Поствакциональные осложнения. Из Интернета и не только...
- Автор темы mahsa
- Дата начала
Это ваше предположение. А есть конкретные факты. Прививки делают уже 20-30-40 лет, а аллергии и бронхиальные астмы - это почему-то хиты последнего десятилетия. Может лучше транспортом займетесь, выхлопами со свинцом и другой гадостью, чадящими заводами, токсичными продуктами. Почему-то в маленьких городках или деревнях несмотря на ВСЕ ПРИВИВКИ никто особо астмами не страдает?Reina написал(а):
Ребенок умер, потому как мать наверное ждала консультации на форуме! А вы как раз и пропагандируете врачебное невмешательство. Молю бога, чтобы у другой матери хватило ума вызвать скорую.
Это не моё предположение. Читаем ещё раз:x3m2 написал(а):
http://www.feldsher.ru/index.php?name=News&file=article&sid=123
Мы как раз живём в маленьком городе.
Один раз лежали в одной палате с 10-месячной девочкой из деревни и её мать всю жизнь жила в деревне. У девочки третий обструктивный бронхит. Первый был после прививок в 6 месяцев.
А вот это уже точно Ваши предположения.
Где Вы это увидели? В том, что здоровому не нужны врачи?
Я значит, в Вашем понимании, умная мать: я вызываю скорую при дыхании у ребёнка 40 и не отказываюсь от госпитализации. Кроме того я послушно посадила ребёнка на гормоны и вообще выполняю все рекомендации аллерголога. Но считаю, что было бы куда умнее всего этого просто не допустить изначально...
del
Я смотрю на своего ребенка. Как и все мы. Только выводы мы делаем почему-то разные. Собственно, мне понятно - почему.
Я знаю историю болезней своего брата. Я видела последствия прививки у своего мужа - взрослого человека. Я видела примеры у окружающих. Мне достаточно. Иммунизация прошла успешно :biggrin:
Я вижу одни бронхиты и аллергии вокруг. Экология...ну конечно...удобный козел отпущения...
Пусть по-вашему я не права. Я излагала свое мнение. Никого за руку из прививочного кабинета не выводила. :biggrin:
Я смотрю на своего ребенка. Как и все мы. Только выводы мы делаем почему-то разные. Собственно, мне понятно - почему.
Я знаю историю болезней своего брата. Я видела последствия прививки у своего мужа - взрослого человека. Я видела примеры у окружающих. Мне достаточно. Иммунизация прошла успешно :biggrin:
Я вижу одни бронхиты и аллергии вокруг. Экология...ну конечно...удобный козел отпущения...
Пусть по-вашему я не права. Я излагала свое мнение. Никого за руку из прививочного кабинета не выводила. :biggrin:
Мне, например, рассказывали, что уровень выхлопных газов в районе крупных автодорог Немига, проспект Независимости и т.д. в 40 раз превышает безопасную норму. И по моим личным наблюдениям динамика роста заболеваний дыхательных путей связана с динамикой увеличения количества автомобилей.Юнона написал(а):
И еще
И вот здесь вот интересно:
Но в инструкции к некоторым прививкам упоминается, что прививка может вызвать аллергию на вещества не входящие в состав прививки.
На это вроде бы аллюминий, который используется в качестве консерванта или стабилизатора влияет. Но там указывается определенный процент таких поствакцинальных реакций и он никоим образом не объясняет повальные бронхиты и астмы.
И в целом складывается впечатление, что борьба против прививок похожа на охоту на ведьм.
x3m2, вы просто молодец! Хоть кто-то просветит народ, а то сплошное мракобесие...
Я тоже в новостях слышала что пребывание на Немиг в теч 15 мин повышает риск возникновения аллергии и бронхиальной астмы в 40 раз.
А еще один знакомый известный детский хирург говорил, что нет в наше время ничего вреднее сказывающегося на здоровье ребенка чем городской воздух.
Я тоже в новостях слышала что пребывание на Немиг в теч 15 мин повышает риск возникновения аллергии и бронхиальной астмы в 40 раз.
А еще один знакомый известный детский хирург говорил, что нет в наше время ничего вреднее сказывающегося на здоровье ребенка чем городской воздух.
