О том, какой нам хотелось бы видеть благотворительность. И о том, какой она бывает.

[Igra]

Igra, мне хамить - зубы обломаете Это я вам так, на будущее Поэтому успокойте свою обижалку и почитывайте молча)
Вы тут новенькая, видимо. Ибо большинство уже в курсе.

Burberry,вот вы будете последняя,у кого я спрошу почитывать мне или пописывать.Содержимое ваших постов для меня никакой ценности не имеет и ничего познавательного не несет,я здесь хотела бы читать других участников,точно не вас.Несмотря на то,что новенькая(хоть вас это и не касается)отлично в курсе,что вы летите(или бежите)на "запах".Пустая бочка пуще гремит.

Igra, хочу написать по поводу недоразумения и возможной обиды на фостермаму. Когда я сюда только пришла, я имею в виду на форум, а пришла я по понятным причинам сразу в тему "Приемный ребенок", то мне казалось так же, как и Вам, что фостермама - героиня и тыпы. И конечно, я ей говорила об этом. Ее реакция была такой же. И только спустя долгое время, общаясь вживую с ней, а главное - с ее чудесными ДЕТЬМИ, я поняла. Поняла, что ей Господь дал талант. А ее заслуга в том, что она этот талант не зарыла, а преумножила. А как верующий человек, фостермама любую несправедливую с ее точки зрения похвалу в свой адрес воспринимает как что-то нехорошее. Вот и весь сказ. И не на что здесь обижаться совершенно .

Гелия, спасибо за ваши объяснения,раз уж так,то и я объясню.Во-первых,никакой обиды,конечно,я не испытала-имела ввиду,что такой ответ был бы обиден для подавляющего большинства людей,т.к.написать можно было что-то нейтральное или совсем ничего,а то-заберите от меня ваше зло...Я не собиралась делать никаких комплиментов,более того написала,что это Бог дает ей силы и талант,а героиней я посчитала бы любую женщину,воспитывающую 12 детей,даже гораздо меньше и своих,а не приемных.."мать-героиня" не мной придуманный термин.Так что ответ такой мне показался просто не совсем адекватным,а если честно,даже и нарочито пафосным.И уж тем более человек верующий знает,что не может требовать,чтобы окружающие говорили только то,что ему хочется слышать.Так что от своих предыдущих слов я не отказываюсь,ибо для меня это так,а fostermama, может себя героиней не считать-я не против и доказывать обратное не буду,только и я буду думать так,как считаю нужным для себя.Вот и весь сказ и никаких обид-ни дюйма)))Наоборот,я продолжаю с интересом читать и думать дальше на эту тему,очень рада,что она появилась!

 

[Лапа]

fostermama, увы, мне кажется, что расформирование ДД - это утопическая мечта. Не будет этого. Или будет не самый лучший вариант. И там где-то не сильно лучше, чем у нас. У меня есть живой пример, не из ТВ услыщанный. Подруга поделилась. Она приемная дочь (американка). Все было хорошо, а потом мать заболела и дочь узнала о себе столько всего, включая пресловутое мнение о генах. Она мне так и написала, что хоть всегда и знала, что приемная, но принять тот факт, что я дурная кровь (хорошие родители от хороших детей не отказываются) очень тяжело.
Так что я все же придерживаюсь мнения, что не ДД надо расформировывать (вернее надо конечно же) - это вторично, поскольку порождено совсем другой проблемой - появлением детей-сирот. Т.е мне кажется, что куда важнее принять жесткие законы относительно родителей, которые пополняют ряды сирот. Повысить их ответственность вплоть до принудительного тяжелого пожизненного труда. Повысить ценность ребенка и его будущего значительно выше прав женщины и мужчины. Пока что у нас больше переживают именно о женщинах и мужчинах, а что там будет с ребенком - вопрос вторичный.

