Почему Вы ходите/не ходите к бабкам/колдунам/шаманам?

[просто Елена]

А что скажут автор топика и модераторы? Вроде разговор отклонился от темы...
может продолжим в соседней, если есть интерес?)

 

[nekonfliktnaya]

А что скажут автор топика и модераторы? Вроде разговор отклонился от темы... может продолжим в соседней, если есть интерес?)

Вот меня тоже волнует этот вопрос. Но отвечу пока здесь.

я думаю, что все может быть. Но может и не быть. о том, что не все войдут в вечную жизнь неоднократно в библии говорится. Если, конечно, не считать жизнью адовы муки.

Вишня-Черешня, понятно.
А почему не считать жизнью адовы муки? У кого-то и земную жизнь можно назвать - адовы муки, но жизнь же, просто у всех разная..

по какой из заповедей гадание является грехом?

Предчувствуя Ваш вопрос, поставила после «заповеди» многоточие. Поскольку дано человеку Господом еще и Священное Писание, а в нем множество свидетельств тому, что обращение к «бабкам/шаманам/гадателям/экстрасенсам» и пр. богопротивно. Цитаты из Священного Писания по этому поводу можно посмотреть в теме «Христианство и Церковь-3», стр. 18, пост #345, там это недавно обсуждалось. А вообще это грех против первой заповеди. А во многих случаях и против второй заповеди. ( Ветхозаветные заповеди имею ввиду)

Богопротивным ИМХО является не поход за ГАДАНИЕМ и не само гадание. Господь дал человеку ВОЛЮ, а это не столько право, сколько обязанность решать за себя САМОСТОЯТЕЛЬНО. И вот этой ношей и в то же время величайшим даром грешно пренебрегать.

А по поводу волеизъявления, то человек в любом случае решает за себя самостоятельно, идти ему к «бабке/шаманке…» или не идти и т.д. и несет за это решение ответственность – это и есть реализуемое волеизъявление. Не вижу здесь проблемы..

 

[Вишня-черешня]

в любом случае решает за себя самостоятельно, идти ему к «бабке/шаманке…» или не идти

когда он идет и потом поступает по их указке - вручает свою волю в их руки, позволяет собой управлять
странно, что вы привязываете попытку предвидеть будущее к нарушению первой заповеди, а переадресация воли вас не волнует

А почему не считать жизнью адовы муки?

потому что это муки. Вечное умирание. Жизнь это движение вперед, муки - статика.

 

[cimona]

Вишня-черешня, Катя, обрати внимание на
«Ворожеи не оставляй в живых» (Исх. 22, 18).
и вообще там много интересного, на стр.18

об ортодоксии - интересующимся: вы все прекрасно знаете, что католики называют православных ортодоксами (так вот и говорят "завтра проводим службу для ортодоксов)) )

 

[Вишня-черешня]

Вишня-черешня, Катя, обрати внимание на
«Ворожеи не оставляй в живых» (Исх. 22, 18).

я уже лет 10 не читаю эту литературу, извини.

 

[cimona]

Вишня-черешня, 10 лет не читаешь ХиЦ?)) стр.18))

 

[Вишня-черешня]

10 лет не читаешь ХиЦ

нет, христианскую литературу
ХиЦ тоже давно. Меня мало интересует то, что там обсуждается.

 

[А.Доманская]

Всем спасибо,кто тут выступает!
Ведь вы выражаете и обсуждаете отношение к традиционному целительству, основательно и аргументированно. Мне очень нравится.
Оставлю и я свои комменты:

Я хочу много и разных.

Класс, Вишня-Черешня! Супер! Честно, это меня восхитило. Тогда Вам к кришнаитам (Павлова 11) или буддистам (Московская 12). : ))) Я вот сама задумалась: хочу я много жизней или нет...

отсутствие права на ошибку

да, христианство такое. отсутствует право не только на ошибку, но и на жизнь без Бога. это очень страшно. и в то же время, для тех, кто однажды "попал" или "подсел" - все, другой жизни уже не надо.

*робко* процитируйте, плизз..

Лена сто раз права. Определить четко и однозначно такой сложный феномен как "православие" так же сложно, как и определить, например, "культуру".

