Методика Рожана.ру

Kris_D

New member
Указанные Вами авторы- не физики.
Вот именно это я и хотела сказать. О квантовой теории поля я имею весьма общие представления и спорить по этому поводу не могу - знаний явно не хватает.
Однако, actrice, вам, как инженеру, термин "генерация квантового тела" не режет слух?
И кстати, в поисковике на запрос "квантовое поле человека" не выдало ни одной ссылки на серьезный научный источник.
 

Mahima

переименовалась:)
А в остальном, да согласна, каждый получает то, что ему надо. Кому-то нужна Рожана (с причинами пусть каждый сам разбирается), кому-то нужно сидеть в форуме и доказывать, что его путь правильней (а то и единственно верный).
и опять на обсуждение личностей...
Аналогия Нат с кораблем по-прежнему актуальна..
 

shannelka

Знаю чего хочу.
и опять на обсуждение личностей...
Не совсем так, я ничью конкретно личность не обсуждала. Всего лишь мнение.

Аналогия Нат с кораблем по-прежнему актуальна..
Почему надо или слепо следовать методике (плыть на корабле) или ваще нельзя ничего из нее взять?
Нат не учла, что корабль можно построить самому, просто посмотреть как это делают другие (не одну-две конструкции, а много), понять принцип и создать СВОЙ (может быть чем-то похожий на один из изученных, а может и отличный от всех прочих).

Вобщем-то весь спор свели на последних страницах к тому, "у кого круче". Смысла в этом нет. Катерина, Вы, пожалуй, единственный человек, приводивший здравые АРГУМЕНТЫ про "непонятности" Рожаны.
 
Последнее редактирование:

Slivka

Active member
ХОДИТЬ в поликлинику не опасно. А вообще да - от многих советов тамошних отговариваю. Это и в форуме заметно, по-моему:)
ХОДИТЬ на сайт Рожаны тоже не опасно, как и не обязательно выполнять все,что там пишеться....А лично про Вас -я уже говорила, можно не к доктору ходить- а у вас для начала проконсультироваться:)

за и против ЧЕГО?
Например - такой заголовок опроса :Считаете ли Вы Рожану нужной и полезной организацией для матерей или вредоносной,сектантской и не имеющей право на существование среди населения.
Можно скорректировать ...
 

Mahima

переименовалась:)
А лично про Вас -я уже говорила, можно не к доктору ходить- а у вас для начала проконсультироваться
Вполне - по некоторым вопросам:)
Считаете ли Вы Рожану нужной и полезной организацией для матерей или вредоносной,сектантской и не имеющей право на существование среди населения.
странная постановка вопроса. Обсуждение в теме идет совершенно в ином контексте.
Почему надо или слепо следовать методике (плыть на корабле) или ваще нельзя ничего из нее взять?
Неправда. Нигде так не говорилось. Но , беря ЧТО-ТО, к чему защищать ВСЮ методику?
Катерина, Вы, пожалуй, единственный человек, приводивший здравые АРГУМЕНТЫ про "непонятности" Рожаны.
спасибо:)
 

Slivka

Active member
странная постановка вопроса. Обсуждение в теме идет совершенно в ином контексте.
предложите свой вариант- как Вы это видите...
Но , беря ЧТО-ТО, к чему защищать ВСЮ методику?
никто не совершенен, поэтому надо быть терпимее к недостаткам...Они есть в любой методике.
 

actrice

New member
Вот именно это я и хотела сказать. О квантовой теории поля я имею весьма общие представления и спорить по этому поводу не могу - знаний явно не хватает.
Однако, actrice, вам, как инженеру, термин "генерация квантового тела" не режет слух?
нет, отличное пояснение для материалистов уровня родственных связей.

И кстати, в поисковике на запрос "квантовое поле человека" не выдало ни одной ссылки на серьезный научный источник.
А что (кто) для вас является серьезным научным источником? может приведете название авторов? центров?