Показываю (здесь есть и родные, и приемные. Спорим - их невозможно отличить

я ведь вчера уже писала, что проблема не в том, что дети из ДД как инопланетяне, супер особенные, нет, они такие же, но ИМХО нормально людям хотеть самим рожать своих детей и воспитывать своих детей. И дело не в тарелке супа, которую придется отдать еще одному ребенку, и даже не страхе перед генами (не особо-тог мы знаем свои гены дальше мамы с папой), а в том, для чего-то важен семьям этот цмкл - планирование-беременность- рождение.
И еще такой маленький аспект. В большенстве семей родители оба работают. Поэтому взять в семью ребенка, требующего серьезного медицинского ухода не просто. Очень не просто. Ну не каждая семья даже на год-два реабилитации малыша может прожить только на зп отца, а если на реабилитацию нужны еще и серьезные финансовые вливания? Это я к тому, что расформировать интернаты для инвалидов - вообще из области фантастики. И не потому, что наши люди злые и жадные.

 

[Znaika]

Повысить их ответственность вплоть до принудительного тяжелого пожизненного труда.

Это может ухудшить ситуацию. Просто, от детей будут "избавляться" совершенно негуманными способами. А в ДД у них есть шанс. Знаете, как-то до принятия закона об обязательном отчислении на оставленных детей, мне практически не попадалось на глаза заметок о "кинутых в мусорку детях", а за последние пару лет - очень регулярно ((((( Хотелось бы, конечно, увидеть полную статистику, но, думаю, в свободный доступ её не выставят.

 

[Лапа]

fostermama, Вы не поняли, я говорю о том, что в других странах не все безоблачно, а не о том, что в семьях все идеально.

Тогда, когда крен еще позволяет не утонуть.

думается мне, когда 3-4-5 ребенок от одних и тех же родителей попадает в ДД, о какой помощи кроме принудительнос стерелизации может идти? Одно дело родился ребенок, семья в бедственном положении, их поддерживают, помогают, семья становится на ноги. А другое дело - просто нравится размножаться. Если не остановить поток производства детей из любви к искусству, то семей не хватит для расформирования ДД. Вы просто не хотите принять тот факт, что боретесь со следствием, а не причиной

 

[Лапа]

fostermama,Вы почему-то думаете, что я считаю усыновление чем-то ненормальным, неестественным, неправильным. Отнюдь. Я просто хочу что ли дать Вам понять, что не от плохости не хочет семья усыновлять, а от того, что нет в семье потрбености в дополнительном ребенке, которого семья не может самостоятельно родить.

 

[Лапа]

По моему убеждению, тем людям, что рождаются у маргиналов, просто именно у них нужно родиться для того, чтобы душа научилась тому, чему ей Господь определил.

я несильна вы богословии, но ИМХО все же христианство не ставит во главу своего учения теорию возрождения и становления через страдание. Это уже мне кажется многовековая адаптация религии к окружающей действительности

Это не всякая семья. Я знакома с десятками таких, у которых есть такая потребность. И есть семьи, которые впервые задумались об этом только после близкого знакомства с нами - и открытия, что этих детей мы не всех родили сами

с этим спорить не буду, это так, есть и те, кто очень хочет усыновить. Это здорово. НО параллельно не вижу плохого и в том, чтобы искать пути улучшения интернатских заведений. В том числе гнать метлой тех, кто падок на "сиротскуб котлету" или "гуманитарную игрушку". И может быть говорить не о том, что неправильно покупать подарки, а втом, чтобы направлять их в нужное русло - обустроить мастерскую, купить нитки для вязания, а может даже пойти бесплатным трудовиком и еженедельно учить девочек готовить и шить, мальчиков стулья делать

 

[Гелия]

50 000 финских детей в труднейшее время послевоенного восстановления разобрали по семьям - и вырастили.

Не помню всех точностей, но в Краснодарском крае было нечто подобное, когда нужно было закрыть местный ДД на время, жителей попросили на это самое время забрать к себе воспитанников. А после ремонта (или чего-то там) детей не вернули, они остались в семьях. А ДД преобразовали в центр психологической помощи, сопровождения или чего-то подобного.

