Обыкновенное чудо.Вся правда об усыновлении, опеке и приемной семье.

Marufka

New member
Наташеня, какой ужас! Я в шоке! Они вообще хотят или не хотят, что бы детей усыновляли? Во многих ДД есть "день открытых дверей" кстати отличная акция. Люди приходят, смотрят на деток и находят своих детей, а детки родителей. Сначало берут под опеку, а затем усыновляют. Зачем какие-то сложности, ведь от этого страдают детки!
Хорошо, а вот если потенциальные родители приедут в ДР и скажут: " Мы хотим усыновит ребенка, можно на них посмотреть, может наш сыночек тут?" Я думаю, что директор ДР, с радостью поможет. Пусть для чиновников детки это "поголовье", но для директора ДР это не просто детки, это своя грустная история. Она каждый день видит эти грустные глазки, тут только у мертвого сердце не дрогнет.
 

Жульета

New member
Во время посещения и знакомства со своими детьми, я видела деток, как минимум в двух группах. А это 13 деток в возрасте до 3-х лет и 12 совсем малышей (от 1 до 10 мес). И есть замечательные детки. Со статусом. Почему мне их не предлагали.

Почему нам сразу не предлагали его?
хороший вопрос. Действительно, почему? Ведь дети есть, и кучи детей до года, пусть и без статуса пока, почему их не отдать сначала под опеку усыновителям, ведь это обычная практика в России.
иногда, для чиновников эти детки просто "поголовье
чиновники деток не видят. Им не болит. Не всем, конечно. Грустный такой пост у вас.

Хорошо, а вот если потенциальные родители приедут в ДР и скажут: " Мы хотим усыновит ребенка, можно на них посмотреть, может наш сыночек тут?" Я думаю, что директор ДР, с радостью поможет..
Без документов и направления на конкретного ребенка никакой директор никому не покажет детей.
 

Marufka

New member
Получила в ответ письмо директора НЦУ, где среди прочего говорится, что я за памперсы получаю доступ к информации о детях
И вообще что это за бред? И почему информация о таких детках должна быть в секрете?
И это незаконно, это подсудно, этим будет заниматься пркуратура и т.д.
Прямо военная тайна! Детками забиты ДР, ДД, интернаты. Зачем скрывать таких деток, ведь у них отнимают шанс обрести новую семью.
 

Жульета

New member
Когда мы пришли к представителю НЦУ ( областной центр), нам сказали что перед нами девять семей в очереди, а детей почти нет.
А как же база данных детей? Папочки те самые? Или это происходит по-другому?
 

Marufka

New member
Без документов и направления на конкретного ребенка никакой директор никому не покажет детей.
Вы думаете не пойдут на встречу? Бывшый директор ДД №7 Жанна Александровна, наоборот помогала и сама искала родителей для деток. Я не понимаю, почему все так сложно!
 

Оливия

New member
Оливия, а что значит "грудничок"? До года?
Вот смотрите, у меня ситуация. Я знаю отличного ребеночка (4 мес.), мы готовы забрать его завтра же. Но он изъят из семьи только в феврале. В опеке довольно безнадежно отозвались о варианте его возврата в семью. Мальчика на прошлой неделе передали в ДР. Туда меня не пускают, т.к. я не родственник.
Мы еще не все справки собрали. Но можем ускорить темп, если это поможет делу. Но похоже, что все равно до августа ничего поделать невозможно. А если ребенок попадает в категорию "грудничков", то, видимо, мы вообще не имеем особо шансов его забрать.
Оливия, что от нас требуется, чтобы забрать его поскорей?
(В ответ на аналогичное письмо в НЦУ я получила довольно много нравоучительных советов...)
Грудничок - это ребенок 1-2 лет. Есть груднички, от которых сразу отказываются (уже есть статус сироты), а есть которых отбирают у родителей. Во втором случае родителям дают 6-месяцев шанс на исправление. Если ничего положительного не происходит, то родителей лишают родительских прав и только тогда у ребенка получается стасус. Поэтому его не отдадут никому без статуса. Тем более всегда есть возможность, что родителей несмотря на весь негатив все-таки не лишат родительских прав.
Вы не расстаривайтесь - такие дети (сироты) будут, к сожалению, всегда. Если вы созрели к принятию ребенка в семью, то оформляйте документы и ждите своего часа. Если вам дано взять этого ребенка, то все получится. Если нет, то всегда найдется еще один обездоленный малыш, которому будет нужна ваша помощь.

Оливия, вы такая молодец, у меня нет слов. Ваш приют находится в интернате №9 ? А ваши дети ездят за границу в гостевые семья?

Да, там. Но за границу дети не ездят, они очень мало у нас находятся - всго полгода. Не успевают. Тем более не у всех есть статус сироты, когда можно ехать. Они у нас в основном - ВРЕМЕННО ОТОБРАННЫЕ У РОДИТЕЛЕЙ.

