Про маму

[Gila]

сроки давности по отвественности есть, на ваш взгляд?

..я не поняла о чем вы? приведите пример.

 

[Лучезарная]

Gila, я имела ввиду.

что мама/родители воспитали до 18-20 лет, а дальше дитё должно само справляться,
что и как было в его детстве?

так вы считаете?

 

[Gila]

Наверно у вас неполное сообщение получилось.
В 18-20 лет - дите?...
Моя позиция - да, юноши и девушки начинают учится справляться сами. Чем раньше повзрослеют, тем лучше. Но и в силу особенностей возраста, им уже мнение родителей к этому возрасту в большинстве случаев по-барабану). Я могу быть уже просто другом. Я уже со своим старшим сыном (ему 7 лет) выключаю маму -воспитателя, а включаю маму-друга-слушателя - только так он меня уже слышит.
Или вы о чем то другом?

 

[Лучезарная]

я про другое.

отвественность, не в смысле содержать до 18-20 лет.

А в смысле отвечать, как воспитывала, какими установками, методами пользовалась.

Или как могла так и воспитала, если ты считаешь, что жестко, то сорри и тебе это кажеться.
Ко мне предъяв не может быть.

 

[Ashatan]

Или как могла так и воспитала, если ты считаешь, что жестко, то сорри и тебе это кажеться.
Ко мне предъяв не может быть.

так мама на самом деле как могла, так и воспитала.
если есть "предъява" "а ты мне говорила...", то в чем проблема посмотреть по-другому на то, что говорила мама. Что-то себе позволить, что-то разрешить, сделать иначе.

 

[Gila]

Лучезарная, поняла вас.

Ashatan, я соглашусь. Как умела, как понимала так и воспитывала мама.
"Предъявы" -это нормально). У каждого поколения свои. Меня тоже жестко воспитывали, без нежностей.
Осознать свои "предъявы"- это уже хорошо. А вот что с ними делать дальше есть уже ВЫБОР- или простить маму и переступить через них и идти дальше с чистой душой, или предъявлять и предъявлять их маме и причинять боль и себе и матери.
Вот здесь ,наверное, и кроется выбор , или стать взрослым , или остаться ребенком.

 

[Ashatan]

мне вспомнилось, что мама иногда говорила, что вот так для девушки вульгарно, вот так - некрасиво и т.п.

и помню сижу я в Минске в скверике (мне 19 лет в тот момент). На губах ярко красная помада, в одной руке - бутылка пива, во второй - сигарета.
и такое удовлетворение, что я сделала всё наоборот тому, чему учила мама ))

а сейчас есть своё личное видение. И красную помаду я себе разрешаю.

 

[Gila]

Ох, девочки )...а я как вспомню себя с сестрой в детстве: то с садика сбежим, то разобьем себе что ни будь, да так - что и зашивали, еще те хулиганки были - у мамы нервы совсем расшатаны из-за нас. Сама не подарок. Прости, меня мамочка:give_rose:

 

[kul-olga]

-

 

[aist]

и все ее чувства, слова, желания - остаются лишь ЕЕ чувствами, словами, желаниями, только ЕЕ, и к тебе они не имеют никакого отношения, вот тогда наверно начинаешь их спокойно воспринимать так как надо и без обид).

ну, как же не имеют отношения, если тебе звонят по несколько раз на день,и чаще всего что-то советуют. причем, "я же из лучших побуждений!", "подруг, небось, спокойно выслушиваешь..даже если ерунду говорят..", в конце концов, из уважения к моему возрасту и опыту выслушай.." Как это все в таком количестве воспринимать спокойно? у меня за 5 мин разговор переходит на мои повышенные тона, а если совсем не могу с собой справиться - кладу трубку...

Я как раз и говорю, что мама мне ничего не должна. Но она считает иначе.Ее обижает, что я не нуждаюсь постоянно в ее советах и помощи...

 

[Шококо]

мне вспомнилось, что мама иногда говорила, что вот так для девушки вульгарно, вот так - некрасиво и т.п.

и помню сижу я в Минске в скверике (мне 19 лет в тот момент). На губах ярко красная помада, в одной руке - бутылка пива, во второй - сигарета.
и такое удовлетворение, что я сделала всё наоборот тому, чему учила мама

себя стала вспоминать... я как-то всегда делала то, что мне нравится и так как мне нравится, а не потому что мама не разрешила))) а если не разрешала, я говорила, мол, мама все равно буду делать, встречаться, общаться (это было в отношении подруг которые не нравятся маме), но мне придется тебе врать...

 

[aist]

Как тут стать в позицию взрослого, если тебя постоянно склоняют в ребенка? Я уже для себя решила, что мне ничего не изменить в наших отношениях. И теперь я только стараюсь не повторять на своих детях то, что мне не нравится в наших с мамой отношениях...