Теория теплоемкостей, основанная на квантовой гипотезе, была предложена Эйнштейном и Линдеманом, а затем Дебаем, Борном и Карманом. Эта теория легко объяснила отклонения от закона Дюлонга и Пти и зависимость теплоемкостей от температуры. Более того, теория теплоемкостей оказалась применимой, mutatis mutandis, также и к газообразным телам. В частности, она позволила понять, почему внутренние степени свободы сложных молекул оказываются при низких температурах как бы «замороженными», факт совершенно необъяснимый с точки зрения классической статистической механики. http://n-t.ru/ri/br/rf05.htm "Революция в физике" Луи де БРОЙЛЬ (Глава V. Появление квантов в физике)

Для поиска: "квантовое тело человека", "результат электромагнитной индукции"

круги - не моя вина...Очередной раз приводят вам материалы из прошлого - а вы упорно игнорируете и о квантовых полях вещаете. Видимо, у предков соска с хлебом эти поля ребенку выделяла...
Материалы про воду из лужы, про грязь в хозяйстве? Да, этого и без упоминания архаичной культуры и сейчас хватает. Там, где бедно - там и соска из хлеба, и вода из лужы до сих пор... Для меня это крайности. Так как у кого порядок и достаток, там женщина до определенного возраста занималась "взращиванием" без сосок из хлеба, воды из луж...

Вы не путайте природу и поведение человека, обычаи. Или для вас нет разницы?
Катерина, а у вас на чем основывается разница между человеком и природой?
Для меня приемлемо вот: "человеческий ​эмбрион на протяжении первых нескольких месяцев своего развития в ​утробе проходит (или кратко повторяет) различные эволюционные стадии​, такие, как обладание жабрами, как у рыбы... и т.д." Т.е. я лично не отделяю человека от природы. Считаю единым целым.
Где, например, проходит грань по срокам при завершении кормления и поведению матери?
Вот и получается то, что человек вмешивается в природу, а потом пугается от других людей заявлениям (основынных на опыте). И не знает куда кидаться с вопросами: не то к маме, подружке, врачу, консультанту и т.д. У меня вон соседка с 7 месяцев беременности ноет родить хочет?Но надо ж 9 месяц ходить... Зато, говорит до 6 месяце докормлю, а потом напьюсь и накурюсь... а какой культуре материнства можно говорить дальше... вопрос?

а ЖВЦ - тоже не ученая. А зачем вообще быть ученым, чтобы писать учености и учить? .
Так не последний день живем... Надо ей просто информацию подкинуть о квантовой теории тела человека;)
При этом у человека своя методика, свой сайт и т.п. Кстати, и ответственность несет за своих учеников (консультантов, инструкторов). Можно спокойно в суд подавать (и на материалы приведенные на сайте).
И как обычно... говорить мы все горазды...а когда дела касается, так "я не поняла или вы не поняли..." А в центре хотите читайте, обсуждайте, учитесь, приезжайте, звоните... или проходите мимо.

Сообщение от Катерина
Но , беря ЧТО-ТО, к чему защищать ВСЮ методику?
я лично не защищала, а приводила данные из других источников, где нашла подтверждения действиям рожаны и пришла со словами: думайте сами, решайте сами...
 
Последнее редактирование:

