В художественную - в 9 лет? Ну, может быть.
А что такое воздушная на кольцах - я вообще не в курсе
Остальное - ноу комментс и ППКС Lacrimosa.
Методика Рожана.ру
- Автор темы Glowworm
- Дата начала
А что такое воздушная на кольцах - я вообще не в курсе
Остальное - ноу комментс и ППКС Lacrimosa.
Здесь да, но в принципе улыбка как защитная реакция генетически запрограммирована, а потому бессознательна. Ну не буду углубляться, чего нам об этом спорить - в одном мы сошлись, что лучше чуткой мамы никто не поймет, что за улыбка в данный момент у ее ребенка.
Здесь Вы меня немного не поняли. Я нисколько не сомневаюсь, что Вы, Катя, чуткая и адекватная мама, а как человек гибкий в своих рассуждениях и решениях. Я лишь теоретизировала о том, что наше внимание и наше знание глубоко субъективно, и если бы у Вас был негативный опыт ну скажем с тем же грудинчковым плаванием, Вы бы не так уж сильно критиковали бы статьи о его вреде. А "искать подтверждения" - это несколько неправильное прочтение, потому как предполагается не сознательный поиск "подтверждений", а скорее наоборот - убеждения первичны: есть уже убеждения на основе собственного опыта, и исходя из этих убеждений мы бессознательно фильтруем факты, информацию.
Кстати, как определить молодой убежденной в необходимости плавания маме, что беспокойство ребенка именно от этой процедуры, если ребенок блаженно улыбается в ванне и маме уверена, что ему это нравится?
Браво. Насчет многофакторности согласна абсолютно. Но это же означает, что сложившеюся ситуацию у Ларисы тоже нельзя свести только к ее бывшей любви к Рожане.
Для меня Рожана никогда не сводилась к собранию манипуляций. Мне кажется, что она именно и учит - насколько это вообще возможно - интуитивности и настроенности на ребенка. Совершенно далека от того, чтобы утверждать, что ТОЛЬКО Рожана этому учит, и что без Рожаны НИКАК.
Читаю у Вас в подписи - "действовать по известным образцам удобно". Воспитание дело, конечно, нелегкое. Удобно было бы иметь "образцы" и действовать по ним, не вдаваясь в глубокие размышления. Но в том то и дело, что таких абсолютных образцов нет, да и быть, наверное не может. Воспитание, или скажем более объемно - взращивание (плавание тогда сюда относится?) это такая сфера, где ответственность лежит только на родителе, и только на нем. Это как с родами. Как только роженица осознает, что это на 99 процентов это только ее дело и невозможно переложить ее, эту ответственность на кого-либо (на врачей, на акушерку) и никто за нее не родит, все у нее пойдет хорошо. Так же и с воспитанием - ну есть Рожана, есть Комаровский, Никитины, Серзы итд., а вот я и мой ребенок, с нашими неповторимыми личностями, определенной ситуацией в семье, с нашими чувствами, ощущениями, отношениями. Да, я могу в чем-то где-то опереться на чужой опыт, но не скопировать его. Нет такого - делай то-то и то-то и получишь то-то и то-то.
Насчет многофакторности разрешите привести тут цитату известной тут Марьи Борисовны. Извините, что длинная.
Мария Борисовна написал(а):Писала сейчас ответ одной из мам. Долго собиралась, никак он у меня не выстраивался, очень много сказать хотелось, и вдруг поняла, что именно вот таким, не выстроенным, его и нужно поместить прямо сюда, на форум. И прочесть его должны все, потому что вопросы часто задают одни и те же и ждут от нас, работников «Рожаны» немедленного чуда. :roll:
Прошу обратить внимание на этот пост, всех, кто обращался на ЛС с личными вопросами по воспитанию своих деток, как ко мне, так и к другим инструкторам «Рожаны».
Как бы это было просто - Вы спрашиваете, вот в таких-то и таких-то случаях мой ребенок делает так, а я в ответ вот эдак, подскажите, как правильно? Инструктор читает, размышляет, и Вам – готовый рецепт, поступайте так-то – вот единственно правильное решение.Может, кому-то кажется, что именно этим мы на форуме и занимаемся, но это – совсем не так! Когда речь идет именно о воспитании, а не о способах купания или ношения на руках – НИКАКИХ ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫХ РЕШЕНИЙ НЕ БЫВАЕТ!
С одним и тем же ребенком, в практически одинаковой ситуации, вести себя можно и нужно по-разному в зависимости от многих обстоятельств. Причем, половину этих обстоятельств, описывая ситуацию, Вы не только не принимаете во внимание, Вам и не приходит в голову их описать,
Вот типичный пример: ребенок ударил взрослого. Все мы знаем, что эта ситуация недопустимая и что ребенку нужно показать, что так делать не хорошо и категорически нельзя. Однако, далеко не всегда необходимо реагировать на это поведение именно как на драку. Ребенок может сделать это:
- от скуки, чтобы привлечь к себе внимание; т.е. даже если будут ругать, то им начнут заниматься.
