Методика Рожана.ру

[Marisol]

Катерина,
вот тут все части доклада: http://www.situation.ru/app/aut_t_133.htm
Очень познавательно.

 

[Nut]

Рожана тоже не силком к себе тащит...А прежде чем отказаться от чего-то в поликлинике идет конкретный прессинг.И в чем я не разобралась?

Фашизма я не боюсь, поэтому могу совершенно спокойно, употреблять это слово, не из желания сделать кому-то больно, а как факт. Он никуда не идёт, он не уходил. Мы практически все, воспитаны родителями, жившими в фашистском государстве. Имнно поэтому здесь такие течения хорошо приживаются. Рожана силком не тащит, но идут туда не от большой гармонии и счастья. И на этом она круто играет, а также на том (сама не скрывая) что материнский инстинкт сегодня у большинства женщин подбит.

Прессинг идет на того, кто прессует в ответ.
На меня прессинга нет, и на многих моих знакомых. Я уже нашла зависимость отношения к тебе доктора. И зависит оно не от того, следуешь ты его рекомендациям или нет.

 

[actrice]

и т.д. - это какого времени опыт? Архаичный? Средневековый? Моя бабушка три года не кормила - ей работать надо было. Более того, она считала, что после года надо завершать ГВ. И с дитями бабушка моя не спала. А мама спала, когда устала вставать. САМА, без бабушкиного научения, просто по ситуации стала действовать и все.
Опыт разных предков разный. Разные времена, территории, обычаи. Что же берется за основу? Вопрос задается который раз.
по 20 кругу идем Почитайте об отношении к детям лет 300, да и 100 назад. Надоело уже это обсуждать, если честно. Идеализм какой-то...Предкт прям в раю жили, детей обожали, все по природе...ну-ну..
хорошо вам
кому обязаны? А подтверждать свои ТАК-ТО доказательствами они не обязаны?

Катерина, законы физики, биологии и т.д. нельзя делить во все времена. Как был дождь 100,200...1000 лет назад, так и сейчас есть. Вот и сегодня физики говорят о квантовой подзарядке, генерации квантового тела с рождения. Вы это не понимаете или не верите или связать не можете, что на "десятые круги" возвращаете?

 

[Marisol]

actrice,
если проводить аналогию с тем, что проповедуют гуру материнства, 100,200...1000 лет назад дождь был лучше, чем сейчас дождливее

 

[actrice]

Девчата, вот кто сейчас рьяно защищает рожану, где можно почитать ваши рассказы о родах?
Ведь сама же ЖВЦ считает, что материнство формируется у женщины именно в результате естественных родов. (Если надо, могу поточнее процитировать. Эта цитата мне очень нравится, я еесебе дляработы выписывала как-то).

Покажите, пожалуйста. Или хотыбы здесь напишите, какие у вас были роды коротко.
Давайте подобьем статистику.
начну с себя
Трое родов без манипуляций и медикаментов, без разрывов.

О моих родах можно прочитать здесь где-то на 17-20 ст.

actrice,
если проводить аналогию с тем, что проповедуют гуру материнства, 100,200...1000 лет назад дождь был лучше, чем сейчас дождливее

А индукция электромагнитного поля - электромагнитнее
И подзарядку от матери никто не отменял...А кто отменяет, у того и претуплен инстинкт материнства... Как только 9 месяцев ре вынашивали? Почему интересно 9 месяцев (в среднем)? Неужели и предки столько ходили?...

 

[Marisol]

Как только 9 месяцев ре вынашивали? Почему интересно 9 месяцев (в среднем)? Неужели и предки столько ходили?...

Я вынашивала меньше 9 месяцев:angel: наверно, у меня подзарядка не включилась

 

[Nut]

actrice,
на счет предков, я читала что сроки вынашивания после ледника поменялись, квантовая физика не отменяет эволюцию, а подзарядку отматери никто не отменял. Только вот почему матери так рьяно ипо таким мелочам как кормление, высаживание, сон дыхание надо подзаряжаться на стороне? Это по тойже теории кватовой физики говорит о сбое в теле.
Скажите, вы живёте этими законами, или просто верите в них, и подтверждаете себе, нуждаясь в посторонних подтверждениях?