Mahima

переименовалась:)
предложите свой вариант- как Вы это видите...
я никак не вижу подобный опрос. Потому никак не вижу, какой бы такой задать ОДИН вопрос. Слишком у меня их много:) А в общем "нравится/не нравится" - мне нет смысла в подобном опросе.
никто не совершенен, поэтому надо быть терпимее к недостаткам...Они есть в любой методике.
ндааа....и в деструктивных сектах есть свои недостатки, правда? А кому-то они очень нужны... Чисто для иллюстрации некотрого непонимания мною подобных рассуждений.
Так как у кого порядок и достаток, там женщина до определенного возраста занималась "взращиванием" без сосок из хлеба, воды из луж...
хм...Значит уже не просто предки нужны, а БОГАТЫЕ предки?:)))
А у индейцев екуана и прочих племен, сохранивших архаичную культуру, тоже порядок и достаток?:)) Ну-ну...А кормилицы с нянями/гувернантками с раннего детства в обеспеченных семьях - это как?
а какой культуре материнства можно говорить дальше... вопрос?
и при чем тут Рожана? Ей и Рожана не поможет - это другой уровень проблемы совершенно. Впрочем, с вами у нас полное "моя твоя не понимай".:) Трудно, трудно...
нашла подтверждения действиям рожаны
прошу прощения, но подтверждения примерно такого же уровня достоверности, как и само подтверждаемое. Впрочем, действительно, каждый думает сам.
 

Mothering

New member
Регресс прогресса: краткая история медицины

«Доктор, мне ужасно больно вот тут!!!»


2000 г. до н.э. — «Вот, съешь этот корешок»

1000 г. — «Есть корешки — это варварство! Прочитай эту молитву.»

1850 г. — «Молитва — это предрассудок. Выпей это зелье.»

1940 г. — «Это зелье — сплошное шарлатанство! Проглоти эту таблетку.»

1985 г. — «Таблетки неэффективны. Прими этот антибиотик.»

2000г. — «Антибиотики — это химия. Вот, съешь этот корешок.»

Регресс прогресса-2. Краткая история ухода за младенцами

«О, Доктор, как мне следует ухаживать за моим ребёнком?»


2000 г. до н.э. — «Просто носи его на себе. Давай грудь всегда, когда он голоден.»

1660 г. н.э. — «Кормить грудью — недостойно тебя. Поручи его кормилице.»

1850 г. — «Кормилицы — низший класс, и оказывают на детей нежелательное воздействие. Найди хорошую, опытную няню, которая будет кормить его коровьим молоком из бутылки и отучит от соски как можно раньше.»

1930 г. — «Коровье молоко детям не подходит. Корми его из бутылки специальной смесью.»

1950 г. — «Кормить из бутылки в любое время — вредно для ребёнка. Следуй чёткому расписанию, положи его спать в другую комнату и игнорируй плач в неурочное время.»

2000г. — «Кормление из бутылки неуместно, чёткое расписание — чушь, детям не нравится быть одним, а плач вызывает стресс. Просто носи его на себе. Давай грудь всегда, когда он голоден.»
 

Kris_D

New member
actrice, Луи де Бройль несомненно является серьезным научным источником, как и Дэвид Бомм, как Эйнштейн, Ландау, Лившиц, Боголюбов и многие другие.
Но, в статье по вашей ссылке термин "квантовое тело" не встречается ни разу, ну вот ни единого. Сорри.
 

Lacrimosa

New member
Mothering, замечательно. Но в случае с медициной, есть ли отличие между 2000 до н.э. и 2000 н.э.? Может, в том, что если сейчас корешки не помогают, таки пьем и таблетку, и антибиотик, и молитву прочтем? А раньше выбора не было- не помогло- помер.
Выбор! Вот свобода современного человека. И лишить выбора- на примере с медициной достаточно ясно, что произойдет.
Эх, думала больше не писать тут. Не удержалась :)
 

actrice

New member
Для меня рожана ни есть запугивание, а есть начальная точка для дальнейшего изучения. Получая информацию – её не отрицала, а изучала(ю). Находив объяснения в различных областях науки, жизни и т.п. Почему начальная точка? да потому, что до рожаны, например, я полностью доверяла врачам, строго выполняя все рекомендации. А теперь познакомившись с различной информацией – не пугаюсь, а фильтрую. Как оказывается образование врач, это еще ни о чем не говорит (как оказывается, не влияет на компетентность). Т.е. рожана научила брать ответственность на себя, самому принимать решение. А страшно, когда не уверен, не знаешь, не берешь ответственность на себе. Это и еще раз к тому, что раз люди создали центр, имеют свой сайт, то и несут ответственность за выложенную(преподнесенную) информацию. Насильно никто не тянет, не нравиться – проходи мимо, зацепило – изучай самостоятельно сам, что это так или нет, не жди готовых выводов и решений от других…а если есть - проверяй.
Вот меня даже на курс «мама+малыш» никто не пригласил…:( А я же все их рекомендации выполняю. При этом всегда помня: «…научи дурака молиться, так он и лоб расшибет…»