себя стала вспоминать... я как-то всегда делала то, что мне нравится и так как мне нравится, а не потому что мама не разрешила)

а я маме всегда говорила - Мама, всему свое время!! Вот сейчас мне срочно надо на дискотеку, а через пару лет и колом не выгонишь!!! ... И по поводу ярких теней (тогда тока такие Руби роз и были) говорила, что потом будешь просить меня накраситься)))
И она соглашалась, может скрепя сердце, но.... потом именно так все и было )))

 

[Gila]

aist, просто у вас обратная проблема- это мама уже не может принять вас выросшей и самостоятельной дочкой . У нее большая потребность в вас. Понимаете, разница в том, что советы уже не оказывают на вас влияния,вы не сделаете так как мама сказала. вы все равно поступите по своему. Просто когда их много- это да, раздражает)

 

[Ashatan]

У нее большая потребность в вас.

мне кажется, что в этом еще и НЕумение жить своей жизнью...

 

[Лучезарная]

так мама на самом деле как могла, так и воспитала.
если есть "предъява" "а ты мне говорила...", то в чем проблема посмотреть по-другому на то, что говорила мама. Что-то себе позволить, что-то разрешить, сделать иначе.

спасибо.
Для себя вынесла, что конструктивно вместо предъяв разбираться в чем же дифицит и какая сейчас у меня потребность.
А потребность будет про то, о чем предъява - такой маркер.
Большое спасибо.

"Предъявы" -это нормально). У каждого поколения свои. Меня тоже жестко воспитывали, без нежностей.
Осознать свои "предъявы"- это уже хорошо. А вот что с ними делать дальше есть уже ВЫБОР- или простить маму и переступить через них и идти дальше с чистой душой, или предъявлять и предъявлять их маме и причинять боль и себе и матери.
Вот здесь ,наверное, и кроется выбор , или стать взрослым , или остаться ребенком.

Да, вы правы. Но и нужно научиться с ними по взрослому обращаться.
Я поэтому для себя и подняла эту тему.
И нашла способ. Спасибо Вам.

 

[Gila]

мне кажется, что в этом еще и НЕумение жить своей жизнью...

и это тоже...но не только...я, например, мама двоих детей, я уже начинаю думать о том, что мои дети когда нибудь вырастут, я их очень люблю, и моя потребность в общении с ними не уменьшится с их взрослением, но и свободу им дать будет просто необходимо. Здесь видимо нужно искать баланс в способах общения, которые будут устраивать обе стороны)). То есть давление и советы - уже исключается, так как я сама не приемлю такой способ общения. То есть будем дружить) на равных.
Жить своей жизнью тоже хорошо, но очень хочется сохранить ПОЛНОЦЕННОЕ общение с детьми .

 

[Лучезарная]

Жить своей жизнью тоже хорошо, но очень хочется сохранить ПОЛНОЦЕННОЕ общение с детьми .

Да, и мне. Но иногда мамам советы и давление - дороже, чем отношения.
А потом обидки, что не общаемся и не хотим жить с ними одной семьёй.

 

[Ashatan]

и моя потребность в общении с ними не уменьшится с их взрослением

я не знаю, какой размер этой потребности у меня будет.
сейчас общение с детьми превышает мою потребность в этом общении ))

Жить своей жизнью тоже хорошо, но очень хочется сохранить ПОЛНОЦЕННОЕ общение с детьми

а какое общение для вас полноценное?

 

[Gila]

У меня есть еще одно очень интересное наблюдение....я в свое время начала по другому выстраивать свои отношения с моей мамой ( а до этого -было как у всех -давление и советы). Просто высказывала открыто - мама, я могу решить сама этот вопрос, мама, не нужно советов, я знаю как поступить, если что я обращусь. Мама - если ты так обижаешься, это твоя проблема, тебе выгодно в данный момент обидеться.Мама - давай без повышенных тонов. Вообщем то упорно стояла на своем. Но у меня пропала обидчивость своя собственная. Чтоб она не говорила, меня это не обижало ). Я все равно звонила первая, спрашивала как дела? ...и потихоньку мама изменилась ). Теперь , когда она звонит мне, первый ее вопрос Как дела? и дальше просто разговор ....мне даже показалось, что она сама через некоторое время вздохнула с облегчением.
Есть правда одно но. Сестра. Вот у них пока осталось все по-старому. Сестра пытается найти виноватых, а мама засыпает ее советами и воспитанием.
Поэтому вынесла вывод : всегда надо начинать изменять себя, к нам относятся так как мы им это позволяем. И всегда можно начать первой.

а какое общение для вас полноценное?

Остаться для своих детей важным человеком в их жизни. Чтоб просто любили бы у меня бывать. Чтоб важна была для них моя поддержка. Чтоб им хотелось позвонить мне самим.
Столько плохих примеров, когда дети не звонят месяцами своим родителям(

 

[Лучезарная]

Столько плохих примеров, когда дети не звонят месяцами своим родителям(

а давайте поговорим почему так на ваш взгляд.

я думаю -советы и давление родителей.