 

[Лапа]

По Вашей теории этому ребенку не нужно было жить - а это - изумительное существо, во многих отношениях - совершенство.

а по Вашей терии надо запретить контрацепцию воообще или секс без цели зачатия ребенка. Неловко спросить, Вы предохраняетесь? Ведь любая контрацепция - это сколько замечательных деток не родилось.

У меня есть ребенок, родившийся десятым по счету у женщины, лишенной прав на девятерых предыдущих еще до ребенкиного зачатия

а что с теми 9? Им повезло также, как Вашему сыну или дочери?

Фостермама, я хочу, чтобы Вы поняли, что я непротив основной Вашей идеи о том, что все дети должны быть в семье. Но когда это похоже на утопию, может не отбрасывать и какие-то другие более реальные шаги?

 

[Лапа]

Хуже всех устроены старшие двое, которые на момент ЛРП

вот, я об этом((( Понимаете, 8 повезло, а 2 - они тоже люди, я жизнь их предрешена(((

 

[Tangeros]

вот создание в интернете базы детей с фото для меня жутко((

А что такого жуткого в базе данных? Этой базой будут интересоваться только те люди, которые ищут себе ребенка, остальным эта база до фонаря. Эта база сильно повышает шансы человека - так что в ней жуткого?

 

[tasja]

fostermama, Куда бы вы посоветовали перенаправить все те денежные средства, которые сейчас в предверии НГ праздников предлагаются многими спонсорами (ну чтобы далеко не ходить пару страниц назад молодой человек предлагал пару тысяч у.е.), чтобы они пошли во благо?

 

[Лапа]

Это не утопия.

Пусть будет так

Вы не забыли? Они - первыми двумя родились. Или надо было стерилизовать еще молоденькой девушкой 19-летней их мать, еще до рождения первого ребенка? Ну подумайте !

Вы так и не ответили. Вы предохраняетесь?

 

[barto]

Вы просто там не жили и не работали. Невозможно улучшить то, что больно по самой сути своей. Никакими чистками рядов сотрудников никогда не изменить основные порочности системы воспитания детей - без родителей. У ребенка должен быть значимы взрослый, для которого этот ребенок - ценность. Все остальное - порочно и ведет к разложению души

+10000

 

[Анлита]

Скажите пожалуйста, а чему учат в детских домах кроме школы. Есть ли там что-то что может помочь им выходя из детского дома. Ну к примеру учат их шить, готовить, может какому парихмахерскому делу. и т.п. Знаю что многие дети там красиво вышивают кретсиком, поделки оригами делают, а к в другом более нужном во взрослой жизни(чем можно выдти и зарабатывать)

 

[tasja]

Я поблагодарила в той теме Иванку, предложившую такой адрес. Лучше не придумаешь.

Сейчас вы меня поставили в смятение, т.е. привозя в Богушевск предметы личной гигиены - они не уйдут в карманы сотрудников, а личные подарки не разойдутся по старшим? Чем особенный Богушевск

Попробовала поговорить на работе с многочисленными коллегами, которые в этом году особенно активны в сборе подарков для ДД страны, на что получила ответ - сами же сотрудники соц. учереждений попросили нам привезти одежду, предметы гигиены и личные подарки. Но тут у меня аргументы и кончились( что сказать, если я рассказываю про то, что огромные куклы по 50 у.е. лучше не сделают, а мне в ответ, что сотрудники ДД лучше знают, они там работают, - они бы не просили, если бы это вызывало конфликты в среде воспитанников

 

[romsvetlana]

а по Вашей терии надо запретить контрацепцию воообще или секс без цели зачатия ребенка.

Не в тему, но одни наши друзья выбрали воздержание, пока они не хотят еще детей. К слову, они не религиозные христиане. А вот для кого-то это утопия.