Эх, думала больше не писать тут. Не удержалась :)

...я же говорю "секта" ;), так и затягивает...
А лишаться медецины - это крайность... на кого волить проблемы со здоровьем то будем?

Катерина;
хм...Значит уже не просто предки нужны, а БОГАТЫЕ предки?:)))
Богатые, тоже крайность, да их и не так много. Мне лично нужны достойные. И примеры с достойными, а не ужасающими.

А у индейцев екуана и прочих племен, сохранивших архаичную культуру, тоже порядок и достаток?:))
А вы думаете порядок у человека от общества(общины) зависит? или от личных качеств? На сегодняшний день, в эпоху информации, у всех порядок и достаток?
и при чем тут Рожана? Ей и Рожана не поможет - это другой уровень проблемы совершенно.
При том, что несут культуру материнства.

actrice, Луи де Бройль несомненно является серьезным научным источником, как и Дэвид Бомм, как Эйнштейн, Ландау, Лившиц, Боголюбов и многие другие.
Но, в статье по вашей ссылке термин "квантовое тело" не встречается ни разу, ну вот ни единого. Сорри.
В сообщении №748, специально для вас, выделила слово "квантовая гипотеза". Готовые решения ждете? читайте...читайте... и еще раз: Майкла Талбота из книги «ГОЛОГРАФИЧЕСКАЯ ВСЕЛЕННАЯ»,а также Надежда Семенова "Человек - соль земли" стр. 117, еще здесь "Наблюдатель и его тело",
Юрий КАРПЕНКОhttp://n-t.ru/tp/mr/niet.htm, непосредственно об измерении квантового поля матери и ребенка у Гогулан М. - "Можно не болеть"

Гештальт какой-то получается...
«Гештальт-молитва» Ф.Перлза
Я делаю свое дело, а ты делаешь свое дело.
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
И ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям.
Ты — это ты.
А я — это я.
И если нам случилось встретить друг друга — это прекрасно.
А если нет — этому нельзя помочь.

Известна легенда, по которой Перлзу предлагали заменить последнюю строчку на
«А если нет — мне нельзя помочь»
 
Последнее редактирование:

Nut

Осторожно: добрая собака!
КАк можно судить о человеке

Яне знаю как можно вобще судить о человеке. А вы опять судите о человеке? Я сужу об этике консультантской, которая для многих людей общая, в том числе и для меня. А человек может быть совершенно замечательный, но если вы многие сами тут пишете, что у него такая практика, то у меня есть мнение по поводу ЭТОЙ ПРАКТИКИ, того ОБРАЗА консультанта, который здесь рисуется ЕГО клиентами.

Почему надо или слепо следовать методике (плыть на корабле) или ваще нельзя ничего из нее взять?
Нат не учла, что корабль можно построить самому, просто посмотреть как это делают другие (не одну-две конструкции, а много), понять принцип и создать СВОЙ (может быть чем-то похожий на один из изученных, а может и отличный от всех прочих).

Конечно и даже не собиралась такой смех учитывать, потому что Nut ЗНАЕТ, что изучать, знать и разбираться (хоть миллионы моделей) - это одно; а строить - это другое.:dance: И что именно между этими двуя стадиями огромный разрыв. И для этого надо строить сначала свои маленькие модельки, на них много ошибок поиметь. Более того корабельное дело, все равно поставлено каким-то учителем.
А уж говорить, что вот подсмотрела, почитала, разобралась и пошла себе выстроила (САМА) воспитание свего единственного ребенка - это цирк.
НО объективности ради, стоит упомянуть и про удачные попытки дилетантов в истории. (тем более, что я дилетантов уважаю, знающих свои границы). Но ВО ВСЕХ этих случаях, человек руководствовался СВОЕЙ интуицией.
 
