Масюковщина-6 д.4 по г.п. (ЖСПК-844)

Подписание доп. соглашения ЗА и ПРОТИВ (третьего не дано)

  • ДА (не будем рисковать и затягивать сроки сдачи дома)

    Голосов: 1 3.4%
  • НЕТ (нужно выдерживать договорные сроки строительства)

    Голосов: 28 96.6%

  • Всего проголосовало
    29

Vergissmeinnicht

New member
Ну вот, пообщалась сейчас со своим уполномоченным. Представьте себе, - его еще никто не информировал о том, что сегодня будет собрание. Я изложила ему еще раз сомнительность данной "сделки" и выразила протест не только от себя лично, но и еще от имени десятка членов ЖСПК, с которыми периодически общаюсь (Они из трех филиалов). Просила озвучить на собрании также необходимость учета мнения каждого члена кооператива. А мнения разные - один есть, не скрою, которому всё равно.
Странно складываются обстоятельства.... Может, "небожители" осознали, что идут против закона? Или ...продолжают двойную игру, навязывая свои правила?

P.S.: только что перезвонил мой уполномоченный. Сказал, что узнавал у кого-то из правления - там не знают о собрании...
Я еще пошутила... мол, обойдутся и без него:snooks: Для подписания допа протестующие не нужны:)
 
Последнее редактирование:

GorAlex

New member
УП в принципе могут и должны представлять наши интересы, они собственно для этого и выбраны. Но у нас ведь должны хотя бы узнать это мнение! Поставить нас в известность о решаемом вопросе, дать время на обдумывание, собрать мнения в письменном или устном виде и представить это мнение на собрание УП.
 

Tachilo

New member
Никакого собрания не было. И пока в ближайшее время не намечается, также как и встреча с представителем МС. Ждут ответ банка на официальный запрос председателя о возможности закрытия кредитной линии в случае не подписания допсоглашения.
Да, кстати, достаточно человек, которые хотят подписать допсоглашение, чтобы строительство не затягивалось.
 

Vergissmeinnicht

New member
..... Да, кстати, достаточно человек, которые хотят подписать допсоглашение, чтобы строительство не затягивалось.

- достаточно, но незаконно.
- закрытие кредитной линии в случае неподписания допсоглашения - тоже незаконно.
 

№eo

New member
Побывал сегодня на стройке...

Не ожидал что 1-ый подъезд уже имеет такую приличную готовность, ожидал худшего.
Фото не делал, не увидел ничего нового достойного внимания.
Был только на нижних этажах 1-го и 2-го подъезда, 3-ий и 4-ый уже закрыты (строители сказали, что обои оклеены и поэтому этажи на замках).
По готовности:
- сантехника везде где был проведена, ванны в квартирах стоят
- 1-ый подъезд оштукатурено, 2-ой даже под оклейку готов
- строители стяжечники сказали, что завтра 2-ой заканчивают и почти окончен 1-й
- подъезды частично оштукатурены снаружи, стоят двери мусоропровода и окна, внутри оштукатурено, лестничные марши подготовлены к окраске
- траншеи под трубы и кабели выкопаны, трубы уже на стройплощадке
- фасад почти полностью окрашен, осталась часть первой секции

По личным ощущениям август вполне реальный срок сдачи, а если с недоделками умудрятся пропихнуть, то и июль...

Работа кипит, никто похоже замораживать стройку из за просроченного разрешения не намерен, возможно они его уже давно продлили через министерство, другого объяснения не вижу. Доп. соглашение думаю надо лишь для того, чтобы после сдачи дома мы не судились с ними за пеню. Наш председатель им "искренне" в этом помогает плетя всякие небылицы.

:dirol: спасибо за внимание...

Участвуем в соц. опросе... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ см. вверху
 
Последнее редактирование:

niformal

New member
дом на 15.07.2011. Сбор подписей еще продолжается?
 

