Последние новости-2

[semejnaja]

Сообщение от mifologoff
Чувствую, что пришло время докупки бытовой техники на кухню, ибо потом будет выбор только из горизонтов и витязей, поеду сегодня в Умные вещи, вроде бы кредит под 0,1 процент они еще выдают...
Пока дают - надо хватать. я так считаю.

ага, доведут страну. опять начнется повальная скупка импортной техники в магазинах - с рассрочкой и без... ну хоть импортеры склады разгрузят - чтоб загрузить их "нашим" товаром...

Да? А что делать? Если на непродовольственный импорт оставят только 30 процентов, то продавать будут либо ширпотреб, чтоб раскупался, либо наоборот, все самое дорогое, чтоб ценой брать, раз количеством не дают. А пока продают нормальные вещи по нормальным ценам да еще и в рассрочку - конечно, все скупят!

 

[mifologoff]

Сообщение от mifologoff
Чувствую, что пришло время докупки бытовой техники на кухню, ибо потом будет выбор только из горизонтов и витязей, поеду сегодня в Умные вещи, вроде бы кредит под 0,1 процент они еще выдают...
Пока дают - надо хватать. я так считаю.

ага, доведут страну. опять начнется повальная скупка импортной техники в магазинах - с рассрочкой и без... ну хоть импортеры склады разгрузят - чтоб загрузить их "нашим" товаром...

Да, было дело, когда 1 января сего года очереди стояли за техникой, народ скупал пачками телики, холодильники, как в старые добрые советские времена!
Хорошо, разгрузят склады от импортной техники, неужели те же Умные вещи или продавец на Ждановичах кинуться скупать белорусское и ставить на прилавки? Население уже затоварится на 80%, просто отечественная техника перекочует со склада производителя на склад продавца. А я почему-то не уверен, что она даже в рассрочку будет хорошо продаваться!!

 

[freelov]

Да, было дело, когда 1 января сего года очереди стояли за техникой, народ скупал пачками телики, холодильники, как в старые добрые советские времена!
Хорошо, разгрузят склады от импортной техники, неужели те же Умные вещи или продавец на Ждановичах кинуться скупать белорусское и ставить на прилавки? Население уже затоварится на 80%, просто отечественная техника перекочует со склада производителя на склад продавца. А я почему-то не уверен, что она даже в рассрочку будет хорошо продаваться!!

да она вообще никак не будет продаваться. это я так, в качестве минутки сарказма ввернул на самом деле до лучших времен будет как когда-то было в худшие времена - будут годами пользоваться однажды купленной импортной стиралкой, холодильником, печкой, пылесосом, что там еще... ну а от новых соковыжемалок и тостеров как от предметов роскоши временно откажутся. пересидит народ, пока все не вернется на круги своя, а что будет с отечественной техникой - черт ее знает, если она и даром никому не нужна, не говоря о скидках всяких...

 

[freelov]

Ой, думаю, что салоны всегда договорятся с нашими заводами. Выбьют себе у них скидки, льготы и прочие преференции и будут продавать Атланты вместо Самсунга, ну и что, потребитель все равно в своей массе не искушен особо, что ему активно прорекламируют, то он и купит. Конечно, это не есть быть хорошо, но не такой уж Атлант ужасный производитель. Правда, думаю, что денег на рекламу они тем же Умным вещам не выделят, как это делают западные вендоры.

атлант пусть делает то, что умеет делать хорошо - производит холодильники. а производить свч-печи, пылесосы и прочую муть только для того, чтобы выполнить план по импортозамещению, не заботясь о продажах - это они зря затеяли. единственное, что у меня дома есть из белорусской техники - атлантовский холодильник. новый буду брать - не исключаю, что тоже атлант. а все остальное - упаси боже, исключительно импорт.

 

[mifologoff]

да она вообще никак не будет продаваться. это я так, в качестве минутки сарказма ввернул на самом деле до лучших времен будет как когда-то было в худшие времена - будут годами пользоваться однажды купленной импортной стиралкой, холодильником, печкой, пылесосом, что там еще... ну а от новых соковыжемалок и тостеров как от предметов роскоши временно откажутся. пересидит народ, пока все не вернется на круги своя, а что будет с отечественной техникой - черт ее знает, если она и даром никому не нужна, не говоря о скидках всяких...

Пользоваться годами вещью не получится! Уже давно на западе сидят целые лаборатории при производителях, которые придумывают так, что бы вещи служили не вечно, а некий определенный срок - 3-4 года, а потом ломались! Потребительская гонка стимулирует, а как еще выжить и получать прибыли выпуская вечные утюги и холодильник? Общество потребления требует новых моделей, новых функций, модных цветов и современного дизайна. Кому интересно пользоваться стиралкой 10 лет, когда у соседа стоит с космическим дизайном, с новыми функциями!?! Кстати, думаю, кризис заставит пересмотреть этот порочный подход.