Это прописано где-нибудь законодательно? Неужели у маленького ребенка нет шанса попасть в семью, пусть даже временно, если нет родственников? вы же понимаете, что больница не место для жизни детей?

Дело в том, что нахождение ребенка в больнице обусловлено многими причинами - во-первых, он на гособеспечении, а не у пьяной мамки в грязной кроватке, во-вторых, он проходит медобследование, длящееся месяц-полтора, которое просто неоходимо для передачи его в ДР или семью, в-третьих на него готовят правоустановливающие документы (свидетельство о рождении, справки различные и т.д.). Поэтому он должен быть под прсмотром врачей.
За границей есть опыт, когда ребенок сразу идет в приемную семью (в некотрых странах Европы вообще нет детских домов и приютов), но это пока еще не про нас.

Мы тоже потенциальные родители, медицина, документы у нас уже готовы, но на курсах еще не были. Планируем удочерять девочку лет 0 - 5, но возраст, в принципе, не столь важен. Хотим найти свою дочку. Думаю, и опека, и мы действовали бы быстрее, если бы речь шла о конкретном ребенке. Буду благодарна за информацию о малышах-отказниках в ЛС.

К сожалению, я не владею информацией про отказничков. Это в НЦУ. В приюте дети с 3-х до 15-ти лет.

Оливия, я хочу задать Вам вопрос, ответ на который я не получила в национальном центре усыновления (не хочу обижать его работников, но меня они разочаровали).
Я замужем, думала об усыновлении, но муж категорически против. У него в "анамнезе" :) мама, закончившая когда-то мединститут и практически вбившая ему в голову мысли о плохой наследственной генетике. Поэтому максимум, что мне возможно сделать, это опека. У нас своя квартира (полученная мной в дар до брака), один сын. Могу ли взять ребенка под опеку без письменного согласия мужа?
В центре мне посоветовали сначала своего мужа воспитать,а потом думать о чужих детях. После этого я как-то поутихла. Но вот Ваше сообщение о Юре.. Мой сын такого же возраста и мы вдвоем обрабатывали папу, но ...увы !
Вам сказали там правду - без согласия мужа ничего не получится. Только если вы одинокая и не живете с родителями (любой взрослый член семьи, проживающий с вами, должен дать это согласие). Вы представьте, что ребенок не только с вами живет, но и с вашим мужем и будет какое-то участие оказывать на это. Даже ваш сын, который сейчас вроде бы не против, потом может катать сцены ревности. Это все очень серьезно. Я думаю, что если муж не согласен, то вам это не нужно. Вы же не будете из-за этого разводится.

Нету закона, что родственникам-под опеку, малыша до 3х лет может взять любая семья!!!! Более того-прописано в законе, что в любом случае ребенку приоритетнее жить в семье, а не в интернатном заведении.

Закона нет, но своя биологическая семья (дедки-бабки, тети-дяди) все же предпочтительнее - не такой стресс для ребенка, когда он попадает в совсем чужой мир семьи.

В реальности все гораздо мутнее. Когда мы пришли к представителю НЦУ ( областной центр), нам сказали что перед нами девять семей в очереди, а детей почти нет. Если эти семьи будут отказываться, то тогда будут предлагать нам. Нужно ждать. И некоторые семьи ждут по несколько месяцев. А ведь мы пришли для усыновления и сильно не ограничивали в возрасте. Мы хотели двоих детей. Предложили практически неприемлимые варианты.
В ходе сбора документов, я уже через форумских девочек знала о некоторых детках. Но нам же их не предложили!!!
На мой вопрос " что если мы сами знаем о каком либо ребенке, который бы нам подошел?, дама из НЦУ просто взорвалась. И это незаконно, это подсудно, этим будет заниматься пркуратура и т.д. Досталось и в адрес волонтеров, хоть я и сказала, что они не при чем, информация на бытовом уровне. Ну могла же, например, моя родственница в другом городе знать, что у ее соседки ребенка забрали в ДД?
И еще. Во время посещения и знакомства со своими детьми, я видела деток, как минимум в двух группах. А это 13 деток в возрасте до 3-х лет и 12 совсем малышей (от 1 до 10 мес). И есть замечательные детки. Со статусом. Почему мне их не предлагали.
Почему девочка нашлась, когда мы сказали, что возьмем ребенка с геппатитом С. И чисто случайно (только по Божьему промыслу), когда выписывали направление на знакомство только с девочкой, даме позвонила гл. врач ДР и сказала, что у девочки есть родной братик, примерно двух лет, практически здоровый. Почему нам сразу не предлагали его?
Я обязательно напишу об этом на сайт НЦУ. Конечно, можно упрекать волонтеров что "за памперсы..." и т.д. Но почему не предположить, что это просто неравнодушие, желание помочь пусть не всем, а хоть вот только этим малышам, которых она видит и ее сердце сжимается от боли.
А у нас с мужем сложилось впечатление, что, иногда, для чиновников эти детки просто "поголовье".
Девчонки. Не надо ругать ЦУ. Вы же не знаете подробностей этого процесса. Может там смертельная болезнь и его не отдают под усыновление, может пока еще все документы не собраны, может не лишены родительских прав. А то, что дама сорвалась - это тоже нормально. Просто " у чиновников" тоже иногда складывается впечатление, что иногда усыновители детей отбирают, как котят или какие-нибудь вещи (что б поновее, поздоровее и др.) Если вы готовы к этому, то вам не должно быть важно кто этот ребенок. Конечно, симпатия и привязанность должны присуствовать, но не отбор по параметрам. Если каждый усынвит ребенка, на одного сироту станет меньше, - говорила моя знакомая усыновительница.