- от усталости, чтобы тоже привлечь к себе внимание, но здесь ему нужна помощь, он не может пока с этим справиться сам
- от обиды, не умея выразить ее в другой форме, и, порой, в этот момент, совершенно не соображает, что же он на самом деле делает
- от злости, что что-то не получается, как правило, не получается управлять этим взрослым, и ребенок пытается добиться управления экстремальными методами
- по сложившейся привычке, т.е. у него уже выработался стереотип, он не умеет в некоторых случаях действовать по-другому, и делает это без единой негативной эмоции, ну вот так он «научился»
- случайно (размахивал руками и попал)
На самом деле список можно продолжать. Главное, мне хотелось, чтобы Вы поняли, что виртуально, не будучи рядом, не наблюдая эти или какие-то другие действия ребенка, не видя выражения его лица, в момент, когда он все это проделывает, не наблюдая за тем, что произошло ПЕРЕД тем, как все случилось ОПРЕДЕЛИТЬ К КАКОМУ СЛУЧАЮ ОТНОСИТЬСЯ ВАШ – НЕВОЗМОЖНО! Если же к этому добавить дополнительные нюансы типа времени суток, состояния здоровья ребенка, особенностей его характера, места, где это происходит и многообразные характеристики взаимоотношений ребенка с этим взрослым вообще, то уравнение вообще покажется нерешаемым.Для практически постороннего человека, которым является инструктор, этот такая своеобразная «задачка – неберучка» когда часть неизвестных просто забыли обозначить!
Даже на личной консультации при очном визите, все эти нюансы не видны сразу. Если ребенок «как по заказу» все-таки исполнит свой «коронный номер» перед чужой тетей, это будет уже совсем другая ситуация, не совсем та, которая Вас обеспокоила! Поэтом у воспитательные проблемы таким образом НЕ РЕШАЮТСЯ СОВСЕМ. Можно подсказать какое-то направление, увидеть тенденции, попробовать самые простые общие приемы воспитания, которые, как правило, не направлены на решение ЭТОЙ КОНКРЕТНОЙ проблемы, а просто помогают выровнять отношения в целом.Такие изменения, порой, приводят к тому, что исчезают те поводы, которые заставляли ребенка так себя вести, и решать конкретную проблемы будет не нужно.
Такая помощь при очной консультации возможна только если мама уже что-то знает про воспитание, т.е. слушала курс М+М. Потому что, даже находясь на консультации 3 часа,
Когда же речь идет о переписке, неважно в форуме или по почте, то даже это понять сложно! Мы с Вами можем одни и те же вещи называть по-разному или вкладывать в одно и то же понятие разный смысл. Т.е. по-хорошему, каждой маме, которая обращается с вопросом, нужно в ответ писать конспект ВСЕХ лекций по воспитанию. Но такой возможности ни у кого нет, прежде всего потому что пока НЕ СУЩЕСТВУЕТ таких записей. Сотрудник Центра не может рассылать по почте свои личные конспекты, а доступная для чтения версия будет только после того, как будет выпущена аудиозапись курса.
Тогда возникает вопрос, что же может сделать инструктор, получив конкретный вопрос по проблемам воспитания?
Да, собственно, строить догадки и предположения!Гадать, как на кофейной гуще. Если вопрос маленький, то такие догадки могут «попасть в цель». В некоторых случаях, с маленькими вопросами помогает Ж.В. Несмотря на ее колоссальную занятость, нам удается вырывать секундочки от ее драгоценного времени, чтобы подкинуть ей очередную «шараду», т.к. ее догадки безусловно будут ближе к цели, чем наши.
А вот если вопрос большой, или, как любят делать все мамы, состоит из описания разных ситуаций, когда ребенок, по их мнению, ведет себя неподобающе, то…просто руки опускаются.Потому что, кроме курса лекций «М+М», который нам выслать неоткуда, необходимо еще исписать несколько листов своих собственных домыслов, с объяснениями и примерами. Здесь самой бы не запутаться, излагая все возможные версии, не говоря уже о том, что на такие опусы просто физически нет времени. :evil:
Поэтому такие письма копятся, застревают, люди обижаются, а ждут-то, в общем-то, напрасно! Как не существует одного, единственно правильного способа отреагировать на то, что ребенок бьет взрослого, так и не существует более глобального рецепта, как именно Вам научиться воспитывать своего ребенка. Учиться решать проблемы придется самим.
