Беларусь, состоящим
на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий (за исключением граждан, признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий
по дополнительным основаниям, предусмотренным организациями
в коллективных договорах), из числа:
многодетных семей;
граждан, в составе семей которых имеются дети-инвалиды, а также инвалиды с детства I и II группы;
граждан, заболевших и перенесших лучевую болезнь, вызванную последствиями катастрофы на Чернобыльской АЭС, других радиационны х аварий, инвалидов, в отношении которых установлена причинная связь увечья или заболевания, приведших к инвалидности, с катастрофой на Чернобыльской АЭС, другими радиационными авариями;
ветеранов боевых действий на территории других государств из числа категорий граждан, предусмотренных в пунктах 1 – 3 части первой статьи 3 Закона Республики Беларусь от 17 апреля 1992 года ”О ветеранах“ (Ведамасц і Вярхо ў нага Савета Рэспубл ікі Беларусь, 1992 г., № 15, ст.249; Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2001 г., № 67, 2/787);
граждан, проживающих в жилых помещениях, признанных в установленном порядке непригодными для проживания;
совершеннолетних молодых граждан, являющихся лауреатами специального фонда Президента Республики Беларусь по социальной поддерж ке одаренных учащихся и студентов и (или) специального фонда Президента Республики Беларусь по поддержке талантливой молодежи, – по согласованию с Министерством образования, Министерством культуры и в соответствии с документами, подтверждающими такое звание. Под молодыми гражданами в настоящем Указе понимаются лица в возрасте до 31 года;
граждан, которым были назначены стипендии Президента Республики Беларусь талантливым молодым ученым, – по согласованию с Национальной академией наук Беларуси и в соответствии с подтверждающими назначение этих стипендий документами, выдаваемыми организациями, осуществлявшими их выплаты;
граждан, проживающих не менее 10 лет в общежитиях, в жилых помещениях государственного жилищного фонда по договорам поднайма жилого помещения, в жилых помещениях частного жилищного фонда по договорам найма жилого помещения, у которых, включая совместно проживающих членов семьи и отдельно проживающих супругов , не имеется в собственности жилых помещений (общей площади жилых помещений, приходящейся на долю в праве общей собственности на жилые помещения), в том числе расположенных в иных населенных пунктах Республики Беларусь;
граждан, осуществляющих строительство (реконструкцию) или приобретение жилых помещений в населенных пунктах с численностью населения до 20 тыс. человек;
судей и прокурорских работников;
молодых семей, имеющих двоих несовершеннолетних детей на дату утверждения списков на получение льготных кредитов.

Теперь варианты только для тех у кого есть подписанный ЛК по 185:
п.8. имеет действие обратной силы для тех кто имеет подписанный ЛК по 185 и не подходит под п.1.1. 13 Указа. Значит для них остаются условия подписанного кредита и сумма не меняется, даже в случае увеличения стоимости.

Те кто подписал договор и попадает под категории п.п.1.1 - указ 13 обратное действие к ним не распространяет и они кредитуются по 185 с соблюдением всех условий и увеличением сумм.

в п.п.1.1. собственность по РБ прописана ТОЛЬКО для категорий проживающих в общежитии.
% от СР в п.п.1.4 Указа 13 и касаются только тех кто подписывает НОВЫЕ договора.

после ВНИМАТЕЛЬНОГО прочтения и обдумывания, жду возражений и обсуждений...
 
Последнее редактирование:

sasha0908

New member
Нет, то что не докредитуют это понятно.Вопрос в другом:например цена ПОСЛЕ подорожания для льготников 3700,а кто строится за свои 4000.К КАКОЙ КАТЕГОРИИ ОТНЕСУТ НАС?
 

_Тата_

Минск
если вами получен льготный кредит (хоть на 1м) или субсидия, то % за снос (а именно из-за него должна отличаться цена) вы не должны платить
 

lenkas

New member
Если вы воспользовались льготным кредитом хоть на метр, то вы за снос не платите. А та цена, которая больше, это со сносом, ведь так я понимаю?
 

Nadiushasweet

New member
Только что девочка звонила,у нее заключен кредитный договор по 185 указу,молодая семья с одним ребенком,они и не рассчитывали на увеличение кредитной линии,а им позвонили сегодня из исполкома и сказали,что они могут подпасть под основание (проживание в общежитии более 10 лет,включая договора наймов),попросили принести подтверждение того,что муж жил в общежитии,когда учился и договора наймов,якобы к ним пришли разъяснения,в частности,что включается даже проживание в общаге во время дневного обучения.У них как раз 10 лет набежит,только меня смущает,неужели не имеет значение,что на очереди они эти 10 лет не стояли.В общем я логики не понимаю,кричат,что всех отправлять в города спутники и в сельскую местность,а по итогу,минчане остаются в аутсайдерах,а все,кто приезжий,тем льготы.Хоть у самой муж не минский и прожил 9 лет по съемным и в общежитиях,но все равно логики не вижу. Может быть кто-то тоже уже слышал про это?

На этот вопрос вам тут никто не ответит. Все зависит от серии дома, места его расположения, процента готовности и прочее. Ваша подрядная организация может примерно указать.

А на что это повлияет?
Как формируется цена по договору.
Очевидно, что за свои деньги строились те,кто не стоял на учете нуждающихся,а вы ведь сейчас не перестали быть нуждающимися,просто утратили право на льготный кредит по новому Указу,следовательно,и цена у вас стартовая осталась той же (плюс коэфф.СМР добавят и т.п.)
 
Последнее редактирование:

oks_ana

New member
Кто знает, нужно ли было договор найма регистрировать где-то в 2002-2001г.?

И еще вопрос, в общаге 10 лет должна жить семья или достаточно тот кто строится? Где-то видела, что семья, но в 13 указе этого не написано.
 

Vadik

Team Herbalife
Ну допустим кто-то жил 5 лет в общежитии (временная прописка), с такой на очередь не ставят. Потом то ли съёмное, то ли постоянное общежитие. И что, если он стоит на очереди только 5 последних лет, то те первые 5 лет общаги пойдут в зачёт? Не поверю..
 

Nadiushasweet

New member
Кто знает, нужно ли было договор найма регистрировать где-то в 2002-2001г.?

И еще вопрос, в общаге 10 лет должна жить семья или достаточно тот кто строится? Где-то видела, что семья, но в 13 указе этого не написано.
То,что я нашла,уже в 1999 году было положение о порядке регистрации этих договоров,может быть даже и раньше 1999 было,но я пока не нашла.
Про семью нигде не сказано.
Что касается "не поверю", то я тоже как-то засомневалась.Муж этой знакомой стоял на очереди по месту работы,благодаря тому,что 5 лет работал в организ.г.Минска(по старому 5 лет,по новому 10).Соответственно и на очереди он стоял совсем недавно.Но будет прикольно,если будут учитывать даже временную прописку.
 

oks_ana

New member
Еще вопрос. Муж проживал в общежитии пол года без прописки. Какая дата будет считаться отсчетной - со дня проживания или прописки? Должны ли были в общаге что-то составить (может договор найма ...) до того как прописался, т.к. он платил за общежитие, только не зарегистрирован

http://www.bankzakonov.com/republic_...rtf-y1o6g2.htm

Пролет ;)
 
Сверху