ребенок врет :(

nataffka

кафедра бубна
вчера смотрела очередную серию "светофор".
там дочка инсценировала свое похищение.
родители быстро догадались.
мама предложила отстегать ремнем дочку. а папа сказал, что сначала они проиграют весь сценарий, который им "предложила" дочка (позвонят "похитителям", принесут выкуп под мост....), а потом.....:)))) уже отстегают при необходимости.
папа так правильно предположил, что ребенку просто не хватает внимания. и с помощью такой игры в выкуп родители решили дать дочке то, чего она хотела - внимания.
добавлю немножко: когда папа звонил похитителям (а на самом деле - дочке), он так драматично плакал в трубку: "дорогие похитители!.... верните нам пожалуйста нашу любимую и самую дорогую в мире дочку! мы не представляем без нее своей жизни!"....

Родная, я не хочу сказать, что Вашей дочке именно внимания не хватает, я ж не знаю, как там у Вас на самом деле....
но меня резануло вот это:

у меня ре тоже далеко не подарочек (жестокосердная, эгоистка страшнючая, хамка и грубиянка, бунтарь),
Вы, полагаю, не говорите ей прямо об этом, но ребенок такое отношение чувствует.
и, как вариант, хочет быть еще "плохее". подсознательно.
но не факт.. так... размышления.
надо разобраться Вам с этим враньем. обязательно.
может психологу вопрос задайте?
 
Последнее редактирование:

nataffka

кафедра бубна
интересно, если не говорить - то это не ложь?
хз)) но это подкашивает.
я вот недавно читала, что в прописях надо обводить не плохо получившиеся буквы красной ручкой, а зеленой - самые удачные.
концентрировать ребенка на хорошем. а не на плохом.
но это немного другая тема.
 

Родная

Active member
Много правды во всём вышесказанном.
Есть о чём задуматься и сопоставить.
Спасибо за мнения и советы.
зы. про честность. ну я реально не понимаю, зачем врать, что заболела, когда можно сказать правду) и про отжимания
 

nataffka

кафедра бубна
ну я реально не понимаю, зачем врать, что заболела, когда можно сказать правду) и про отжимания
хочется быть круче, чем остальные.. не такой, как все.
кто-то смиряяется, кто-то начинает упорно добиваться нужно количества отжиманий, кто-то врет..
 

biene

Well-known member
ну я реально не понимаю, зачем врать, что заболела, когда можно сказать правду)
А ей может быть просто неловко говорить преподавателю , что ей было лень да и как-то неуважительно это по отношению к преподавателю. Просто удивительно , что у вас таких ситуаций не возникало особенно в детстве :) То что не нужно поощрять такие прогуливания , если это регулярно- это другой вопрос. Но разок-другой....
 

Родная

Active member
росто удивительно , что у вас таких ситуаций не возникало особенно в детстве
не возникало)
шибко правильная
вот почему мне попался противоположный по качествам, характеру и темпераменту ребёнок?) ну вот СОВСЕМ другой, ничего общего
 

biene

Well-known member
я не знаю, как её вразумить, раньше пыталась воздействовать хоть с помощью веры, работало, сейчас типа "у тебя всё грех, мне пофиг, другие и не такое ещё делают..."
И вот мне кажется с темой греха надо поаккуратнее. Все-таки далеко не все наши прегрешения являются грехом (а уж у 11-летнего ребенка я в принципе трудно представляю себе что такого грешного можно делать). И иногда мне кажется даже опасно возлагать такую ответственность на детей за свои какие-то проступки. Детская психика она такая некрепкая все же.

[
вот почему мне попался противоположный по качествам, характеру и темпераменту ребёнок?) ну вот СОВСЕМ другой, ничего общего
Так и хорошо :) Есть возможность взглянуть на мир под другим углом :)
 

Jahenka

влюбленная в мир
зачем врать, что заболела, когда можно сказать правду) и про отжимания
потому что быть ленивой и неспортивной (мало отжиматься) - это быть "плохой" (недостаточно упорной - в глазах тренера, недостаточно крутой - в глазах одноклассников). А хочется быть "хорошей".

