да
, "пусть будет гречка..."
Методика Рожана.ру
- Автор темы Glowworm
- Дата начала
, "пусть будет гречка..."
Девочки читаем внимательно, все дети СУПЕР. Эти в том числе. Просто потому что их родители супер. Но Рожана там тоже помутила, и я не имею права сама лезть и изучать ее детей. Но это слова этой женщины.
А вам зачем, в чужое белье лезть?
Вы конкретно упрекнули, вот мол вырастила бы детей по-разному апотом бы смотрела. Вот я вам привела пример конкртеного человека, который выратсил много детей, и который тоже был под рожаной.
Привела не к тому чтобы раскладывать чемони отличаются. Это все туда же, все в методы.
А к тому, что и по Споку можно вырастить замечательных детей. Качество детей не от методики зависит, а в первую и главную очередь от родительской любви и зрелости. А рожана еще раз подчеркну от этого уводит. Потому что некогда там любить своих детей такими какие они растут, там надо их растить.
Вот про что Я говорю здесь. А вы мне все про методы и манипуляции с детьми. И я еще раз просто застаю в своей голове проносящуюся мылсь, что на Рожану ловятся в большинстве своем не зрелые матери, не уверненные в себе, имевшие травмы в родах или оставшиеся неудовлетворенными таковыми.
Это для меня серьёзный показатель. Следующий серьезный показатель это личность и самой основательницы. Мне такая семья и такой уклад семейный и ее личные отношения с детьми и мужем совсем не симпатичен (ну и не люблю я людей использующих гипноз как норму изложения и общения слюдьми не владеющими подобными техниками). Я не критикую, если они счастливы, то пусть. Но я так точно не могу быть счастлива, поэтому пробелы в знаниях по уходу и взращиванию детей я не могу черпать из этого источника.
Ну и полседним серьезнейшим показателем для меня является агрессивность рожановских мам. Их болезненное восприятие замечаний по поводу их детей или их материнства. Если намоего ребенка моя мама говорила "ой бля притыренный, я не знаю какстобой быть, у меня таких детей не было", я н-р смеялась по доброму. Я ее прекрасно понимала, и его понимала. Ведь я же знаю (не логикой а сердцем) что он не такой, что он просто так себя повел и что моя мама любит внука но вот не нашла способов и честно ему все сказала. У меня никаких обид ни на одного ни на другого ни на себя. То у рожановских мам (гворю здесь не за всех, и уж темболее не о тех с кем не общалась), это вызывает кучу если не внешних, то внутренних оправданий или наездов в ответ, что мол другой человек ничего не понимает как растить и т.п. Им как-то больновато знать, что кому-то их ребенок не нравится, не удобен и пр. А я н-р считаю это нормальным, мне и самой мои дети не всегда нравятся, удобны и т.п.
Я не могла н-р имея одного ребенка, быть увереной, что я выдерну от туда все лучшее и т.п. Зачем что-то откуда-то дергать? И почему тогда такое уж прям уважение идет к Рожане, если вы ее лишь подергали? Я много чего откуда подергла, и праткически не помню атворов. Я вот уважаю тех, кому доверилась ибо не знала, не имела опыта, и пошла с этими людьми в неведомое и пришла в итоге без зависимости от них же. Ну не понятно мне, как можно так уверненно, имея первого ребенка не попробовав никаких альтернатив, знать что дергать, а что не дергать.... Ну смех просто. И зачем так упорно здесь защищать рожану, если сам боишься признаться что доверял ей или даже боялся доверять ей, а уж тем более если не доверял ей а фильтровал и выдёргивал?
Какая-то с моей точки зрения детская позиция.
Последнее редактирование:
м-да....к какому бы пунктику себя "привязать"?.....как-то ни один не подходит....
Ты об этом знаешь точно?
ППКС.
Для тех, кто еще сомневается в полной ущербности собственных детей в сравнении с рожановскими гениями: http://www.rojana.ru/content/view/1518/314/
"Результаты тренингов
На протяжении длительного времени мы собираем отзывы о долгосрочных результатах тренингов. Сегодня мы можем смело заявлять о том, что дети, регулярно подвергающиеся целенаправленным и грамотным воспитательным воздействиям, обладают гораздо более широким социальным репертуаром и прекрасной социальной пластикой. Они благополучно адаптируются к совершенно разным условиям жизни и успешно в них устраиваются.