А если бы вы читали всех авторов, которые прочитала я, то поняли бы меня лучше. Так как я изучаю не «в ширь, а в глубь».

А если бы я все это не читала, а видела и жила бы этим? И изучала бы действительно вглубь (кстати признаком изучения вглубь, такой широкий спектр авторов отнюдь не является, пора бы уже собственные мнения-открытия в этой области иметь, если уж так прямь вглубь ). Шо бы было?
Сразу бы была ярой рожановкой?
А может поняла бы что Рожана это большая замануха, вплоне неглупо умеющая выставить наживу, и сосать энергию, чоень кстати вкусную, энергию мамы и младенца.
Кто ж его знает что было бы, если бы я читала/не читала. Кстати вы ж и не заете читала я или нет,но уже уверены, что "елси бы я как вы, то...".

про роды так и не нашла,

 

[Marusja]

Nut, я не очень понимаю связи с дискуссией, но раз Вы просили про роды, то вот тут про мои первые (роддом) и вторые (домашние) роды Хотите вывести статистику, что "неудачные" первые роды с послеродовой депрессией итп. программируют женщину на "западение на Рожану"?

Вы воспитание рассматриваете объемно - как и следует, ИМХО. А Рожана вписывает его в некий эталон, список конкретнчх манипуляций, которые НЕОБХОДИМО выполнять, чтобы воспитание было успешным, а ребенок НОРМАЛЬНЫМ - по Рожане.

Катя, я не буду спорить, Вы наверное лучше меня знаете что и куда Рожана вписывает, и какие конкретные манипуляции с ребенком она предписывает. Я такого списка конкретных манипуляций не видела, а приведенная выше цитата МБ, по-моему, говорит об обратном - что воспитание воспринимается как многофакторный нелинейный процесс. О том, что научить маму как ей воспитывать ее ребенка невозможно. О том, что не существует глобального рецепта, как именно маме "научиться воспитывать своего ребенка. Учиться решать проблемы придется самим". Да, она пишет, конкретные рекомендации могут быть даны на тренинге, но и там эти рекомендации будут носить исключительно индивидуальный характер.
Иное дело, что некоторые может быть ожидают именно этого от Рожаны - каких-то универсальных, быстродействующих и нетрудоемких рецептов, как получить желаемый результат. Но увы, таких она дать не может. Да и не дает, насколько я знаю. Мне по крайней мере точно не дает.

Отсюда и расхождения. Вы не только трактуете Рожану по-своему, но и защищаете тоже некий свой вариант, а не собственно методику.

Да, именно так. Я защищаю некий свой вариант. Также как и Вы, Катя, Nut и др. критикуете НЕ РОЖАНУ, а ВАШЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О РОЖАНЕ. Впрочем, это Ваше право.

 

[shannelka]

Точно также, если я много примеров знаю отлучения, без маминых просьб вернуться, и вот единственный (на моем веку) консультант, у которого это часто. Мне это больше говорит о консультанте и о том, что его клиенты к моменту отлучения так и остались незрелыми, а не о неправильно выбранном сроке.
Это мое ИМХО.

Так и тут, я думаю, если бы консультант прямо проговаривала непонимание целесообразности, то случаев возврата было бы намного меньше. Ивобще зачем за отлучениемидти к этому консультанту, если у него столько неудач в отлучении.

КАк можно судить о человеке, которого никогда не видел, никогда не общался, слышал о нем только от третьих лиц, судить о некоей статистике его работы, остается для меня загадкой.

Кстати что-то не видно многодетных среди рожановских. Че-то они так?

Молодые еще, не успели. Но все еще впереди
А в остальном, да согласна, каждый получает то, что ему надо. Кому-то нужна Рожана (с причинами пусть каждый сам разбирается), кому-то нужно сидеть в форуме и доказывать, что его путь правильней (а то и единственно верный).

 

[actrice]

actrice,
на счет предков, я читала что сроки вынашивания после ледника поменялись, квантовая физика не отменяет эволюцию, а подзарядку отматери никто не отменял. Только вот почему матери так рьяно ипо таким мелочам как кормление, высаживание, сон дыхание надо подзаряжаться на стороне?