вот почему мне попался противоположный по качествам, характеру и темпераменту ребёнок?
ну как же ж! для интереса!
 

Тасана

New member
зы. про честность. ну я реально не понимаю, зачем врать, что заболела, когда можно сказать правду) и про отжимания
Да незачем, просто вот есть такие дети.
Как я вралаааа!!! Феерично просто и многие велись. Зачем это было - фиг знает, наверное не хватала выхода артистизму. И во вране было много пользы :) - во-первых, фантазия развивалась, во-вторых, память тренировалась (ибо я в детстве не прокалывалась, ну прокалывалась только если не знала каких-то деталей). И да, когда начинаются все эти "ну признайся!" это ужасно.

вот почему мне попался противоположный по качествам, характеру и темпераменту ребёнок?) ну вот СОВСЕМ другой, ничего общего
Я надеюсь, что Вы ей этого не озвучиваете?
Просто потому, что она это не Вы (или мы на "ты"?). Вот просто так.

Хотяяя, возможно, мне легко советовать, ибо мои почти не врут. Старший еще может и то..., а младший всё рассказывает.
 
не возникало)
шибко правильная
вот почему мне попался противоположный по качествам, характеру и темпераменту ребёнок?) ну вот СОВСЕМ другой, ничего общего

Я тоже "шибко правильная". С детства. А ребенок - нет. Ситуация как у Вас - ребенок, противоположный по темпераменту и характеру. Сын. Ему уже 15. "Ни разу не скучно" - каждый день новые идеи и предложения. Каждый день в чем-то ломаю себя, чтобы понять его, его поведение, его мотивы... Иногда ругаюсь (не без этого). Но у нас очень доверительные отношения. Так что это вполне возможно. Он знает, что его любят всякого, что даже когда я его ругаю, я все равно его люблю. И он понимает, что мы с ним разные. Я его принимаю таким, какой он есть, и не считаю грехом его поведение. Просто он не такой как я. Это было непросто. Но я надеюсь, что ему будет легче в жизни - потому что гиперответственность в наше время не всегда польза (для меня). Не воспринимайте поведение ребенка как желание поступить Вам навред. Наоборот, она старается Вам понравиться, только еще не очень умеет.
 

dipav

Active member
перечитала с удовольстивием)))))

++ к словам biene много раз

по теме- плавали, знаем.... моему 17 и я стала спокойной мамой взрослого сына

его враки меня до колотуна доводили... читала, спрашивала на форуме у мамочек и психолога....
1- перерос деть
2- и главное!- переросла я

могу немного посоветовать:
1- анализируйте возраст детей, имейте терпение пережить 3-6-9-12-15 летние переходные возраста, старайтесь понять систему ценностей для каждого детского возраста
2- налаживайте доверительные отношения отца и ребенка любого пола, организовывайте их совместное времяпровождение
3- убирайте нельзя из лексикона- стройте по другому речь и требования к детям
4- на самом деле, не зацикливайтесь на эталоне правдивости
5- не требуйте от ребенка признать себя вруном-воспитаете умение противостоять вам, а ведь впереди столько более серьезных моментов ... достаточно СПОКОЙНО сказать, что вы знаете правду... можно добавить- потому что.... не нужно - требовать признания, навешивать ярлык
 
Последнее редактирование:

Родная

Active member
Но я надеюсь, что ему будет легче в жизни - потому что гиперответственность в наше время не всегда польза (для меня).
вот я тоже на это надеюсь)
что будет легче
но будет, конечно, неправильно, когда по головам, без сочувствия, с враньём
не моё это
лучше (для души лучше) без заслуг и достижений, но по совести, как живут мои родители и я
 

dipav

Active member
Не воспринимайте поведение ребенка как желание поступить Вам навред
+100

Сейчас я ей просто не верю уже ни в чем.
как-то грустно про 11 летнюю девочку... попробуйте одним утром стереть что было.. не несите эти обиды, как камни... моделируйте ситуации, когда нет повода/возможности соврать- делайте многое вместе... если врет- спокойнее реагируйте, без обид... будьте подружкой: если нет угрозы жизни и здоровью, то войдите в детский мир, поддержите фантазии, позвольте ей совершить ошибки, пускай дальше сама расхлебывает, как взрослая..