Дети обладают устойчивой психикой, способны контролировать свое поведение, что делает общение и сотрудничество с ними приятными и не напряженными. Детям можно доверять и на них можно полагаться, что является очень важным воспитательным результатом.
Очень хорошие результаты показали выезды наших детей в летние лагеря. Высокую оценку дали группе наших детей в возрасте от пяти до двенадцати лет приглашенные инструктора, ведущие занятия в лагере. Они отметили осмысленность поведения, хорошие волевые данные, высокую способность к обучению и способность договариваться. Следует заметить, что эти инструктора работают со среднестатистическими детьми в школах и клубах, которые в большинстве своем являются неуправляемыми и истеричными."
Понятно теперь? Большинство детей - неуправляемые и истеричные. И только "подвергшиеся правильному и целенаправленномй воздействию" (звучит-то как) - удобные, ненапряжные. ПРАВИЛЬНЫЕ.
Ну это вообще перл:
"Кроме этого у многих детей улучшается физическое состояние, они осваивают новые моторные навыки, многие дети в возрасте 10 – 11 месяцев на тренинге начинают ходить."
Естессно, ТОЛЬКО благодаря тренингу и Рожане
))))))))По-моему, "Остапа понесло" (с)
Лариса Шелег, в списке консультантов на сайте Рожаны ты есть.
Лариса Коланда
New member
Катерина
я в любом случае, останусь в списке тех, кто прошел обучение в Рожане. Там все, кто окончил. Посмотрела - страница действительно активна.. странно.. должны были убрать. Благодарю, что подсказала, разберусь.
я в любом случае, останусь в списке тех, кто прошел обучение в Рожане. Там все, кто окончил. Посмотрела - страница действительно активна.. странно.. должны были убрать. Благодарю, что подсказала, разберусь.
Утверждать на весь мир я не стану. Но для себя со своим опытом работы в том числе и с гопнозом, я твердо уверена в этом. Тем более её цыганские корни для мня только лишь подтверждение. Может это и не гипноз называется, а что-то очень похожее на гипноз, мне не важно. Я прекрасно могу соплей перешибить такие штучки. Просто авторитет человека для меня сильно падает.
вот она и есть эта реакция!
+1 увы в моей копилке неуверенных рожановских мам
Если вы уверены что вы не такая, нафига вы ЭТО пишете? кому вы это доказать хотите? МНЕ? Зачем вы вообще себя куда-то привязываете, если стоите крепко на своих ногах? Да я никто вам
Это лишь мое мнение, моя сатистика того, что эти мамы не могут просто оставить человека с не очень приятным мнением даже косвенно касающегося их.Я не меньше вас (а может и больше) уверена, что вы замечательная и вся совсем не такая.
Своё мнение я могу лишь сформировать при встрече с вами. И оно совсем не важно для вас. И я не живу ради того чтобы собирать эти мнения. Оно лишь моё маленькое мнение, сформированное не специально, не претендующее на истину и не меняющеени уважение к вам и к этим мама ни отношение. Я уже по-моему сотый раз именно в этой теме пишу эту фразу.
Лариса Коланда
New member
вобщем, я могу только подтвердить, т.к. слышала не об одном факте, подтвердающем использование некоторых способностей и о результатах. Ну и человек, много работавший с этнографическим материалам, ритуалами..
А мне вот наоборот кажется, что 95% матерей таковыми и являются. Вне зависимости от принадлежности к Рожане. Особенно, рожающие первенца. Откуда у молодой девушки может взяться уверенность и зрелость?
Может. Из семьи. Как результат собственных усилий. Карма, если хотите
Благодарю вас за этот пост. Я тоже с вами согласна, что в подавляющем большинстве своем мать первенца (особенно застрявшая на нем), каким-то образом неувернеа, и часто занимает защитную позицию, либо внешнюю, либо отыгрывается на ребенке гиперопекой и контролем и т.п.