Вложения

  • Фото-0239.jpg
    Фото-0239.jpg
    117.9 KB · Просмотры: 159
  • Фото-0240.jpg
    Фото-0240.jpg
    123 KB · Просмотры: 152
  • Фото-0241.jpg
    Фото-0241.jpg
    119.5 KB · Просмотры: 146
  • Фото-0242.jpg
    Фото-0242.jpg
    120.9 KB · Просмотры: 150
  • Фото-0243.jpg
    Фото-0243.jpg
    134.9 KB · Просмотры: 161
  • Фото-0249.jpg
    Фото-0249.jpg
    108.8 KB · Просмотры: 148
  • Фото-0248.jpg
    Фото-0248.jpg
    141 KB · Просмотры: 148
  • Фото-0247.jpg
    Фото-0247.jpg
    114.6 KB · Просмотры: 156
  • Фото-0245.jpg
    Фото-0245.jpg
    141.5 KB · Просмотры: 155
  • Фото-0244.jpg
    Фото-0244.jpg
    122.5 KB · Просмотры: 174
  • Фото-0253.jpg
    Фото-0253.jpg
    90.7 KB · Просмотры: 156
  • Фото-0252.jpg
    Фото-0252.jpg
    102.6 KB · Просмотры: 151
  • Фото-0251.jpg
    Фото-0251.jpg
    101.8 KB · Просмотры: 166
  • Фото-0250.jpg
    Фото-0250.jpg
    113.9 KB · Просмотры: 153
  • Фото-0246.jpg
    Фото-0246.jpg
    110.1 KB · Просмотры: 149
  • Фото-0254.jpg
    Фото-0254.jpg
    105 KB · Просмотры: 180
  • Фото-0258.jpg
    Фото-0258.jpg
    113.8 KB · Просмотры: 169
  • Фото-0257.jpg
    Фото-0257.jpg
    118.3 KB · Просмотры: 155
  • Фото-0256.jpg
    Фото-0256.jpg
    100.7 KB · Просмотры: 162
  • Фото-0255.jpg
    Фото-0255.jpg
    106 KB · Просмотры: 179

AlexVic

New member
Председатель с новым бухгалтером ездили в банк с вопросом по кредитованию. Юр. отдел банка подтвердил необходимость подписания доп. соглашения. Чтобы не быть голословным, председатель написал письмо в банк по вышеуказанному вопросу. Сейчас ждем ответа. Копию ответа обещали показать.
 

niformal

New member
Как юр. отдел банка может диктовать условия независимым сторонам? Если будет ответ о необходимости продления срока ввода объекта в эксплуатацию, то пусть будут добры указать объективную причину этого (заключение РУП "Главгосстройэкспертизы", решение суда, решение исполкома, невозможностью кредитования банком со ссылкой на нормативные документы и Указы Президента РБ), а там дождемся ответа куда люди писали и будем смотреть правомерность банка и нашего руководства на подписание доп. соглашения. Председатель пусть посомотрит на результаты голосования, которые размещены на форуме и соберет собрание, где будет опять же голосование и увидит стоит ли идти против большой толпы одному, а то может и волной накрыть если река выйдет из берегов.
 

Tachilo

New member
Пришло письмо с банка.
Ссылаясь на постановление Совета министров РБ №1450 от 15.09.1998, пункты 16,19 и указ Президента №185 от 14.04.2000, пункт 3.3 в нём написано, что кредитная линия нам будет закрыта в случае неподписания допсоглашения.

из указа:
3.3. не осуществлять кредитование строительства объекта при отсутствии проекта, утвержденного в установленном порядке и прошедшего государственную экспертизу, а также без договора подряда и разрешения на производство строительно-монтажных работ;

Read more: a-h.by http://a-h.by/s153/archives/185_ot_...Respubliki_Belarus_chast_2.html#ixzz1SgD2COGv

Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 15 сентября 1998 г. №1450 "Об утверждении Правил заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда"