Для тех, у кого такая возможность есть, начальным толчком может послужить тренинг «Дача». Именно потому, что проблемы при очных консультациях не решаются, а могут только выявляться, Ж. В. и придумала тренинг, на котором такие вопросы действительно, решаются. В частности, как раз наблюдая за мамой и ребенком в течение нескольких дней в разных бытовых ситуациях, можно, наконец, увидеть истинные мотивы беспокоящих маму поступков ребятенка! И вот тогда уже можно будет говорить о тех приемах воспитания, которые будут работать именно в этом случае. И речь здесь, как правило, не идет о каких-то сложных воспитательных «техниках». Все те же самые вещи, о которых неоднократно говорилось и на форуме, и на курсе – где-то игнорирование, где-то поощрение, где-то умелое высмеивание, где-то доведение ситуации до абсурда, где-то привлекается посторонняя помощь, например, кто-то делает замечание со стороны, и т.д.
Секрет тут скорее не в том, ЧТО делать, а в том КОГДА, т.е. как это применять и в каких конкретных случаях.
Ну а тем, кому до тренинга не добраться, придется учиться на месте, набивая шишки и совершая ошибки – никуда от этого не денешься.
И ключевой вопрос здесь – как раз…. неумение ставить вопросы. Описание самих поступков, вместо попыток увидеть МОТИВЫ этих поступков. Реакция мамы на поступок (практически любой) чаще всего будет ОШИБОЧНОЙ, если она не видит за поступком МОТИВАЦИЮ. Другими словами, если мама не знает, как реагировать на какое-то действие ребенка, то прежде всего необходимо проанализировать, что на самом деле хочет сказать (показать) ребенок своим поступком. Здесь уместно будет вернуться к вышеописанному примеру, по поводу, ребенка, бьющего взрослого. Чтобы ответить на вопрос о мотивах, необходимо будет для начала проанализировать:
- как часто это происходит?
- что предшествует этому?
- каких действий добивается ребенок?
- что происходит потом?
- только с этим взрослым себя так ведет ребенок или с другими тоже?
- как он действует в схожих ситуациях с значимыми для него взрослыми – (папой,– мамой)?
ну а также учесть все обстоятельства, уже разобранные ранее, (см начало письма) :wink:
В принципе, если подойти к проблеме с такой стороны, то ответ на вопрос мотива – уже дает маме в руки возможные варианты действий. И в общем-то, далее, не нужно специального образования, чтобы догадаться, что действия уставшего или заболевающего ребенка мы проигнорируем, пожалеем его и уложим спать; маленькому манипулятору, придется «обломать» сценарий, а злюку можно и нужно поставить на место.
Таким образом мама может действительно за одно и то же (как может показаться на первый взгляд) и наказать, и пожалеть и не заметить. В каждый конкретный момент времени реакция мамы на мотивацию ребенка – и есть та самая правильная реакция, которая поможет и маме показать, что она понимает малыша и ребенку понимать границы допустимости своих действий.
Подобные реакции отрабатываются только в процессе постоянного ежедневного, кропотливого анализа собственных действий. И здесь, безусловно, может помочь опыт других мам, если научиться его правильно применять. :lol: Во-первых, находясь внутри ситуации Вы можете не видеть того, что очевидно для окружающих. Соответственно, непосредственное участие других мам, совместные наблюдения за поведением детей друг друга, дают Вам более объективную картину поведения собственного ребенка. Во-вторых, не имея опыта анализа ситуации, можно для начала и сомневаться, правильно ли Вы увидели мотив. Вот тут могут помочь и виртуальные подсказки. Но описывать нужно не всю ситуацию, а скорее увиденный или предполагаемый мотив действий ребенка и основания, почему Вы так решили.
Если бы Вы задавали друг другу именно такие вопросы, то, прочитав догадки других мам, Вы наверняка приближались бы к своему ответу.И инструктора здесь могли бы эффективно помогать, отсекая в обсуждении уж совсем несоответствующие возрасту или ситуации догадки. :twisted: А вот описывая в форуме или в письме всю ситуацию в целом, да еще и с подробностями, чаще всего получите достаточно противоречивый вал взаимоисключающих советов, что и не удивительно, ведь каждый гадает «на кофейной гуще» по-своему. Помощи от инструкторов, Вы скорее всего не дождесь - причины я уже изложила выше.
:roll:
Т.е. догадки будут и там, и там :twisted: :lol: . :twisted: Но, ограничив поле для догадок своей предварительной работой,Вы имеет шанс получить нужный вам ответ, выдавая же полную информацию, Вы рискуете не получить его вовсе – потому что поле для фантазии увеличивается в несколько раз.
Подытоживая все вышесказанное, хочу еще раз повторить, ПРОБЛЕМЫ ВОСПИТАНИЯ НЕ РЕШАЮТСЯ путем виртуальных консультаций. Проблемы решает мама, анализируя и пробуя, ошибаясь и поправляясь. Отдельные маленькие кирпичики для ее работы она может изготавливать, используя чужой опыт. Т.е. мама, которая ставит перед форумом или отдельным консультантом маленький частный вопрос, как правило, получит эффективную помощь... в изготовлении кирпичика, но стенку (или дом) из этих кирпичей придется строить самостоятельно!