Я никогда не была на Немиге и вообще в больших городах бывала лишь проездом. Мой сын из нашего города до болезни выезжал только к прабабушке в деревню. У нас в семье никто не курит, включая бабушек, дедушек, я никогда не пользуюсь бытовой химией, кроме стирального порошка (исключительно для взрослого белья) Перед началом болезни ничего в жизни ребёнка не менялось, только сделали прививку. Скажите мне, пожалуйста, почему мой ребёнок проживающий в нормальных условиях: большая трёхкомнатная квартира (живём вчетвером), непьющие, некурящие, не работающие на вредном производстве молодые родители, идеально протекающая беременность, постоянно под наблюдением врача - заболел такой страшной болезнью, а дочка наших соседей (1мес. разница с моим сыном): живут вшестером в двушке, родители алкаши оба, мать периодически в запое (как-то приходила учительница: старшая девочка 2-ю четверть не ходит в школу - нянчит сестру), отец курит прямо в квартире, работает ээээ... не знаю как называется, короче, асфальт укладывает, постоянно ходит и звонит мне медсестра, чтобы пригласить их на прививку, а они не идут, тем не менее эта девочка здорова.Юнона написал(а):
Ещё хотелось бы услышать Ваши предположения, почему мой сын заболел не с постепенно утяжеляющейся клинической картиной заболевания (во загнула :biggrin: ) а сразу в тяжёлой форме? Я не случайно задаю этот вопрос. Дело в том, что у нас в городе, хоть и нет штатной должности врача-аллерголога, но есть очень толковая врач-педиатр у которой специальность - аллерголог. Когда мне приходилось с ней сталкиваться - она всегда ставила правильный диагноз и назначала лечение, которое помогало. Однажды нас на скорой привезли в больницу, как раз было её дежурство, она устроила мне настоящий допрос по поводу такого резкого дебюта болезни. Она спрашивала, а не могло ли быть так, что ребёнок что-то вдохнул. Я честно пыталась вспомнить обстоятельства первого приступа (кстати, в карточке о первом приступе нет ни слова, к чему бы это?), а потом вспомнила, что месяц назад у сына подозревали пневмонию и делали рентген, т.о. вопрос об инородном теле в бронхах отпал. Она нам поставила муковисцидоз под вопросом (к счастью не подтвердился, вот когда я искренне радовалась, что у ребёнка всего лишь астма) и всё время повторяла: "У него нетипично для его возраста протекает астма" Кстати у той 10-месячной девочки, о которой я писала выше, болезнь протекала так же как и у моего сына, т.е. получается тоже нетипично?
Ещё насчёт связи астмы и больших городов: мы лежали в гомельской обл. больнице, в палате было 6 мест, пока мы лежали состав менялся, т.е. всего включая нас в палате за время нашего пребывания побывало 11 человек: 9 с астмой, 1 с поллинозом, 1 с аллергозом, только 3 человека из Гомеля (2 астмы, 1 аллергоз), 2 из Мозыря (астма), 2 из Речицы (астма), остальные из деревень Гом. обл. Вот такая небольшая статистика за две недели одной палаты.
Я подписана на рассылку, где астматики (в основном взрослые) делятся своим опытом http://subscribe.ru/catalog/science.health.astmachance Вот отрывок в тему:
У меня был одноклассник, который в детстве болел тяжёлой астмой в 15 лет "перерос". Примерно в это же время начал курить. Недавно с ним разговаривала - курит до сих пор, астма не вернулась.
Так что теория насчёт вредных условий окружающей среды на практике что-то не особо подтверждается. Может это просто мне с практикой не везёт?
Ещё в той же рассылке читала, что один мужчина-астматик курит и это не сказывается на течении астмы.
У меня был одноклассник, который в детстве болел тяжёлой астмой в 15 лет "перерос". Примерно в это же время начал курить. Недавно с ним разговаривала - курит до сих пор, астма не вернулась.
Так что теория насчёт вредных условий окружающей среды на практике что-то не особо подтверждается. Может это просто мне с практикой не везёт?
x3m2 написал(а):
Господи, какой ужас!!! Ребенок умер, потому что одни уроды шпыняют всем подряд всё подряд, не проводя никаких исследований и не задумываясь о последствиях, чтобы не портить статистику, а другие уроды отказались оказать помощь умирающему ребенку, боясь что он умрет у них на руках, опять же чтобы не портить статистику. а вы рассуждаете о нуждах государства. если вы готовы принести в жертву своего ребенка для нужд государства, это ваше право, может вас за это даже наградят. а вот я не готова. наше государство не очень-то стремиться учитывать наши нужды, главное чтобы на бумаге было все шоколадно. Ни у моего ребенка, ни у кого из моих знакомых, не были зафиксированы ПВО в карточке, все было списано на совпадения, чтоб статистику не портить. Тока за каждой цифиркой в статистике стоит жизнь конкретного человека, у которого есть мама, папа, дети и др., для которых это цифирка может перевернуть навсегда их жизнь.
ОФФ. Когда мою бабушку привезла скорая с инсультом в больницу, там сказали "нам тут трупы не нужны, пусть дома умирает". Слава Богу, что врач скорой помощи оказался ЧЕЛОВЕКОМ и повез ее в другую больницу (совсем не по профилю, но в том городе всего было 2 больницы). И там дежурный доктор положил ее в гастроотделение (с инсультом!!!) и делал все что мог для ее спасения. В итоге бабушка выздоровела назло всем уродам. Перед такими ВРАЧАМИ я снимаю шляпу, которые остаются людьми и не винтиками в гос.механизме.
x3m2, а я молю Бога, чтобы ни вы, ни ваши близкие не столкнулись живьем с такими ситуациями.
Свою попытку вакцинации я считаю не промахом, а удачей. Наукой мне. И я смогла вовремя остановиться. Слава богу.
А Вы утверждаете, что сыпь после прививки у моего ребенка - результат моих промахов? Каких, если не секрет? Только не надо говорить, что вы не знаете. Вы именно утверждаете - значит поясните предметно.