Последнее редактирование:

Kris_D

New member
В сообщении №748, специально для вас, выделила слово "квантовая гипотеза".
Вы серьезно ставите знак равенства между "квантовой гипотезой" и "квантовым телом"? Я пытаюсь до вас донести одно - такого термина (квантовое тело) в официальной науке не существует.

читайте...читайте... и еще раз: Майкла Талбота из книги «ГОЛОГРАФИЧЕСКАЯ ВСЕЛЕННАЯ»,а также Надежда Семенова "Человек - соль земли" стр. 117, еще здесь "Наблюдатель и его тело",
Юрий КАРПЕНКОhttp://n-t.ru/tp/mr/niet.htm, непосредственно об измерении квантового поля матери и ребенка у Гогулан М. - "Можно не болеть"

читаю я много, но если действительно заинтересуюсь данными вопросами (что вряд ли - квантовая физика одна из наиболее сложных и абстрактных отраслей науки, не потяну я), то почитаю ФИЗИКОВ, например, того же Дэвида Бома, который и создал голографическую модель вселенной.

И перед тем, как закончить этот ОФФ, объясню, почему я так за это зацепилась. Вы говорили о ГИПОТЕЗЕ, созданной людьми, которые занимаются не физикой, а скорее эзотерикой. При этом несколько раз употребляли фразу "физики говорят". Так вот физики - не говорят, а кто это говорит - не физики. Вот и все, в чем мне хотелось вас убедить. :)
 

Полынь

Запах лета
actrice о.. вы уже до дедушки Фритца Перлза дошли...
Он много другого говорил, в том числе, (я повторяюсь) и то, что идеал - это палка, которой вы издеваетесь над собой и окружающими.
Интересно, конечно услышать бы и его ответ на слово "миссия" в рожановских целях))
 

Андреевна

New member
Д
«Гештальт-молитва» Ф.Перлза
Я делаю свое дело, а ты делаешь свое дело.
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
И ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям.
Ты — это ты.
А я — это я.
И если нам случилось встретить друг друга — это прекрасно.
А если нет — этому нельзя помочь.

Известна легенда, по которой Перлзу предлагали заменить последнюю строчку на
«А если нет — мне нельзя помочь»

А не Перлз ли заявил: "хочешь стать богатым -- изобретай собственную религию?" :)
 

Mothering

New member
Mothering, замечательно. Но в случае с медициной, есть ли отличие между 2000 до н.э. и 2000 н.э.? Может, в том, что если сейчас корешки не помогают, таки пьем и таблетку, и антибиотик, и молитву прочтем? А раньше выбора не было- не помогло- помер.
Выбор! Вот свобода современного человека. И лишить выбора- на примере с медициной достаточно ясно, что произойдет.
Абсолютно с вами согласна:declare:...и в случае с медициной, и в случае с ГВ, и с уходом...каждый выбирает сам!
 

Lacrimosa

New member
Но Рожана же утверждает, что ТОЛЬКО корешки можно. Остальной прогресс (памперсы, пустышки, детское питание)- зло абсолютное. И лишает выбора путем запугиваний.
 

Mothering

New member
Мне Рожана не страшна)

Для моих грудных детей пустышки и смеси и есть зло и это мой выбор))
Вы же сами говорили, что осуждаете Рожану не за пропаганду ГВ, а совершенно по другим причинам....

Кстати, до сих пор не сформулировала свое отношение к Рожане в этой теме...
Беру у нее то, что мне подходит, что соответствует моим ощущениям во взаимоотношениях мать-дитя...в итоге пригодилось многое))
НО! Форма подачи информации...им нужен хороший специалист-риторик или лингвист!
 
Сверху