 

[Coraline]

mifologoff, + 1. Современная бытовая техника, как правило, не рассчитана на длительное использование. Это не "вечный" советский холодильник ЗИЛ ))

 

[freelov]

Пользоваться годами вещью не получится! Уже давно на западе сидят целые лаборатории при производителях, которые придумывают так, что бы вещи служили не вечно, а некий определенный срок - 3-4 года, а потом ломались! Потребительская гонка стимулирует, а как еще выжить и получать прибыли выпуская вечные утюги и холодильник? Общество потребления требует новых моделей, новых функций, модных цветов и современного дизайна. Кому интересно пользоваться стиралкой 10 лет, когда у соседа стоит с космическим дизайном, с новыми функциями!?! Кстати, думаю, кризис заставит пересмотреть этот порочный подход.

да ничего с обществом потребителей не станется, и никакой кризис тут ничего не изменит. кризис же не по всем и каждому бьет. просто у кого-то будет лишних пару лет пахать один и тот же девайс, а кто-то другой будет пользоваться всеми благами цивилизации, как и прежде.
к тому же, я все же несколько оптимистичнее смотрю на вещи не думаю, что сокращение импорта на 10 лет растянется а 3-4 года - это как раз тот срок, на который сейчас УВ могли бы затарить наш народ

mifologoff, + 1. Современная бытовая техника, как правило, не рассчитана на длительное использование. Это не "вечный" советский холодильник ЗИЛ ))

)))

 

[fasolinka]

какой балдежь http://interfax.by/article/50481

 

[Lorena]

fasolinka, не доведи господь претворения этой задумки в жизнь

 

[Mahima]

Lorena, так уже ж распорядились...будут теперя прессовать торговцев претворять...Идиотизм...

http://news.tut.by/sport/145920.html
Абсолютно непонятным было поведение в секторе ветеранш-дискоболок 48-летней Эллины Зверевой и 42-летней Ирины Ятченко.

Действительно В 48 и в 42 - и так плохо диск метать С 25-летними..ага

 

[Yascherka]

Ужас!

Будущее у белорусской пенсионной системы отнюдь не радужное. Число пенсионеров продолжает расти, а количество работающих - сокращаться. Может быть, пришло время последовать примеру Великобритании, где понятие "пенсионный возраст" исчезнет уже в этом году? Или перенимать опыт Китая, где о престарелых заботятся их дети, а не государство?

Не будет пенсий - увеличится рождаемость?

- Идея отмены пенсии - это из области хорошо забытого старого, - говорит бывший министр труда Александр Соснов. - До Великой Отечественной войны в Советском Союзе вообще не было пенсий, а колхозникам ее стали платить только с 1964 года. Люди вынуждены были содержать большие семьи, чтобы затем молодежь заботилась о стариках. Одним махом решались две проблемы: демографии и пенсионного обеспечения.
В современной Беларуси, где демографические перспективы весьма мрачные, отмена пенсии, по мнению эксперта "Завтра твоей страны", действительно поспособствовала бы увеличению рождаемости.

Независимые экономисты также советуют белорусам сейчас вкладывать деньги в детей, чтобы те поддержали родителей в старости.

По мнению директора Института национальной модели экономики России Виталия Найшуля, пенсионная система искажает отношения между отцами и детьми, лишая их экономической заинтересованности друг в друге.

- Ее отсутствие - очень важный фактор разрушения семьи. Когда в США ввели пособия для бедных родителей, традиционно крепкие негритянские семьи стали разваливаться, - цитирует эксперта "Секрет фирмы".

Об изменении пенсионной системы сейчас в связи со старением населения задумываются во многих странах.

- Старение - это тенденция, которая ожидает весь мир. Даже очень молодое население Африки. Везде наблюдается замедление темпов рождаемости и увеличение продолжительности жизни населения, - отмечает координатор программ Фонда ООН в области народонаселения в Беларуси (ЮНФПА) Татьяна Гапличник. - Этот процесс неизбежен. И надо просто перестать рассматривать пожилых людей как особую категорию, потому что объективно никакая пенсионная система даже очень богатого государства не в состоянии будет с какого-то момента кормить такую армию.