И вообще что это за бред? И почему информация о таких детках должна быть в секрете?
Прямо военная тайна! Детками забиты ДР, ДД, интернаты. Зачем скрывать таких деток, ведь у них отнимают шанс обрести новую семью.
Вы такие странные - а как же потом тайна усыновления - все правильно ЦУ делает. И никто не старется кого-то скрыть, просто это не такой легкий процесс, как кажется. Вы поймите, опека и ЦУ берет на себя большую ответственность за детей и усыновителей. А вдруг потом будет отмена усын-ния или отказ? Это в сто раз хуже всяких предварительных проверок.
 

Алешечка

Мамашечка
Просто " у чиновников" тоже иногда складывается впечатление, что иногда усыновители детей отбирают, как котят или какие-нибудь вещи (что б поновее, поздоровее и др.) Если вы готовы к этому, то вам не должно быть важно кто этот ребенок. Конечно, симпатия и привязанность должны присуствовать, но не отбор по параметрам. Если каждый усынвит ребенка, на одного сироту станет меньше
А как же трезвое отношение к своим возможностям, к которому тоже призывает НЦУ? Ведь есть и глубоко несчастные дети в семьях... Если дать каждому возможность усыновить того, кого он хочет, станет меньше на много сирот, а если вставать в позу и делать громкие заявления (я об НЦУ), то может стать меньше только на одного... Таких потенциальных родителей, которые готовы на ребенка любого пола, возраста, состояния здоровья, темперамента, не знаю чего еще, - их гораздо меньше, чем людей, которые могут прибавить счастья миру, если им давать выбор.
 

Marufka

New member
Оливия, тогда все останется на своих местах и в ДР,ДД всегда будет много детей, в ЦУ будет на них очередь.
 

Алешечка

Мамашечка
А то, что дама сорвалась - это тоже нормально.
Не нормально это. Она - на работе, как любит напоминать приемным родителям. И не имеет такого права. Тем более - в письмах, когда не требуется сиюминутная реакция, можно собрать свои мысли, расставить их красиво и написать. А если очень хочется выругаться, то выругаться про себя, вслух или как угодно еще, но не на людей.
 

Marufka

New member
А как же трезвое отношение к своим возможностям, к которому тоже призывает НЦУ? Ведь есть и глубоко несчастные дети в семьях... Если дать каждому возможность усыновить того, кого он хочет, станет меньше на много сирот, а если вставать в позу и делать громкие заявления (я об НЦУ), то может стать меньше только на одного... Таких потенциальных родителей, которые готовы на ребенка любого пола, возраста, состояния здоровья, темперамента, не знаю чего еще, - их гораздо меньше, чем людей, которые могут прибавить счастья миру, если им давать выбор.
Я полностью согласна.
 
Девочки, я тут недавно разговаривала с директором Друйского детского дома. Он замечательный, они очень хотят своих деток в семьи пристроить. Он мне предложил приехать в гости, "не к детям, Вы ко мне приезжайте, лично ко мне", в том смысле, что не выбирать детей, а так, посмотреть, познакомиться. У них сайт тоже есть.
 

Marufka

New member
Оливия, вот например: семья у каторой все документы готовы и есть на примете ребенок. Приходят в ЦУ и говорят, что есть такой-то ребенок, дайте разрешение на знакомство. Разве они имеют право отказать? Или если ребенок не имеет статуса сироты, и его хотят взять под опеку и в дальнейшем усыновить. На каком основании им могут отказать?
 

Оливия

New member
Оливия, вот например: семья у каторой все документы готовы и есть на примете ребенок. Приходят в ЦУ и говорят, что есть такой-то ребенок, дайте разрешение на знакомство. Разве они имеют право отказать? Или если ребенок не имеет статуса сироты, и его хотят взять под опеку и в дальнейшем усыновить. На каком основании им могут отказать?