Поэтому еще раз прошу прощения за неотвеченные вопросы, попробуйте начать анализировать свои ситуации, поспрашивайте окружающих, ищите мотивы, и пробуйте реагировать именно на мотив. Возможно, занимаясь этим некоторое время. Вы сможете сформулировать свои вопросы уже совсем в другом виде, и не все сразу, а по одному. Тогда, возможно, я и смогу Вам чем-то помочь,а пока - извините, не в состоянии.
Люди пишут, потому что у них есть такие примеры перед глазами. Что вовсе не означает, что ВСЕ, прошедшие динамичку, в 18 лет автоматически станут малоподвижными. Уверена, что у сына Катерины все будет отлично, по крайней мере искренне этого желаю. Мне близка позиция информированного родительства. То есть надо знать и о возможной пользе, и о возможном вреде (даже если статьи написаны в излишне категоричном тоне) - а выбор все равно на родителе. Но это уже осознанный выбор, не слепое следование чьему-то мнению, опыту или результату.
ИМХО, при падении хорошо группируются те дети, которым дают возможность падать, связи с плаванием не нахожу.
Катерина, у меня возник вопрос - без стеба, просто хочу разобраться для себя: для чего делают динамичку? Т.е. для чего ребенку в таком возрасте расширение двигательной активности? Вобщем-то в этом возрасте (где-то месяцев до 5) у детей идет немного другое познание пространства, адаптация к жизни вне мамы и т.д. С 5 месяцев ребенок начинает активно двигаться, пытается ползать, т.е. уже самостоятельно делает то, что позволяют ему его кости и мышцы. Я к тому, что на каждом этапе развития ребенок решает определенные возрастные задачи, динамичка как-то этому помогает или это просто вариант совместного времяпровождения мамы и малыша?
И практически все ППКС Marusja.
Тут у нас тоже издержки виртуального общения. Я писала о том, что даже Аршавский, царство ему небесное!, не может знать наверняка, что ребенок чувствует, на что получила ответ, что он между прочим физиолог и ему ли чего не знать. Ну да не будем цепляться к отдельным фразам и словам. За ссылку на интервью с Аршавским отдельное спасибо. Почерпнула много нового и интересного. Кстати, у него же и объяснение рожановского негуляния до полутора месцев - только в полтора месяца у ребенка просыпается интерес и способность осваивать окружающее пространство. Причем тут ритуальные 40 дней и привязка к Православию?! Нет, профессор конечно же не дает рекоммендации до этих пор не гулять. А в качестве объяснения я в Рожане примерно это и читала.
Присоединяюсь к вопросу shannelka. Вот и тот же Аршавский делает акцент на самостоятельности ребенка:
Последнее редактирование:
ИМХО, это главное.
не думаю. У меня есть пару вопросов с негативным опытом. Сужу по ним.
а откуда известно, что беспокойство именно от этой процедуры? Если есть какие-то проблемы с поведением, следует внимательно пересмотреть весь день и все взаимодействие с ребенком. Начать с более вероятных причин, и пройтись по всем. Внимательно наблюдать за ребенком в процессе каждого действия. Только так.
Кстати, я так изменила время купания с вечернего на дневное. Вечер нам совсем не подходил. Можно было бы сказать - ах, плавание плохо. Но оказалось плохо не плавание, а его время.
Любые строгие рамки мешают воспринимать ситуацию объективно. Априори уверенность во вреде того же плавания (да и чего угодно) не дает возможности увидеть другие возможные причины проблем.
а у нее какая-то ситуация? Она, если я правильно понмю, конкретно ни о чем не писала. И пока мы не знаем детали, пусть она судит сама о причинах и следствиях.
Я же безмерно рада, что Лариса снова стала сама собой
Я расцениваю ее шаг в отношении Рожаны именно так.Ну, это у вас так. Замечательно, что так. А есть , даже тут, другие люди. У которых не так. Которые ищут базу под манипуляцию во что бы то ни стало. Т.е. нет критической оценки - есть тот самый поиск подтверждения. В заранее заданных рамках.
за-ме-ча-тель-но. Почему же тогда так категоричны порой консультанты на форуме? Это у вас от плавания. Это у вас от интервала не такого. И так далее. Откуда такая уверенность?
Т.е. знание о воспитании только на курсе М+М? И помощь консультанта может быть оказана только слушательницам? А как же работают консультанты у нас?Вот ПОЛНОСТЬЮ согласна! С каждым словом. Только ведь и информация бывает разного качества, не правда ли? Мы можем прочитать, что земля покоится на трех китах. И кто-то в это, вероятно, верит всем сердцем. Ведь люди столько веков верили в китов. Зря что ли? А еще пример Lacrimosa с клубникой и поседением. Тоже информация. Так что с информацией тоже нужно уметь работать. И, принимая решение, основываться все же на более-менее адекватных данных.