Месяц назад были истерики, капризы, но вроде успокиолись (ходили к психологу (психолог сказал, что все хорошо и причин не видит (был только один вариант-предположение - попытка манипулировать мамой , принимали тенотен под наблюдением психоневролога из пол-ки)
смайлик, и Вас перечитала.... 1- девочка мала, а вы с ней о вселенском.. о лжи... ведь сказать можно по-разному... о лжи как категории вообще.. или как о категоричном требовании раз и навсегда... 2-если были истерики и препараты всего месяц назад, то обеспечьте сохранную атмосферу как мин на 6 мес и не зажимайте тиски...
 

anatika

Capricornus
Цитаты из книги:
"Еще одна типичная причина лжи подростков – защита личности, приватности, внутреннего мира от чужого (даже родительского) глаза. Мы много говорили о том, что родитель должен быть в курсе всех дел подростка. Но ровно в той мере, в какой ребенок допускает это. Известно, что подростковый период – это период, когда ребенок примеряет разные роли, и совсем не обязательно те, которые нравятся родителям.

Поэтому родители должны вести себя достаточно тактично и, по-возможности, не задавать вопросы, на которые подросток вынужден будет соврать. Не стоит загонять ребенка в угол и провоцировать ложь. Как бы ни хотелось узнать некоторые вещи, не стоит задавать вопросы, если ребенок сам не захочет раскрыться. В конце концов, каждый родитель сам решает, что ему важнее: правда или доверие.

Чтобы ребенок сохранял теплые отношения с родителями даже в подростковом возрасте, необходимо учить его ждать, преодолевать трудности, извиняться и прощать. При этом родители сами должны демонстрировать подобное поведение."
****
"Чем жестче родители требуют правды, тем труднее ребенку не обманывать. Не нужно ставить подростку нереальных планов, а стоит научить его не бояться ошибок и всегда стараться исправлять их. Нужно научить не давать обещаний, которые нельзя выполнить. А если дал такое обещание, то необходимо вовремя признаться в том, что выполнить его не можешь. "
****
"Воспитывая детей, не стоит каждый раз жестко указывать им на их ошибки и ложь. Нужно прощать, чтобы дети понимали, что главное – не избегать ошибок всеми силами, а уметь исправлять их. Только в этом случае ребенок сможет находить верное решение, быть инициативным, что вкупе обусловит его личностный рост. Стоит отметить, что он не получит абсолютных истин, абсолютных представлений о себе, но сможет принимать и себя, и других в той мере, в которой сможет достичь удовольствия от взаимного общения, совместных действий и достижений. Возможно, наиболее значимый механизм защиты от лжи – самоирония, юмор, легкость восприятия жизни. Как только мы захотим добиться вечных окончательных истин, нам придется лгать."
****
"...под ложью обычно понимают искажение правды, сокрытие (умолчание) и жульничество. Правда – это не просто изложение фактов, а изложение их под определенным углом зрения и в определенном контексте. В русском языке правда бывает разная: абсолютная, чистая, истинная, полная, окончательная, – что подразумевает некоторую произвольность в определении того, что же реально происходит.

Ложь тоже бывает разная и имеет несколько причин. Я говорю своему сыну: «Обрати внимание, наша кошка не обманывает». На это он резонно отвечает: «А зачем ей лгать? Ей ведь нет нужды тебя бояться».

То есть у лжи всегда есть подспудная задача, а иногда их бывает несколько. Но каждый раз ложь – это симптом утраты доверия, неискренности между ребенком и взрослым. Это глубинная причина, непосредственными же причинами могут быть:

□ желание избежать наказания;

□ стремление заслужить поощрение;

□ потребность привлечь к себе внимание;

□ защита друга;

□ стремление получить похвалу;

□ боязнь утраты любви взрослого;

□ боязнь сделать больно.