Если ребенок со статусом, то вы можете познакомиться (я конечно не могу утвержать точно, я не ЦУ). Тем более, если документы в порядке - медицина, отсутствие судимостей, хорошие жилищные и т.д. Но может случится так, что с ребенком отношения не сложатся, не захочет он сам идти в вашу семью - и такое бывает, когда контакта нет. А если ребенок без статуса, то ни опеки, ни усыновления быть не может (усыновление ведь суд дает, а он внимательно смотрит все документы).
 

Marufka

New member
Если ребенок со статусом, то вы можете познакомиться (я конечно не могу утвержать точно, я не ЦУ). Тем более, если документы в порядке - медицина, отсутствие судимостей, хорошие жилищные и т.д.
А как подойти к этому вопросу так, чтобы не призошло как у Наташени
На мой вопрос " что если мы сами знаем о каком либо ребенке, который бы нам подошел?, дама из НЦУ просто взорвалась. И это незаконно, это подсудно, этим будет заниматься пркуратура и т.д. Досталось и в адрес волонтеров, хоть я и сказала, что они не при чем, информация на бытовом уровне.

Я сегодня беседовала с Романович Жанной Александровной и она мне сказала, что такого не должно быть

Цитата: Сообщение от Оливия А то, что дама сорвалась - это тоже нормально.
 
Последнее редактирование:

Жульета

New member
если ребенок без статуса, то ни опеки, ни усыновления быть не может
как это не может быть опеки? Если ребенок лишился родительского попечения, в т. ч изъят из семьи, опека должна быть установлена в месячный срок. Органы опеки длолжны принять все меры к тому, чтобы определить ребенка в семью, и только при остутствии такой возможности - направить в учреждение! Нигде не написано, что не может быть неродственной опеки!
 

Виталена

New member
И вопрос был в том, будет ли быстрее продвигаться дело если приемная семья хочет усыновит конкретного ребенка.
Из опыта моего и не только - будет продвигаться настолько быстро, насколько Вы сами это захотите . Разумеется, в правовом поле - т.е. время на "раздумья" биосемье, преимущественное право на опеку близких родственников и т.д. остается, естессно. Но ускорить одно конкретное "дело" заинтересованная сторона вполне может (шепотом - если параллельно не пытаться перестроить всю систему - это пока никому не удалось:tomato:).
А вообще "приемная семья" и "усыновить" -это разные понятия, и если семья уже приемная - у нее первоочередное право усыновления "своего" ребенка, не считая восстановления в правах биородителей, - и то по суду с согласия опеки.
 

Жульета

New member
Оливия, скажите пожалуйста, возможно ли помещение детей младше 3 лет в приют? Хотя бы в исключительных случаях? Если создать в приютах условия для детей хотя бы от года? Сейчас в больнице лежат две сестрички, изъятые. Их еще 5 сестер в приюте. Зачем травмировать маленьких детей, из дома изъяли, от сестер отлучили.
 

Виталена

New member
На мой взгляд, назрела необходимость в обучении ближайших родственников детей, которых помещают в приемные семьи, правилам обращения с ребенком, которого они в силу обстоятельств не могут воспитывать сами. Активная пропаганда семейных форм устройства детей в последнее время вскрыла одну неприятную тенденцию: Не взять ребенка-родственника, осиротевшего, в свою семью, родственники все еще могут спокойно. Но вот забыть о нем - уже не могут.
ППКС, потому как принять в свою семью осиротевшего ребенка - не значит хотеть породниться с кем-то еще взрослым, кто будет курировать процесс:nea:...
 

Ната_ша

New member
Ваши сообщения надо переместить в раздел "Чего бояться приемные родители". А то всех потенциальных родителей распугаете тетей :).

Я всегда за общение всех и вся. По идее, дружба с родственниками должна быть на пользу детям. Мне кажется, если они хоть как-то знают свои корни, то им и по жизни легче.
Но... это из-за моей неопытности в таком вопросе, как общение с разного рода людьми. Хоть и не молодая уже такая. Люди у нас, действительно, разные. И мало доброты друг к другу и уважения.
 

Живчик

Well-known member
Я всегда за общение всех и вся.
Думаю, мы все за мир во всем мире. :) Но надо реально смотреть на происходящее. Моих подростков забрали из приюта тетя с дядей и вернули через пару недель. И как бы все психологи и опека не трубили про необходимость связей, но за 2-3 года ребятам удалось только не вздрагивать при упоминании имен и не бояться случайной встречи. Понять и простить даже в таком сознательном возрасте оказалось крайне тяжело. Какое уж тут общение...
Но будем надеяться, что таких случаев будет меньше. :yes:
 
Сверху