Сторонники отмены пенсионного возраста оговариваются, что не предлагают лишить заслуженного пособия нынешних пенсионеров. Речь о тех, кто сейчас начинает карьеру. Для них отсутствие пенсионной системы - это, во-первых, стимул подстраховать себя от трудностей в старости и завести потомство. Во-вторых, побудительный мотив откладывать деньги - в странах без пенсий высок уровень накоплений.

Противники этой идеи утверждают, что пенсионный вопрос - материя не семейная, а социальная. Посредством пенсии общество возвращает долги людям, отдавшим ему силы.

Они говорят, что отмена пенсии для сегодняшних молодых людей ударит по ним в старости. И приводят, например, такой железный аргумент: "Если по медицинским показаниям кто-то не может иметь детей, то что, их удел - умереть в нищете?".

Пенсионный возраст - это дискриминация

Татьяна Гапличник относит отмену пенсионного возраста к числу прогрессивных мер, за которыми - будущее.

- Когда 60 лет назад в СССР было решено, что женщины должны идти на пенсию в 55 лет, а мужчины - в 60, было совсем иное качество жизни. Со временем мы стали жить лучше, богаче и дольше, и данная граница трудоспособности гражданина стала, по сути, нормой дискриминационной. Это ущемляет права пожилых людей, - говорит координатор программ ЮНФПА в Беларуси.

Женщины и мужчины в этом возрасте сохраняют работоспособность и могут приносить пользу обществу. Зачем их ограничивать? Особенно это актуально в нынешней демографической ситуации при дефиците трудовых ресурсов.

В Западной Европе сейчас активно муссируются вопросы социального капитала. Даже если в Беларуси коэффициент рождаемости поднимется до 1,9, все равно население прирастать не будет. Так демографическую проблему не решить, - подчеркивает Татьяна Гапличник.

Значит, по мнению эксперта "Завтра нашей страны", следует максимально эффективно использовать то население, которое есть, заботиться о его здоровье и непрерывном образовании, пересматривать схемы занятости, развивать общественный сектор, в котором во многих странах активно задействованы на волонтерских началах пожилые люди.

Отмена пенсионного возраста позволяет человеку работать, пока он может и хочет: работнику не укажут на дверь только потому, что он достиг 55 или 60 лет. Ведь пока с такими людьми в Беларуси стремятся сразу же расторгнуть трудовой контракт, хотя многие пенсионеры готовы работать после выхода на заслуженный отдых. Согласно статистике, из 2,4 миллиона белорусских пенсионеров работают около 560 тысяч.

- Если не будет границы трудоспособного возраста, то и работника будут оценивать не потому, сколько ему лет, а по тому, как он справляется со своими должностными обязанностями, - убеждена Татьяна Гапличник.

Правда, Александр Соснов уверен: на такой непопулярный у народа шаг белорусские власти не решатся. Даже с оговоркой, что при условии отмены пенсионного возраста сохранится обязательная выплата пособия тем, кто, например, отработав установленный стаж, захочет уйти на заслуженный отдых.

- С пенсионной реформой мы опоздали лет на 15, - считает бывший министр труда. - Все это время мы проедали и тратили ресурсы на ледовые дворцы, а о том, что уже через 20 лет некому будет отчислять средства в пенсионный фонд из-за сокращения трудоспособного населения, не думали. И сегодня рассматривать реформу только как отмену пенсионного возраста, нельзя.

Более актуально для Беларуси повысить пенсионный возраст

Бывший заместитель труда и соцзащиты Беларуси Геннадий Беспалов считает, что такой шаг, как отмена пенсионного возраста, не актуален для современной Беларуси, хотя весьма положительно оценивает намерения британцев отменить пенсионный возраст. Эту инициативу правительство объяснило тем, что в современном британском обществе возраст человека практически перестал ощущаться из-за социальных и трудовых перемен, люди сохраняют активность до предельного возраста и остаются востребованными даже на склоне своих лет. А в нынешнем году впервые в стране количество пенсионеров превысило количество школьников. Свой вклад в отмену пенсионного возраста внес и экономический кризис. Проведенное по заказу правительства специальное исследование показало, что для преодоления тяжелых последствий кризиса британцы должны трудиться на 7 лет дольше. Однако правительство решилось вообще отменить пенсионный возраст.

- Надо учитывать как степень развития британского общества, так и процессы старения и структуру пенсионной системы, - говорит Геннадий Беспалов. - Мы заметно отстаем от британцев по многим параметрам и, в частности, в восприятии сущности пенсии как выплаты, обусловленной утратой дохода в виде заработка, но не в качестве дополнения к нему. Ведь только в Беларуси и еще в нескольких государствах, сосчитать которые хватит пальцев одной руки, такой низкий пенсионный возраст. Британцы, в частности, сегодня выходят на пенсию в 65 лет: и мужчины, и женщины. И при этом, как видим, готовы отменить этот критерий как дискриминационный, мешающий оставаться в строю до тех пор, пока позволяют силы и здоровье.