Еще сегодня ко мне в дверь позвонили дети, восточной наружности, - на порог, получается, пришли. Мама, мол, в больнице, папы нет, помогите едой. В пакете у них уже была пачка геркулеса и еще какая-то бакалея. Предложила сушки, они попросили лучше муки или макарон. Девочка еще достаточно настойчиво выспрашивала про юбочку или платье для себя. Они ушли, а у меня все равно осталось неприятное чувство по поводу этой ситуации. Во-первых, дети рассказывают историю и разговаривают очень "профессионально", во-вторых, про родителей молчат, в участии меньше всего нуждаются, деловые такие. С другой стороны, просят именно еду и что-то конкретное. Жилье, сказали, есть у них. Что в таких случаях сделать?

 

[Natya]

По поводу утопии, согласна с Лапой, как бы мы не хотели, но войны существуют, как бы мы не хотели но ДД тоже. Более того как бы не хотелось и не мечталось возможно некоторые ДД по условиям лучше семей ... И на сегодняшний день мы имеем то, что имеем. Не говоря об экономической составляющей в нашей стране на сегодняшний день.

Хотела рассказать давно ситуацию, но она была как-то не к месту везде, наверное сюда правильнее написать без подробностей, но саму суть. Коллеги рассказали, реальная ситуация. Есть семья, родилась первая дочь и родная мама при благополучии и наличии мужа почему-то не любит дочку, ну как бы кормит, но при этом за любую провинность бьет, вплоть до избиения шнуром от утюга , стрижкой наголо девочки в возрасте лет 8-10, просто та на зло, не особенно заботиться об одежде и это только то что мне рассказали ... при этом со временем родился мальчик и мальчика там ценят, лелеят, все прощают и любят ... а девочка трудолюбива, старается понравится, но там видимо не в ней совсем дело ... Вот как быть в этой ситуации?

 

[Шона]

Может, и не по теме-когда-то читала, что в Армении нет ДД и домов престарелых. В них нет необходимости. Если дети по каким-то причинам остаются без родителей, их сразу забирают родственники, близкие или дальние. О стариках вообще не приходится говорить-они готовы досматривать троюродную тетю соседа только потому, что она старая и нуждается в помощи. Так что общество без интернатов возможно. Я тоже много раз себе вопрос задавала:откуда столько сирот, они же не с Луны все, есть у этих детей не только бестолковые родители, но и другие родственники. Ну пусть мама-папа пьют, и родная тетя с дядей, а другие где? Неподалеку от нас живет девочка, которую с 2-х лет воспитывает двоюродная бабушка ( сейчас девочке 14). С моей дочкой в сад ходит девочка, которую мама оставила в роддоме, а бабушка забрала и воспитывает. И ее старшего брата тоже. Я надеюсь, моя мысль понятна, нет времени долго писать...

fostermama, мы с Вами думаем одновременно! Пока я писала, Вы то же самое сказали...

 

[Nats25]

удалено

 

[tasja]

А я разве о подарках говорила? Я говорила о нескольких тысячах вполне официальной помощи. Они пойдут, оформленными в приход, на какую-то технику в столовую, например, медоборудование, нужное в учреждении для лежачих детей, или что-то такого же типа.
А еще, если Вы перечитаете - то увидите, что там речь - о физическом труде в качестве помощи.

А почему не на ремонт в кабинете директора? Я просто сейчас зашла в тупик недоверия, ведь из сказанного всего выше нет совершенно никакой гарантии, что предметная помощь дойдет до детей, в т.ч. и в виде перечисленных на счет денег.

Из предыдущих сообщений спонсора: несколько страниц он упорно предлагал купить всем детям планшеты, девочки из темы его отговаривали, потом плазму. Ира несколько раз просила помочь более необходимыми вещами, но это такая категория дарителей, которые изначально считают, что из позиция в любом случае верна (ну вот в случае с моими коллегами), - поэтому, я думаю, что тут навряд ли все выльется в физическую помощь.

Сегодня у меня какой-то новый виток запутанности и непонимания (((