для развития вестибулярного аппарата. Для разнообразия. Она же не заменяет другие задачи и исследование мира. А дополняет его. Для развития ощущения ребенком собственного тела. Для укрепления связок опять же. С рождения я не смогла делать динамичку
Ребенок не держал голову - в такой ситуации я просто не могла куда-то крутить ребенка. И не очень представляю, как это выглядит Это мой вариант. Помогает. Она , ИМХО, формирует основное - чувство равновесия, ощущение тела в пространстве, развивает вестибулярный аппарат. От этого зависит и умение ползать, и умение ходить, и будущая координация движений - как крупная, так и мелкая моторика. Посмотрите, как двигаются разные дети. Вроде ходят все к году. А как по-разному. Потому что различно развитие координации. В итоге какой-то ребенок в 4 года уже на роликах может полноценно ездить. А кто-то бегать толком не умеет и мяч словить. Надеюсь, вопрос "ЗАЧЕМ надо в 4 года ездить на роликах" не последует.
Это просто показатель общей телесной развитости.А задачи у ребенка лет до 6-7 - это именно формирование физического тела, развитие крупной моторики, овладение движениями, управление телом. Все, что этому помогает - хорошо и нужно.
ну я не знаю, кто гуляет с новорожденным, чтобы он осваивал мир
Я гуляла исключительно в поисках свежего воздуха для нас и движения для себя.замечательные слова. Я о том же и пишу все время. Ребенок МОЖЕТ подать знак, когда не хочет, устал, чувствует дискофморт. Динамичка делается не круглые сутки
Это 10 минут в день у нас было. Ну пару раз по 10 минут, когда ребенок стал сам ПРОСИТЬ. И именно по этим причинам не имеет смысла ее НАЧИНАТЬ, на мой взгляд, после года, а тем более в 2 и в 3. В этом возрасте ребенок становится активным в передвижении. Он многое ДОЛЖЕН делать сам. Развитие ребенка такого возраста - это прежде всего активная деятельность, самостоятельное движение. Поэтому наш ребенок ходил с нами, и у нас никогда не было прогулочной коляски.Младенец же ограничен в наших условиях. Ведь те же любимые Рожаной индейцы ведут совершенно иной образ жизни. Они могут спокойно взять ребенка за одну ручку и всунуть под водопад - лично видела по телевизору. Точно так же они перекладывают на руках. Там нет лежки в кроватке - там ребенок постоянно с мамой, в ее движении, и она не особенно с ним церемонится в физическом смысле.
Возьмем Домана и Рожану. Переведем ситуацию на йогурты. Компания А вещает в рекламе: мы тут исследовали, витаминов добавили, стараемся в общем ради вас, попробуйте наш йогурт, и все у вас будет хорошо, и мама спокойна, и ребенок гений.
А компания В говорит так: если вы будете есть другие йогурты, то ваши дети заболеют и умрут. Ну, может не сразу, но точно! Потому что только наш йогурт правильный. В это надо верить. Ешьте, и ваше тело само поймет, что ест правильную еду. А если будете другие йогурты есть, особенно компании А, то все, кирдык скоро. У них же там витамины химические, и исследования небось на живых-то детях проводили.
В общем, понесло уже меня. Это то самое доведение до абсурда
А компания В говорит так: если вы будете есть другие йогурты, то ваши дети заболеют и умрут. Ну, может не сразу, но точно! Потому что только наш йогурт правильный. В это надо верить. Ешьте, и ваше тело само поймет, что ест правильную еду. А если будете другие йогурты есть, особенно компании А, то все, кирдык скоро. У них же там витамины химические, и исследования небось на живых-то детях проводили.
В общем, понесло уже меня. Это то самое доведение до абсурда
Однако, от истины недалеко.
Lacrimosa, именно с этого я начала участие в этой дискуссии. Категоричный способ подачи информации провоцирует БОЛЕЗНЕННУЮ реакцию.
Деталей мы не узнаем, да и не хотим знать. Слово "ситуация" не подходит? Слово "проблемы" тоже не подходит. Хорошо, сформулирую иначе: То, что побудило Ларису написать вот этоа у нее какая-то ситуация? Она, если я правильно понмю, конкретно ни о чем не писала. И пока мы не знаем детали, пусть она судит сама о причинах и следствиях.
Я же безмерно рада, что Лариса снова стала сама собой
- исходя из принципа многофакторности невозможно свести "последствия этого "воспитания"" исключительно к Рожане.Растила я ее по Рожане. Не в смысле ношения, ГВ и СС - для Кати
Последнее редактирование:
У меня нет знакомых детей, с которыми бы занимались динамичкой, я не могу сравнивать, но все же полагаю, что координация ребенка развивается и без динамички, просто по некой программе роста; опять же плохо развитые координацию и вестибулярный аппарат связываю с ограничением двигательной активности ребенка. Мне как-то в принципе не нравится идея форсирования развития ребенка: физического или умственного - не важно. Всему свое время. Наверное, я как Marusja ленивая
.К вышесказанному, очень хочеться вернуться к словам, с которыми я пришла:
"Лариса, исходя из своего личного опыта, очень хочется обратиться к вам и обратить ваше внимание на взаимоотношения Вас с вашей мамой. «Жизненный опыт мы переживаем только затем, чтобы удостовериться: мы сами ведем себя с другими точно таким же образом» Луи Бурбо.