Как видно из списка, две последние причины связаны с нежеланием причинить боль и могут быть социально одобряемыми. Поэтому родителю следует не бороться с ложью ребенка, а учить его быть искренним и сохранять условия доверия. Это разные вещи.

Чем младше ребенок, тем примитивнее ложь, чем он старше, тем меньше вероятность ее обнаружить. Не лгут умственно отсталые дети и многие животные. Лгут те, у кого есть интеллект. Это означает, что ложь является следствием прогноза ситуации. Если ребенок прогнозирует результат, который его не устраивает, он будет лгать, каковы бы ни были дальнейшие последствия.

Но ведь прогнозировать может и взрослый. Это означает, что в семье должны быть продумана система поощрений и наказаний. Она должна быть такой, чтобы препятствовать лжи и способствовать укреплению доверия между родителями и детьми. Ребенок не должен бояться совершать ошибки, сколь бы серьезными они ни были, если эти ошибки не преднамеренны. И прогнозируемая реакция на поступок должна быть направлена на усиление доверия между ребенком и взрослым."
****
"Существует много правды, которую не всем нужно знать. Например, человеку не обязательно знать все о своих родителях. У родителей есть интимная жизнь, которую лучше сохранить в тайне. Правды необходимо столько, сколько каждый из нас готов принять. И не более. Именно поэтому в отношениях с ребенком правды должно быть столько, чтобы сохранились доверительные отношения."
 

dipav

Active member
тут могут возикнуть проблемы с общением, когда деть просто не сможет отличить реальный мир от придуманного им
проблемы с общением могут возникнуть и у патологически прямого и честного человека)))) - не то..не то... подумайте еще... Вы же так много читаете, ваши дети живут в придуманных мирах, и это хорошо)))

вот почему мне попался противоположный по качествам, характеру и темпераменту ребёнок?
это и есть наше большое трудное счастье и самый важный жизненный опыт)))

anatika, спасибо, с Вашего позволения, утащу в закрытую тему-поддержу мамочек лгунишек))
 

Тасана

New member
dipav,колесникова писала 4 года назад.
Почитала. Да я идеальная мать!!! :) хоть и ехидна. :)
 

anatika

Capricornus
проблемы с общением могут возникнуть и у патологически прямого и честного человека))))
а мне вот кажется, что у патологически честного человека они возникнут с гораздо большей вероятностью, чем у привирающего (любое слово подставить). Для меня вообще не очень понятно, что мы тут все имеем в виду под словом "ложь", потому что примеры, приведенные Родная, кажутся не то чтобы обыденными вещами, но ничего такого экстраординарного не вижу. Разве что частота их применения ребенком может ну очень сильно расстраивать, если речь идет о "по 100 раз в день".
Конечно, неприятно, что ребенок обманывает маму, но если у мамы очень строгое понятие о честности, то любой шаг влево-вправо может считаться ложью, как выживать-то?
 

dipav

Active member
ну и что, что 4)))
это же тема-рассуждение.. кто-то новый увидит себя в ее и моих цитатах))
 

Тасана

New member
anatika,полностью согласна.
Я вру часто, но это не делает меня лживым человеком, надеюсь.
Вру, например, маме о цене чего-то (если знаю, что высокая стоимость ее расстроит), даже вру по поводу приболела (в смысле привираю степень "приболетости" - как в меньшую, так и в бОльшую сторону) и пр.

ну и что, что 4)))
это же тема-рассуждение.. кто-то новый увидит себя в ее и моих цитатах))
Да нет, ничего, просто может ей и не актуально и даже не слишком приятно.

Если уж серьезно, то когда у нас со старшим случился эпизод вранья, то первое, о чем я стала думать, это не то, что с ним не так, а что мы делаем не так (в смысле взрослые). И помогло.
 
Сверху