16. В договоре подряда указываются следующие данные и
обязательные условия:
-наименование сторон и необходимые реквизиты (юридические адреса в соответствии с учредительными документами или паспортные данные,
расчетные счета обслуживающих банков, учетные номера налоговой инспекции, номера свидетельств о государственной регистрации, номера
и сроки действия лицензий подрядчика);
-предмет договора подряда (наименование и местоположение объекта строительства, виды строительных работ);
-сроки (месяц и год) начала и завершения строительства объекта,выполнения видов строительных работ;
-договорная (контрактная) цена объекта, вида строительных работ,устанавливаемая по результатам проведения подрядных торгов. По
объектам, по которым проведение подрядных торгов не является обязательным, договорная (контрактная) цена определяется по
соглашению сторон с учетом законодательства Республики Беларусь;
-порядок расчетов за выполненные работы с учетом требований пунктов 40-48 настоящих Правил;
-источники финансирования;
-распределение функций между заказчиком и подрядчиком по обеспечению объекта конструкциями, материалами, изделиями,
оборудованием, инвентарем, а при необходимости - и по проектированию объекта;
-обязанности заказчика и подрядчика при исполнении договора подряда с учетом требований пунктов 27-39 настоящих Правил;
-порядок контроля заказчиком за качеством выполняемых подрядчиком работ и поставляемых конструкций, материалов, изделий,
оборудования и инвентаря.
Каждая сторона вправе внести предложения о включении в договор
подряда и других условий, предусматривающих:
-условия выплаты и размер премий за своевременный ввод объекта в эксплуатацию;
-ответственность сторон при невыполнении обязательств по договору;
-особенности приемки выполненных строительных работ, сдачи объекта в эксплуатацию;
-взаимоотношения сторон при наступлении форс-мажорных обстоятельств;
-порядок и основания изменения или расторжения договора подряда;
-перечень услуг, предоставляемых одной стороной другой стороне;
-другие условия.

19. Сроки строительства объекта, устанавливаемые в договоре подряда, не должны превышать сроков, определенных в утвержденной в
установленном порядке проектной документации и условиями подрядных торгов. В отдельных случаях при соответствующих обоснованиях новые сроки ввода в действие объектов могут устанавливаться по согласованию с Министерством архитектуры и строительства Республики
Беларусь и Министерством экономики Республики Беларусь.
 
Последнее редактирование:

niformal

New member
П. 3.3. не осуществлять кредитование строительства объекта при отсутствии проекта, утвержденного в установленном порядке и прошедшего государственную экспертизу, а также без договора подряда и разрешения на производство строительно-монтажных работ;
1. проект есть, он утвержден и прошел гос. экспертизу, договор подряда есть, а разрешение на производство СМР это проблема Минскстроя.
2. Указ Президента имеет большую юридическую силу чем постановления Совмина, а постановление совмина с нашей стороны полностью выполнены и поэтому Минскстрой должен закрыть все работы июнем месяцем.
3. Если Минскстрой не успевает то новые сроки ввода в действие объектов могут устанавливаться по согласованию с Министерством архитектуры и строительства Республики Беларусь и Министерством экономики Республики Беларусь, а он уже один раз это делал.
4. Выдача разрешения на изменение сроков строительства объектов, куда обращаться Министерство архитектуры и строительства совместно с Министерством экономики, перечень документов заявление с указанием сведений об объекте строительства -заказчикестроящегося объекта, генеральном подрядчике, сметной стоимости строительства, источниках финансирования, нормативных сроках строительства объекта, проектной мощности объекта, фактическом освоении финансовых средств на дату переноса срока ввода объекта в эксплуатацию, причинах переноса срока ввода, предложений о новом сроке ввода объекта в эксплуатацию для жилых домов жилищно-строительных кооперативов - согласование общего собрания кооператива.
5. ГЛАВА 4
ПРОИЗВОДСТВО СТРОИТЕЛЬНО-МОНТАЖНЫХ РАБОТ
9. Разрешение на производство строительно-монтажных работ выдается на каждый этап работ по строительству объекта, за исключением объектов, для строительства которых не требуется получение такого разрешения.
Разрешение на производство строительно-монтажных работ выдается при наличии положительного заключения государственной экспертизы по проектной документации на этапы работ, объект и (или) очередь строительства, пусковой комплекс.
10. При внесении изменений в строительный проект не требуется повторного получения разрешения на производство строительно-монтажных работ при условии письменного информирования органов государственного строительного надзора.
11. Очередность и сроки завершения этапов работ должны обеспечивать ввод в эксплуатацию объекта строительства в целом в установленный проектом срок.
Выполнение работ, предусмотренных в последнем этапе работ, должно обеспечивать полное завершение строительства очереди, пускового комплекса объекта строительства в объеме, установленном проектной документацией.
Если подпишем доп. соглашение без собрания членов ЖСПК, то будет наверное от людей ЖСПК заявление в суд на неправомерность подписания допа. Лучше потягаться с Минскстроем, чем заплатить им побольше денег.
 