Какие б методики не выбирала мама, если у нее не налажены (есть обиды) взаимоотношения со своей мамой (отцом), то у нее будут всплывать те же проблемы со своими детьми. Т.е будет переживать с детьми те же чувства, что переживала со своей мамой (папой).
О своих результатах я смогу говорить, только тогда, когда у моего ребенка появятся свои дети.
А в завершении скажу: лучшее – сестра плохого. Думайте сами, решайте сами…"
Никого не призывая следовать тому ли другому, винить тем более кого-то или что-то... А за то, что думайте сами, решайте сами!!!
И эта информация не для того, чтобы винить , а для того, чтобы не повторялось так с нашими детьми или у наших детей. Ну и что, что меня мама кормила 4,5 месяца, всеравно она для меня самая лучшая. Кстати, это и к тому еще, что любовь и благодарность очищает и направляет на лучшее человека (да и все вокруг нас).
Ну, а то, что рожану глупостью называют - не согласна!
Lacrimosa, а про клубнику и т.п... Так также для меня "ваше одеяло" звучало. Ну, раскрывается ребенок - на здоровье, укрывается - тоже на здоровье! Что вас так тревожит? что говорит об этом рожана? Так пускай говорит - на здоровье. Точно уж не мне с вами решать фильтровать это другим или принимать так, как говорят. А то если решать за других, то навязыванием мнения называется. Вот если б рожана не говорила, вы б может даже и не задумались что к чему? Так же и Катерина сейчас бы искала объяснения(разъяснения) про высаживание, динамичку, если бы рожана не заявила, что это плохо..? Вот была б это "шарашкина контора" , столкнулись бы с инфой, посмеялись да и все... А то видите сколько обсуждаем, значит трогает. Никто ж не пишет так, например, если рожана так нас(детей) остерегает от воздействий срессовых факторов, почему не пишут про влияние ЭМИ (электромагнитных излучений) на беременных, на молоко, а сами активно общаються по средствам и ЭВМ и моб. телефонов и т.п.?
"Лариса, исходя из своего личного опыта, очень хочется обратиться к вам и обратить ваше внимание на взаимоотношения Вас с вашей мамой. «Жизненный опыт мы переживаем только затем, чтобы удостовериться: мы сами ведем себя с другими точно таким же образом» Луи Бурбо.
Какие б методики не выбирала мама, если у нее не налажены (есть обиды) взаимоотношения со своей мамой (отцом), то у нее будут всплывать те же проблемы со своими детьми. Т.е будет переживать с детьми те же чувства, что переживала со своей мамой (папой).
О своих результатах я смогу говорить, только тогда, когда у моего ребенка появятся свои дети.
А в завершении скажу: лучшее – сестра плохого. Думайте сами, решайте сами…"
Никого не призывая следовать тому ли другому, винить тем более кого-то или что-то... А за то, что думайте сами, решайте сами!!!
И эта информация не для того, чтобы винить , а для того, чтобы не повторялось так с нашими детьми или у наших детей. Ну и что, что меня мама кормила 4,5 месяца, всеравно она для меня самая лучшая. Кстати, это и к тому еще, что любовь и благодарность очищает и направляет на лучшее человека (да и все вокруг нас).
Ну, а то, что рожану глупостью называют - не согласна!
Lacrimosa, а про клубнику и т.п... Так также для меня "ваше одеяло" звучало. Ну, раскрывается ребенок - на здоровье, укрывается - тоже на здоровье! Что вас так тревожит? что говорит об этом рожана? Так пускай говорит - на здоровье
. Точно уж не мне с вами решать фильтровать это другим или принимать так, как говорят. А то если решать за других, то навязыванием мнения называется. Вот если б рожана не говорила, вы б может даже и не задумались что к чему? Так же и Катерина сейчас бы искала объяснения(разъяснения) про высаживание, динамичку, если бы рожана не заявила, что это плохо..? Вот была б это "шарашкина контора" , столкнулись бы с инфой, посмеялись да и все... А то видите сколько обсуждаем, значит трогает. Никто ж не пишет так, например, если рожана так нас(детей) остерегает от воздействий срессовых факторов, почему не пишут про влияние ЭМИ (электромагнитных излучений) на беременных, на молоко, а сами активно общаються по средствам и ЭВМ и моб. телефонов и т.п.?
Последнее редактирование:
Не очень поняла...
Если человек упал и у него синяк, то синяк от падения. Исключительно от падения - не от ходьбы. Хотя, конечно, если смотреть глубже, то он упал, потому что слабые мышцы имел или потому что кто-то камень не убрал с дороги и т.п. Но синяк-то все равно от падения.