Человек проживает в социуме, поэтому одна информация гасит материнский инстинкт (подзарядку), особенно опыт близких с комментариями (без альтернатив) и вводит в большей степени в заблуждение молодую маму, а другая информация – наоборот возвращает, придает уверенности в действиях, в стремлениях.

Скажите, вы живёте этими законами, или просто верите в них, и подтверждаете себе, нуждаясь в посторонних подтверждениях?

Вижу на своем опыте, на примерах близких мне людей. И не ищу подтверждения на форумах.

 

[Kris_D]

actrice, честно искала, где это физики (повторюсь - ФИЗИКИ) говорят

о квантовой подзарядке, генерации квантового тела с рождения

не нашла.
можно ссылку?

 

[actrice]

А если бы я все это не читала, а видела и жила бы этим? И изучала бы действительно вглубь (кстати признаком изучения вглубь, такой широкий спектр авторов отнюдь не является, пора бы уже собственные мнения-открытия в этой области иметь, если уж так прямь вглубь ). Шо бы было?Сразу бы была ярой рожановкой?

У вас есть поводы для сомнения, что я не ярая?
Nut, а какие "мнения-открытия" у инженера связи - написал прогу, которая отвечает на форуме и :happy:
Личное (сообщение №677 навеяло):

Не думал - не годал, да в секту я попал.
Подумал... Отпустило. И счастье привалило!

Как говориться, все познается в сравнении.

А может поняла бы что Рожана это большая замануха, вплоне неглупо умеющая выставить наживу, и сосать энергию, чоень кстати вкусную, энергию мамы и младенца.

Через руки консультантов...

Кто ж его знает что было бы, если бы я читала/не читала. Кстати вы ж и не заете читала я или нет,но уже уверены, что "елси бы я как вы, то...".

... то лучше бы поняли. Вот в чем уверена!

 

[Lacrimosa]

У меня окончательно потек мозг.
Истинно использующие Рожану не могут быть поняты теми, кто не пользуется Рожаной. А те, кого я понимаю, не более Рожановцы, чем я. Более категоричны, имхо, в некоторых вопросах, но у меня в другом своих "никогда" хватает, так что мы квиты.
Засим откланиваюсь, себя во всей красе я уже показала, и даже новое приятное знакомство обрела. Оставляю вместо себя Катерину. Кроме вопросов домашнего образования и прививок, у нас походу мысли сходятся

 

[actrice]

Сообщение от Nut

Так и тут, я думаю, если бы консультант прямо проговаривала непонимание целесообразности, то случаев возврата было бы намного меньше. Ивобще зачем за отлучениемидти к этому консультанту, если у него столько неудач в отлучении.

shannelka

КАк можно судить о человеке, которого никогда не видел, никогда не общался, слышал о нем только от третьих лиц, судить о некоей статистике его работы, остается для меня загадкой.

Не гадайте, так формируются "мнения-открытия"!

Lacrimosa, ИМХО, будьте бдительны - секты подстерегают нас на каждом шагу...

Kris_D, Майкла Талбота из книги «ГОЛОГРАФИЧЕСКАЯ ВСЕЛЕННАЯ»,а также Надежда Семенова "Человек - соль земли" стр. 117, еще здесь "Наблюдатель и его тело",
Юрий КАРПЕНКОhttp://n-t.ru/tp/mr/niet.htm, непосредственно об измерении квантового поля матери и ребенка у Гогулан М. - "Можно не болеть"

 

[Полынь]

Я тоже что-то читала, читала.. с интересом..
промолчу про слово ИДЕАЛ и про то, как говорил одни умный человек, что это палка, которой вы истязаете себя и окружающих.
И про результат на выходе.. хде выход = в 5, 10 ребенкиных лет?? Куда пропала искренность и спонтанность?
А теперь и у меня потек мозг.. особенно после квантовых полей.

 

[actrice]

Nut, про роды сообщение #398.

Я тоже что-то читала, читала.. с интересом..
промолчу про слово ИДЕАЛ и про то, как говорил одни умный человек, что это палка, которой вы истязаете себя и окружающих.
И про результат на выходе.. хде выход = в 5, 10 ребенкиных лет?? Куда пропала искренность и спонтанность?