Последнее редактирование:

№eo

New member
Включим логику...
Если без подписания доп. соглашения о переносе сроков строительства НЕВОЗМОЖНО продолжение строительства с просроченным "разрешением на строительство", то у Минскстроя просто НИКАК не может возникнуть ситуация с неисполнением договорных сроков строительства. Не поверю что это прописано в законе.

Логика подсказывает, что при не завершении строительства в указанный срок застройщик продлевает разрешение на строительство через министерство и несет перед заказчиком убытки за каждый день просрочки (ведь есть пункт об ответственности в договоре).

Разъясните пожалуйста если я не прав...
 

Vergissmeinnicht

New member
3.3. не осуществлять кредитование строительства объекта при отсутствии проекта, утвержденного в установленном порядке и прошедшего государственную экспертизу, а также без договора подряда и разрешения на производство строительно-монтажных работ;
- это банк такое мог написать в официальном письме? Глупость несусветная. По этому поводу очень грамотно разъяснил niformal. Письмо банка ничтожно. Можно ли полюбопытствовать - кто подписал?
№ео, Вы несомненно правы. И тут даже не только логика, но и здравый смысл, и буква закона.
Если подпишем доп. соглашение без собрания членов ЖСПК, то будет наверное от людей ЖСПК заявление в суд на неправомерность подписания допа.
- 10 баллов:victory:
 

GorAlex

New member
Вот сами письма от ЖСПК (председателя) в банк и ответное.
Факсокопии писем сфотографированные (сканера на даче не нашлось).
 

Вложения

  • SDC18042_cr.jpg
    SDC18042_cr.jpg
    260.4 KB · Просмотры: 121
  • SDC18043_cr.jpg
    SDC18043_cr.jpg
    261.9 KB · Просмотры: 93
  • SDC18044_cr.jpg
    SDC18044_cr.jpg
    238.1 KB · Просмотры: 93
  • SDC18045_cr.jpg
    SDC18045_cr.jpg
    262.5 KB · Просмотры: 99
Последнее редактирование:

niformal

New member
Банк будет кредитовать наш ЖСПК после того как Минскстрой получит разрешение на производство строительно-монтажных работ. А цены на материалы, индексы СМР будут такие как на конец июня, т.к. у нас не выполняется график производства работ (приложение № 1).
 

amadas

New member
Банк будет кредитовать наш ЖСПК после того как Минскстрой получит разрешение на производство строительно-монтажных работ. А цены на материалы индексы СМР будут такие как на конец июня, т.к. у нас не выполняется график производства работ
это вы так думаете или точно знаете, что деньги не перечислялись.
А что вообще слышно на стройке, ведь уже конец июля, смогут ли сдать, как обещали



И тишина.......
 
Последнее редактирование:

niformal

New member
До конца июля дом не сдадут, еще много работы. Минскстрой не брал аванса с ЖСПК на строительство на июль месяц.
 

amadas

New member
До конца июля дом не сдадут, еще много работы. Минскстрой не брал аванса с ЖСПК на строительство на июль месяц
печально. Значит, действительно, без допа деньги перечислять банк не будет

На форуме 3-го дома появились фото и там уже привезли скамейки и качели. Мне кажется, если бы они не собирались в ближайшее время сдавать дома, то не привезли бы все это.

А что у нас в кухне на полу, вроде как говорили плитка будет или я ошибаюсь
 
Последнее редактирование:

Vergissmeinnicht

New member
На полу плитка будет только в ванной комнате и в туалете.

Вчера сделала фотографии 3-хкомнатной квартиры 80,61. Секция 2. До сих пор не могу прикрепить их (более 20-ти).
3-я и 4-я секции закрыты. Обои нормальные, как мне показалось. Вот только у дверцы из кухни в лоджию практически весь лист уже отвалился. В коридоре еще недоклеили. На полу - ничего пока нету. В обеих комнатах от ванной обои одинаковые. Комнаты мне показались почему-то маленькими. Особенно кухня (что меня огорчило). Сантехника, как мне вчера сказали на объекте, устанавливается в последнюю очередь. Чугунная ванна находится пока в осмотренной мной квартире в зале/гостиной. В туалете и в ванной комнате не сделано пока ничего.

Срок сдачи - август/сентябрь, но это со слов ребят, находившихся там. "Под ключ" он сдан не будет. То есть потребуется еще некоторое время для устранения недоделок.
 
Последнее редактирование:
Сверху