Обычно быстро проходят этот этап либо девочки из многодетных семей, либо кто уже с детства нянчился, или когда появляется второй ребенок, требующий пока еще тоже достаточно внимания.
Но с рожаной для меня свзяь при этом не теряется. Ведь обычно когда такая мать идет куда-то за знаниями и помощью, она обретает эту уверенность и становится гораздо более широкой и спокойной. А рожановские мамы почему-то не избавляются от агрессивности, тем самым выдавая ещё бОльшую неуверенность.
Последнее редактирование:
Полностью согласна.
Для меня важным показателем всегда является агрессивность, фанатизм и абсолютизм (самой ли методики, или её последователей). С одной стороны, понятно, что просто добрыми советами и разговорами методику в массы не внедришь, но и утверждать, что "наше - хорошо, а всё остальное - плохо" тоже перегиб.
А вот эту тему я бы развила, эссе бы написала, и будущим мамочкам бы на лекциях читала
А вот эту тему я бы развила, эссе бы написала, и будущим мамочкам бы на лекциях читала
Замечательное желание. А что вам мешает? Я думаю, многим мамам была бы полезна тема что-то типа: "кому довериться, где поучиться материнству".
Если женщина рожает первого ребенка после наступления ее личной зрелости, когда приходит мудрость, критичность мышления, уверенность в себе, умение жить хорошо, тогда и первый ребенок с самого начала получается. Просто появляется нечто новое, и делаешь это хорошо, точно так, как и любое другое в своей жизни. Потому что уже умеешь жить хорошо.
У подавляющего большинства эта зрелость не наступает никогда.
Я внимательно изучила эту методику. Равно как и любую другую, попадающую мне в руки. Ну не сразу, конечно, поначалу мой юношеский максимализм отверг ее в самом начале, когда столкнулась там с таким же максимализмом. Потом все же любопытство и наличие свободного времени определили изучение в том числе и этого.
По статьям Рожаны можно НЛП изучать, так что, и по-моему мнению элементы гипноза там имеются. Очень много интересных наблюдений за детьми, когда они в тазики прячутся, когда грудь щипать начинают. Правда, непонятно, какое практическое применение можно найти этим наблюдениям.
Самое плохое, что именно из-за отвращения к Рожане я растила своего старшего без слинга. Очень неудобно... Я посчитала, что все, что касается педприкорма, совместного сна и ношения на руках- это Рожана, а значит фу-кака. И я, кстати, до сих пор так и не нашла особо достойных альтернативных источников, освещающих эту тематику.
Наверное, плохо искала. А может, различного рода методики, это уже не для меня...
Эх, найти бы ярую, но способную к ведению конструктивного диалога, "рожановку". У меня столько вопросов... Про высаживание, детскую память, роль отца...
У подавляющего большинства эта зрелость не наступает никогда.
Я внимательно изучила эту методику. Равно как и любую другую, попадающую мне в руки. Ну не сразу, конечно, поначалу мой юношеский максимализм отверг ее в самом начале, когда столкнулась там с таким же максимализмом. Потом все же любопытство и наличие свободного времени определили изучение в том числе и этого.
По статьям Рожаны можно НЛП изучать, так что, и по-моему мнению элементы гипноза там имеются. Очень много интересных наблюдений за детьми, когда они в тазики прячутся, когда грудь щипать начинают. Правда, непонятно, какое практическое применение можно найти этим наблюдениям.
Самое плохое, что именно из-за отвращения к Рожане я растила своего старшего без слинга. Очень неудобно... Я посчитала, что все, что касается педприкорма, совместного сна и ношения на руках- это Рожана, а значит фу-кака. И я, кстати, до сих пор так и не нашла особо достойных альтернативных источников, освещающих эту тематику.
Наверное, плохо искала. А может, различного рода методики, это уже не для меня...
Эх, найти бы ярую, но способную к ведению конструктивного диалога, "рожановку". У меня столько вопросов... Про высаживание, детскую память, роль отца...
Серзы. Все описано - и слинг, и совместный сон, и прикорм у них не педиатрический - с заменой порций. И многое другое. ОЧЕНЬ хорошие книги написали, имеют опыт личный огромный - многодетная семья. И никакого максимализма, никаких лозунгов при этом.