У мужа моего после прививки дифтерия-столбняк, когда его на полгода обсыпало - тоже его промахи? Наверное съел что-то, да? Аааа...забыл предупредить, что болен и лекарство принимает..ну да...так приятно, что есть на что свалить
У Reina тоже ЕЕ промахи?
Замечу еще, что прививать далее я перестала не столько из-за эпизода с сыпью, сколько в связи с дальнейшим изменением в принципе моей позиции по поводу вакцинации.
Я не статична в своем отношении к вещам Хватает ума, вы правы, чтобы анализировать и меняться. ;-)
А Вы утверждаете, что сыпь после прививки у моего ребенка - результат моих промахов? Каких, если не секрет? Только не надо говорить, что вы не знаете. Вы именно утверждаете - значит поясните предметно.
У мужа моего после прививки дифтерия-столбняк, когда его на полгода обсыпало - тоже его промахи? Наверное съел что-то, да? Аааа...забыл предупредить, что болен и лекарство принимает..ну да...так приятно, что есть на что свалить
У Reina тоже ЕЕ промахи?
Замечу еще, что прививать далее я перестала не столько из-за эпизода с сыпью, сколько в связи с дальнейшим изменением в принципе моей позиции по поводу вакцинации.
Я не статична в своем отношении к вещам
Хватает ума, вы правы, чтобы анализировать и меняться. ;-)Действительно не знаю, почему обсыпало вашего, зато знаю почему моего. :big boss: Действительно не знаю, почему вакцинацию начали после года - видимо были причины о которых НЕ ЗНАЮ.
Если муж был БОЛЕН - почему он делал прививку? :blink: Это и есть промахи...
У Reina, живущей в 20 км. от диоксиновой трубы, потребляющей фрукты-овощи, выращенные рядом, не очевидна связь с прививкой, хотя я допускаю, что она наложилась на уже имеющиеся проблемы со здоровьем и послужила спусковым механизмом болезни. Но были и другие предпосылки.
Катерина, тема об аутизме, напоминаю на всякий случай, мне кажется вы забылись...
Мы недавно из 2-ой больницы, урологии.
Целый ряд историй, связаннх с прогрессированием гидронефроза после АКДС. Было даже такое: первоначально ставили пиелоэктазию, после прививки -- гидронефроз, а он лечится только оперативно.
Впрочем, светило отечественной урологии профессор Скобеюс "успокаивал", что, мол, такую реакцию может дать любая инфекция.
Целый ряд историй, связаннх с прогрессированием гидронефроза после АКДС. Было даже такое: первоначально ставили пиелоэктазию, после прививки -- гидронефроз, а он лечится только оперативно.
Впрочем, светило отечественной урологии профессор Скобеюс "успокаивал", что, мол, такую реакцию может дать любая инфекция.
Немного забылась :biggrin: Просто очень интересно с вами беседовать :biggrin:
Муж: виноват лишь в том , что не хватило желания сказать НЕТ. Очень нужна была справка водительская. А в поликлинике напирали, что не дадут без прививки. Виноват. Но это лишнее подтверждение тому, что если сам не знаешь ничего - ради статистики опустят по полной и глазом не моргнут.
А насчет болезни врачи были осведомлены - все в карточке присутствовало. Это к слову об ответственности и компетентности.
С Reina - великолепно :crazy: ....То есть ее промах в том, что не там живет и не то ест?! :blink:
А красивое выражение "спусковой крючок" - это НЕ причина? А что такое тогда этот крючок? И так ли важно, крючок-не крючок, когда имеется некий весьма плачевный результат вследствие работы такого крючка?
Есть такие цифры, что здоровье примерно на 50-60% зависит от образа жизни и только на 10-15% - от окружающей среды. Но она - очень удобная отмазка. Не измерить, не понять, никакой явной связи. Но виноватаааа...во всем...Как и генетика.
причина одна - мое нежелание делать их ранее :biggrin: И все. Здоровье было в полном порядке. ВЕСЬ год. Не благодаря прививкам явно :dirol:
Муж: виноват лишь в том , что не хватило желания сказать НЕТ. Очень нужна была справка водительская. А в поликлинике напирали, что не дадут без прививки. Виноват. Но это лишнее подтверждение тому, что если сам не знаешь ничего - ради статистики опустят по полной и глазом не моргнут.
А насчет болезни врачи были осведомлены - все в карточке присутствовало. Это к слову об ответственности и компетентности.
С Reina - великолепно :crazy: ....То есть ее промах в том, что не там живет и не то ест?! :blink:
А красивое выражение "спусковой крючок" - это НЕ причина? А что такое тогда этот крючок? И так ли важно, крючок-не крючок, когда имеется некий весьма плачевный результат вследствие работы такого крючка?
Есть такие цифры, что здоровье примерно на 50-60% зависит от образа жизни и только на 10-15% - от окружающей среды. Но она - очень удобная отмазка. Не измерить, не понять, никакой явной связи. Но виноватаааа...во всем...Как и генетика.