у меня есть знакомые и возможность сравнения. Да, ограничение двигательной активности однозначно мешает нормальному развитию.
Динамичка - это не форсирование, а та самая двигательная активность. Мой ребенок не пошел в 4 месяца и не забегал в 8
Все шло по средним срокам - может быть, чуть раньше. Но качество его навыков всегда было заметно выше, чем у ровесников. Хотя, собственно, для меня главное - не сравнение с другими, а его собственное здоровье, умения, возможности. И если я могу дать ему лучший старт - почему нет?
Зато я ленюсь лишний раз окна помыть Каждому свое.Это ваша личная интепретация?
потому что я знаю эту пословицу в ином исполнении.не поверите - я вообще предпочитаю ПЕРЕД применением поискать инфу
Вне зависимости от мнения Рожаны.
Сегодня звонит мне знакомая. Ее ребенку 2 года. Налаживала ГВ с помощью ЛГ. Потом не обращалась. Решила отлучать ребенка от груди. В груди есть дискомфорт, ребенок норально. Никаких острых состояний нет.
И вот решила она сегодня позвонить консультанту, впревые отлучает, говрит при налаживании женщина вела себя очень адекватно, принимая и мои условия. Та вместо вопросов, перешла на эмоции, сказала ей, что заканчивать в таком возрасте нельзя, что ее ребенок через месяц будет в реанимации (при этом так и не пояснив почему), что сама она будет об этом жалеть всю оставшуюся жизнь и прочее.
О категоричности молчу в трапочку. Просто факт на лицо. Пока твой выбор совпадает в Рожаной, все адекватно, если нет, то туши свет, проклинаем и жеалем всего "наилучшего", и ждём прям чтобы скорее уже проблемы появились.
Никому не в обиду но я подпрыгиваю, когда при жалобах на боль приотлучении, говорят про УЗИ и антибиотики, или типа примера выше, когда глядя на новорожденного в неправильным прикладыванием (причем ни у мамыни удетя нет проблем) рекомендуют все же выправлять это прикладывание, когда впервые родившей женщине сто стажем кормления 3 недели, говорят вызывай консультанта постоянно, дискомфорта в груди быть не должно вообще, даже если это не вызывает дургих проблем (при том что он проходит и у тех кто вызывал и у тех кто не вызывал одновременно). Ну в общем консультирование от страха, недоверие маминым ощущениям и своим глазам (когда деть доволен, грудь без шишек т.д.) это пестня. Главное запугать, дашь соску рот скривится, отлучишь -реанимация, дашь еду первому - уважать не станет, не следует за тобой - капцы, папа - ужас.
И вот решила она сегодня позвонить консультанту, впревые отлучает, говрит при налаживании женщина вела себя очень адекватно, принимая и мои условия. Та вместо вопросов, перешла на эмоции, сказала ей, что заканчивать в таком возрасте нельзя, что ее ребенок через месяц будет в реанимации (при этом так и не пояснив почему), что сама она будет об этом жалеть всю оставшуюся жизнь и прочее.
О категоричности молчу в трапочку. Просто факт на лицо. Пока твой выбор совпадает в Рожаной, все адекватно, если нет, то туши свет, проклинаем и жеалем всего "наилучшего", и ждём прям чтобы скорее уже проблемы появились.
Никому не в обиду но я подпрыгиваю, когда при жалобах на боль приотлучении, говорят про УЗИ и антибиотики, или типа примера выше, когда глядя на новорожденного в неправильным прикладыванием (причем ни у мамыни удетя нет проблем) рекомендуют все же выправлять это прикладывание, когда впервые родившей женщине сто стажем кормления 3 недели, говорят вызывай консультанта постоянно, дискомфорта в груди быть не должно вообще, даже если это не вызывает дургих проблем (при том что он проходит и у тех кто вызывал и у тех кто не вызывал одновременно). Ну в общем консультирование от страха, недоверие маминым ощущениям и своим глазам (когда деть доволен, грудь без шишек т.д.) это пестня. Главное запугать, дашь соску рот скривится, отлучишь -реанимация, дашь еду первому - уважать не станет, не следует за тобой - капцы, папа - ужас.
Последнее редактирование:
Nut, ого, консультант это ЛГ?
честно, не верится... моя подруга сейчас собралась отлучать, тоже 2 г. ребенку, так никакого прессинга она не ощутила... говорит, что вполне нормально отнеслась, посоветовала еще какого-то консультанта, кто отлучает экстренно... все... никаких реанимаций... странно...
честно, не верится... моя подруга сейчас собралась отлучать, тоже 2 г. ребенку, так никакого прессинга она не ощутила... говорит, что вполне нормально отнеслась, посоветовала еще какого-то консультанта, кто отлучает экстренно... все... никаких реанимаций... странно...
Возможно, причина не в возрасте ребенка, а во времени года. Летом резко отлучать не советуют, т.к. кишечные инфекции кишат, а на фоне стресса, они легко цепляются к деткам.