А вообще я тоже без слинга растила. Возможно, слинг - архиудобная вещь. Появится шанс - попробую. Но мы с кенгурушкой как-то замечательно справлялись. Причем довольно простой модели.
это должна быть "посвященная", ИМХО. Просто рожановки в истоки этих тонкостей не вникают. Они на веру принимают - главная мать сказала, значит фсе.
Кстати, Ж.В. Цареградская подписалась под своей статьей так:"Цареградская Жанна Владимировна, основатель Центра, источник знаний о взращивании и воспитании детей, психолог-перинатолог."
))))))))))))Катерина, точно, Серзы! Спасибо! Сменила телефон, потерялась ссылка. Хотя уже поздно мне к основам возвращаться, все же перечитаю.
А бездетная Ледлофф со своими индейцами к чему относится? Мне тогда она показалась совсем рядом с Рожаной.
Я первого тоже в кенгуру носила. Сейчас младшую попробовала - ужас-ужас. К хорошему быстро привыкаешь. То есть, кроме Ж.В.Ц. других источников знаний по Рожане нет? Рожана = Ж.В.Ц.?
А бездетная Ледлофф со своими индейцами к чему относится? Мне тогда она показалась совсем рядом с Рожаной.
Я первого тоже в кенгуру носила. Сейчас младшую попробовала - ужас-ужас. К хорошему быстро привыкаешь. То есть, кроме Ж.В.Ц. других источников знаний по Рожане нет? Рожана = Ж.В.Ц.?
Рада, что смогла Вас так развлечь. На самом деле.
Думаю, что каждый из присутствующих СПОСОБЕН понимать и воспринимать информация. Просто не всегда так как Вы. А, насколько я поняла, позицию, отличную от Вашей, Вы считаете ошибочной. Ну, да ладно. Это Ваше дело.
Без обид. Так к слову.
О как. А моя наоборот самостоятельная в плане принятия решений. Можно договорится, привести доводы, убедить - тогда соглашается (или нет). Но действовать просто наперекор ее желаниям и решениям - только, наверное попробовав "скрутить в баранку". Но здесь уже встает впрос уважения к личности.
Слинг, насколько я помню, можно использовать с более раннего возраста, ну и плюс покормить удобнее.
Снисхождение
Вдохновения
Упаси, Боже.
Nut, вы писали
Я пытаюсь вас понять и разобраться действительно ли рожана своей методикой наносит вред. Поэтому и спрашиваю, чем же эти дети отличаются от своих братьев и сестер. Что в них, по мнению мамы, не нормально?
Честно говоря, я не могу за нее ответить.
И еще раз прошу не вырывають мою фразу из контекста, я ей отвечала на упрек, что мол не воспитывал никто по разным методикам, чтобы провести сравнение. Вот человек воспитывал и провел сравнение не в пользу рожаны.
А ваша проблема разобраться как именно она наносит вред. Это ИМХО не ко мне и не к моей фразе тем более.
ИМХО елси что-то наносит вред, то надо сначала отдалиться от этого, чтобы разбираться КАК это происходит. И честно говря ИМХО разобраться КАК именно наносится вред в методиках воспитания детей надо иметь немалый и глубокий опыт взращивания разных детей, и применения разных методик. Если такового нет, надо опираться на мнения тех кто такой опыт имеет, а не пытаться вести расследование жизни океана, если сам лишь впервые вышел в открытое море.
Ага, только по-своему.
сказать наребенка не нормальный = не любить его, не знаю прям в каком толковом словаре это найти. И по-моему только один из участников темы сделал именно такой вывод.По-своему поняли. Я прошу понять не КАК я, а ЧТО я говорю, учитывая контекст, и не дорисовывая свой. Ведь любая позиция ошибочна. И честно говоря мне трудно занимать свои позиции, цитируя слова другого человека.
Спасибо. Приятно.
Взаимно и про "без обид" и про "к слову".
Последнее редактирование:
ну она же глава корпорации и источник знаний
наверное. Попробую обязательно, когда понадобится. А у Серзов вычитала о слинге как об экзотике
Не знала, что у нас они тоже есть. В мое время беременно-кормящее как-то не попалась на глаза информация.