По мнению Геннадия Беспалова для нашей страны сегодня более актуальным является принятие программы повышения пенсионного возраста.

- С тем чтобы не дать возможности работодателям отправлять на пенсию полных энергии работников, - уточняет эксперт "Завтра твоей страны". При этом он убежден, что государство должно обеспечить тем, кто дольше трудился, приемлемый уровень пенсии.

- Чем быстрее мы это сделаем, - считает Геннадий Беспалов, - тем лучше будет как для государства и экономики, так и для пенсионеров, прежде всего тех из них, кто живет на одну пенсию.

Белорусы инициативу отмены или повышения пенсионного возраста вряд ли одобрят

Однако Татьяна Гапличник оговаривается, что морально белорусы не готовы не только к отмене пенсионного возраста, но и к введению более поздних сроков выхода на пенсию. Экономист исследовательского центра Института приватизации и менеджмента (ИПМ) Александр Чубрик, в свою очередь, высказывает мнение, что такой позитивный инструмент, как повышение пенсионного возраста, является эффективным, если происходит одновременно с созданием накопительного уровня пенсионной системы.

- Если даже пенсионный возраст отодвинуть, то в ближайшие годы демографическая нагрузка будет такая огромная, рост пенсионеров на одного работающего таким высоким, что эффект от уравнивания пенсионного возраста рассосется через 5 лет, - считает экономист.

То, что сегодня Министерство соцзащиты и труда предлагает перейти к условно-накопительной системе, ситуацию тоже не спасет. По мнению Александра Чубрика, условно-накопительная система всего лишь увеличит дифференциацию пенсий, она станет выше у тех, чьи взносы в пенсионный фонд тоже были выше.

- Только когда создается накопительный элемент, причем процентов 20 от пенсионного налога идет в пенсионный фонд и не менее 10 процентов в накопительную систему, это дает долгосрочный эффект и только тогда правительство в 30-летней перспективе сможет удержать пенсию на уровне 40 процентов от средней зарплаты, - убежден эксперт "Завтра твоей страны".

Что касается отмены пенсионного возраста, то Александр Чубрик уверен: белорусы эту инициативу не одобрят. Два года назад, когда Институт приватизации и менеджмента проводил опрос населения по поводу того, как белорусы оценивают пенсионную систему, и предлагал респондентам ответить и на вопрос, касающийся пенсионного возраста, то подавляющее большинство опрошенных согласилось с тем, что он в Беларуси адекватный и даже высокий, учитывая продолжительность жизни белорусов.

Источник

 

[Виталена]

"содержать большие семьи, чтобы затем молодежь заботилась о стариках. Одним махом решались две проблемы: демографии и пенсионного обеспечения".
Ага, и еще третья проблемка отпадет - нечче на государство пенять:agree:!

 

[Вишенка]

А мне вот интересно: кто-нибудь из тут присутствующих думает о пенсии как таковой?

 

[Yascherka]

Вишенка, я? не заморачиваюсь, если честно...но все же есть категория граждан, например, инвалиды. вот за них страшно

 

[birch]

Вишенка, я переодически думаю)) Но другом ключе - я по образованию актуарий - и удивляюсь почему у нас не работает ни один иностранный солидный пенсионный фонд чтобы каждый кто хочет позаботиться о себе на пенсии сейчас b мог бы это сделать самостоятельно вне зависимости от немощности государства).

 

[Виталена]

какой балдежь http://interfax.by/article/50481

Ну, тут как посмотреть - если считать долю в ассортименте - так и будут эти однажды принудительно развешанные-разложенные 70-90% болтаться. Если по выручке... но это вряд ли.

 

[Yascherka]

Glory, почему, есть какое-то страховое.....честно, подробностей не знаю. Но у меня из моего окружения застрахованы (накопительная) неск. человек. там под старость получается нормально

 

[birch]

Yascherka, есть очень местного посола у некоторых страховых компаний но я если честно зная (опять же по роду деятености как это у нас работает) не готова доверить им свои сбережения на такой длительный срок)))))) Потому и пишу про представительства солидных фондов с историей как говориться)

 

[Magda]

там под старость получается нормально

В нашей стране??
Тогда они очень оптимисты большие. Надеются, что больше не будет 91 года )).

 

[Yascherka]

Magda, не в нашей...точно)) Но страховались в Минске. Ток не спрашивайте конкретно...бо я не интересовалась глобально