Вот читаю впечатление Nut и впечатление подруги, что отлучает и понимаю, что где-то это я уже слышала. Весной мою кресницу тоже отлучали (правда ей было 1,5). Ну вот один в один, как она сказала "запугивания", и вообще как так можно - но через день малышка реально заболела так, что мама даже была готова вернуть к груди (после 2 табл достинекса, без гормонов в таком возрасте трудно закончить, если кормлений было достаточно). Я это не к тому, что она заболеет. Но насколько я знаю, ЛГ часто звонят по поводу как отлучить, а потом как вернуть, бо дите стало никакущим, возможно приличная статистическая база позволяет делать такие предположения.
А чисто от меня - если в 2 года грудь в дискомфорте - то мне кажется, еще рановато отлучать.
Мы вот с сыном уже вроде как завершились - уже неделю без ГВ, все свелось сказками только к одному кормлению, утреннему, а потом как-то я поняла, что настал наш момент попрощаться с ГВ.
А чисто от меня - если в 2 года грудь в дискомфорте - то мне кажется, еще рановато отлучать.
Мы вот с сыном уже вроде как завершились - уже неделю без ГВ, все свелось сказками только к одному кормлению, утреннему, а потом как-то я поняла, что настал наш момент попрощаться с ГВ.
Моя подруга недавно отлучила(там по состоянию здоровья мамы срочно понадобилось), дочке почти 2 года. ЛГ всё рассказала, как сделать экстренно без всякого прессинга и проч. запугиваний. Странно такое про ЛГ читать. Но то, что ей очень часто звонят по поводу, как отлучить, а потом практически сразу, как всё-таки вернуть детя на грудь, тут подпишусь.
хм...что ж такое с двухлетним происходит, что надо возвращать на грудь...ну в полтора еще могу понять...Есть тут, ИМХО, особенности мама этих...Не утверждаю, но, читая тему о ГВ, подчас ловлю себя на мысли, что многим мамам там ГВ надо куда как больше, чем детям.
Катерина, так во-первых, не о двухлетках речь. А во-вторых, и двухлетки разные бывают. Отлучать насильственно, как правило, начинают в год-полтора под давлением бабушек-свекровей-врачей, а потом не знают, чё делать с орущим дитём и с каменной грудью. Вон ещё одна подружка отлучила дитя в полтора года. Так они после этого уже 2 раза энтеровирусной переболели. Зараза к ребёнку ох как цепляется. Вот и говорит теперь подружка, что знала бы, что такой ужас будет, не стала бы отлучать. И мамам тоже надо кормление. Особенно тем, у кого проблемы с грудью или есть наследственный фактор. Несвоевременное насильственное завершение ГВ чревато различного рода новообразованиями, типа мастопатий, фиброаденом, миом и проч. Не известно, где вылезет и каким боком гормональный сбой.
Да чего ж все просто. Грудь- лекарство от всех болезней.
Чего ж все однобоко-то? Ну типа не может человек на гв болеть энтеровирусом? Мой как раз на гв и болел. А вот спустя несколько месяцев после отлучения (в полтора года совершенно безболезненно) тоже вспышка была какой-то ерунды кишечной, так мы с мужем того, а ему пофиг, здоровый веселый, бегает, не понимает, чего родители зеленые в туалете. Более того, он самыми серьезными своими болезнями и болел в период с года до полутора. А с тех пор только сопли да кашель.
Может таки не будем все сводить к груди?
А успокаивать? Да мне и сейчас порой ему хочется рот заткнуть, неважно чем, хотя бы и грудью. Это так просто- заткнул рот, и тишина. Но в долгосрочном периоде проблемы не решает. Ведь взрослый мудрее и опытнее, и должен знать, как вопли предотвратить. Но это ж напрягаться надо, думать... Легче все свести к гв.
Ну и к наличию плавания и динамички, само собой. Враги и друзья известны, все выкрашено в черный и белый, вперед, товарищи!
Чего ж все однобоко-то? Ну типа не может человек на гв болеть энтеровирусом? Мой как раз на гв и болел. А вот спустя несколько месяцев после отлучения (в полтора года совершенно безболезненно) тоже вспышка была какой-то ерунды кишечной, так мы с мужем того, а ему пофиг, здоровый веселый, бегает, не понимает, чего родители зеленые в туалете. Более того, он самыми серьезными своими болезнями и болел в период с года до полутора. А с тех пор только сопли да кашель.
Может таки не будем все сводить к груди?
А успокаивать? Да мне и сейчас порой ему хочется рот заткнуть, неважно чем, хотя бы и грудью. Это так просто- заткнул рот, и тишина. Но в долгосрочном периоде проблемы не решает. Ведь взрослый мудрее и опытнее, и должен знать, как вопли предотвратить. Но это ж напрягаться надо, думать... Легче все свести к гв.
Ну и к наличию плавания и динамички, само собой. Враги и друзья известны, все выкрашено в черный и белый, вперед, товарищи!