Мы платим в нынешней ,за предыдущую

а если повернуть это так: мы платим в нынешней за родителей (род в нескольких поколениях) и за то, что сами по тупости успели уже натворить.
Мне, например, очень понравилась недавно выплывшая на гуманитарные горизонты идея из физики о нелинейности времени... Если предположить, что из каждого момента времени его "векторы" разворачиваются не в одну сторону, то можно допустить, что наше пребывание в каждом конкретном моменте времени определяется не только нашим прошлым, но и наши будущим. Это очень мне показалось интересным и добавляет определенной собранности в человеческую жизнь. Кстати, христианству совершенно не противоречит.

 

[rabinowicz]

по какой из заповедей гадание является грехом?

по первой

 

[rabinowicz]

вы все прекрасно знаете, что католики называют православных ортодоксами

а ещё ортодоксами называют евреев ))

Вишня-черешня, 10 лет не читаешь ХиЦ? стр.18))

я тоже не читаю, вообще. мне там страшно )) я там не понимаю ничего... и название темы не нра
по поводу многих жизней - ну, я тоже много чего могу хотеть. ну вот реально - разве это от меня зависит? объективно? да, в зависимости от религиозной принадлежности (или НЕпринадлежности) каждый верит в свою жизнь после смерти - для кого-то это реинкарнация, для кого-то одна вечная жизнь, для кого-то вообще ничего. но ведь объективно это от нас не зависит. и пока не попадём ТУДА, так и не узнаем, как оно ТАМ )) правы мы были в своих хотелках или нет...

 

[А.Доманская]

по первой

Лена, я бы не была так категорична. Разве не предрекал весь ВЗ появления мессии? И не угадали по нему волхвы?
В книгах судей, кажется, тоже речь идет об оракулах.
Даром предсказания будущего обладали и многие пророки. Не говоря уже об Иосифе Прекрасном. Разве он грешник, что толковал сны фараона?

"узнаем, как оно ТАМ )) правы мы были в своих хотелках или нет..."
по вере вашей...

 

[sskiff]

а ещё ортодоксами называют евреев ))

А протестанты так называют и католиков и православных )

я тоже не читаю, вообще. мне там страшно )) я там не понимаю ничего...

И не читаете и все равно страшно )
Вроде как ксенофобия называется ))

по вере вашей...

Ой, как бы не хотелось бы ... ))

 

[Вишня-черешня]

по вере вашей...

о, хотелось бы
а если уж в рай, то лучше тогда в Ирий.

Класс, Вишня-Черешня! Супер! Честно, это меня восхитило. Тогда Вам к кришнаитам (Павлова 11) или буддистам (Московская 12).

не хочу
я не стремлюсь к нирване и перерождениям выше-ниже. В идеале я вообще хочу иметь право выбирать кем жить.

 

[cimona]

а если повернуть это так: мы платим в нынешней за родителей (род в нескольких поколениях) и за то, что сами по тупости успели уже натворить.

может не платим? а гармонично то, что есть? мне нра из буддизма: нет существа, которое помнит, но воспоминание и есть существо ...

о нелинейности времени.

я считаю, что времени нет. его, как единицу измерения, придумали люди, пытаясь понять, скажем, некие обстоятельства, на пути к пониманию/осознанию гармонии ))

да, в зависимости от религиозной принадлежности (или НЕпринадлежности) каждый верит в свою жизнь после смерти

вот тут можно поспорить о том, что все же первично))

 

[Вишня-черешня]

кстати вот
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

1) скифов никто никуда не водил, если уж на то пошло.
2) гадание это карты. Карты это рабочий инструмент. Я не обожествляю их и уж тем паче не молюсь им, точно так же как вы ложке не молитесь. Где тут другие боги да еще и перед лицом Его.

нету в заповедях запрета на заглядывание за изнанку мироздания, созданного Им.

 

[leristar]

Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

Часто люди делаю то ,что им выгодно ,выдавая это за благие намеренья

 

[Вишня-черешня]

leristar, это вы к чему?
а то я баба простая, тонкие намеки не понимаю, жутко раздражаюсь и хватаюсь за черенок.

 

[leristar]

а то я баба простая, тонкие намеки не понимаю, жутко раздражаюсь и хватаюсь за черенок.

Как запиарить бездарность ,или возвысить никчёмного человека, внушая всем обратное .
Ближе к теме ,часто нам героев внушают с детства ,трубя везде об их уникальности ,каждая книга написана человеком ,и кто-то ему за это платит .
Нельзя всецело верить всему, что нам говорят и пишут

 

[Вишня-черешня]

leristar, я все равно не понимаю, какое это имеет отношение к теме моего поста, к картам и первой заповеди?

 

[leristar]

первой заповеди?

писать книги