Никуда не пропала, вот выше спонтанное четверостишье пришло. Думаю никто не обидеться, если трижды повторюсь:
Не думал - не годал, да в секту я попал.
Подумал... Отпустило. И счастье привалило!

 

[Lacrimosa]

Извините, что я снова тут, только походу Майкл Талбот ниразу не ученый, а так, автор книг. По типу Донцовой... http://home.mts-nn.ru/~voldemar/intersting/2.shtml

 

[actrice]

actrice извините за сарказм, но ваши инсенуации про поход, просто цирк.

... В поиске про роды наткнулась на ваше сообщение. Вопрос, что вы имели в виду: клеветническое измышление или злостный вымысел?

Извините, что я снова тут, только походу Майкл Талбот ниразу не ученый, а так, автор книг. По типу Донцовой... http://home.mts-nn.ru/~voldemar/intersting/2.shtml

Я вас конечно извиняю, но можно ник того человека, который говорил что это ученный? пожалуйста?
Лично в моем сообщении №690 говориться о положенных в основу книги гипотезы двух выдающихся современных ученых.

Lacrimosa, может лучше всетаки Катерина? Только знает ли она, что "оставляю вместо себя Катерину"?

 

[Lacrimosa]

Книги вышеуказанных авторов, имхо, весьма подходят под указанные в этой статье признаки http://www.inauka.ru/analysis/article90761.html
Катерина на этом форуме, и вполне может возражать, что наши мысли ну никак не совпадают. А вот что думают физики о книге Талбота, вот это уж тайна... Решил перевернуть мир, опираясь на недоказанные гипотезы?
Но больше всего я не понимаю, какое отношение это имеет к Рожане. Вот только не надо, пожалуйста, снова цитировать ЖВЦ про взаимосвязь. Своими словами, если несложно.
А книгу его Вы указали, когда Вас попросили назвать ФИЗИКОВ. Мне показалось логичным, что раз указали, значит считаете его физиком, то есть ученым. Сочла интересным проверить, вернуться, и сказать, что это не так. Указанные Вами авторы- не физики.

 

[Mahima]

Вы это не понимаете или не верите или связать не можете, что на "десятые круги" возвращаете?

круги - не моя вина...Очередной раз приводят вам материалы из прошлого - а вы упорно игнорируете и о квантовых полях вещаете. Видимо, у предков соска с хлебом эти поля ребенку выделяла...

Почему интересно 9 месяцев (в среднем)? Неужели и предки столько ходили?...

Вы не путайте природу и поведение человека, обычаи. Или для вас нет разницы?

Я защищаю некий свой вариант. Также как и Вы, Катя, Nut и др. критикуете НЕ РОЖАНУ, а ВАШЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О РОЖАНЕ

Хм...я критикую КОНКРЕТНЫЕ цитаты из статей ЖВЦ в частности. ЦИТАТЫ. Хотя, конечно, всегда проще сказать мне, что неправильно понимаю прочитанное. Это будет в стиле Рожаны - не верь глазам своим, приходи на треннинг....Там-то глаза и раскроются.

Да, она пишет, конкретные рекомендации могут быть даны на тренинге

после прочтения отзывов с этого треннинга я сомневаюсь в адекватности и треннинга, и ведущих, и ведомых. Можно, конечно, делать вид, что все ОК, и что считать в результате треннинга ребенка исправившимся монстром - это нормально. Нормально карантин по отношению к "неправильным" соблюдать...нормально..никто ж силком не тянет...и все для блага..

Истинно использующие Рожану не могут быть поняты теми, кто не пользуется Рожаной. А те, кого я понимаю, не более Рожановцы, чем я. Более категоричны, имхо, в некоторых вопросах, но у меня в другом своих "никогда" хватает, так что мы квиты.

ППКС.)))

Указанные Вами авторы- не физики.

а ЖВЦ - тоже не ученая. А зачем вообще быть ученым, чтобы писать учености и учить? Для создания подобны Рожане структур надо иметь совсем иные качества и достоинства, нежели ученость.