Секс с женатым: за и против - 2

[klopomor]

klopomor, к Вам в дом не залезли. У Вас подобрали то, что плохо лежало. Или наоборот подобрали то, что Вы сами давно хотели выбросить, но все не решались. А о женщинах Вы и правда плохо говорите. По-моему, в Вас застряла горькая обида.....Возможно когда-то предпочли не Вас.....

)))
Бог миловал, - не предпочли)
на сколько я знаю )))
хотя, может и не знаю всего.) такой вариант никогда исключать нельзя.


по поводу "подобрали, что плохо лежало" - да! что и требовалось доказать! я оказалась права - стоит отвернуться, "плохо положить" - и тю-тю - прям с порога и утащат )))) лисоньки-Раисоньки.))))
а может, даже и не так, а так - придут, присмотрят, проверят как лежит, решат, что плохо - и ... )

но разницы нет. в любом случае - это воровство.
не воровство - это когда "подбираешь" свободного человека (разведенного в том числе). т.е. уже "выброшенного" )), а не того, которого еще только собирались того-этого.)
если "подборщица" становится причиной, следствием, поводом (как угодно) для этого развода - это кража в чистом виде, причем с умыслом.
а иногда, чтоб не воровать, "вещь" можно одолжить ненадолго, испортить немножечко и ждать.... пока её сами выбросят, чтоб потом быстренько подобрать, починить и пользоваться.)
правда? )

 

[ПОЗИТИВНАЯ]

запретный плод всегда сладок...)
думаю, что чем больше "нужно помнить о статусе женатого человека", тем больше тоска по свободе.)
чем короче поводок, - тем больше с него сабачка рвецца.)))

А вот здесь и должны сработать мозги, коими мы отличаемся от "братьев наших меньших" и то самое чувство ответственности, о котором я уже писала. Ты когда-то создал(а) семью? Принял(а) такое решение? Ну вот и будь добр об этом помнить и не поддаваться искушениям! Именно несвободный человек отвечает за факт измены. Для свободного это, фактически, просто секс. Не важно, будь то с целью заполучить чужое или просто развлечься. Да, это нехорошо. Но свободный человек не несет ответственности перед другим человеком. А вот для женатого (замужней) секс с кем-то, кроме супруга - это уже не просто секс, а именно измена.

 

[Юлллса]

А я считаю, виноваты все три стороны треугольника, у каждого свой "вклад".

 

[ПОЗИТИВНАЯ]

иногда больней измена в не серьёзных отношениях , чем в формальном браке

Извините, брак не может быть "формальным", если только это не оговаривалось изначально обоими супругами. Коль два человека создали семью - в этот момент они взяли на себя определенные обязательства друг перед другом. Вы сравниваете горячее с зеленым.

А я считаю, виноваты все три стороны треугольника, у каждого свой "вклад".

Но сам факт измены создает именно тот, кто изменяет своему партнеру ))) Все остальное может быть обстоятельствами, предпосылками, нь не самой изменой ))) То есть я бы здесь разделила немного понятия "вина" и понятие "измена".

 

[klopomor]

А вот здесь и должны сработать мозги, коими мы отличаемся от "братьев наших меньших" и то самое чувство ответственности, о котором я уже писала. Ты когда-то создал(а) семью? Принял(а) такое решение? Ну вот и будь добр об этом помнить и не поддаваться искушениям!

мозги да, но только не чувство ответственности.)
оно же это чувство такое страшное, что про него все хотят забыть как только, так сразу.)
и в большинстве своем все мужики так и делают - забывают и вспоминать боятся.
чувство ответственности - это женская ноша.) и тут не соскочишь - дети, дом, муж - не доглядишь - себе же проблем добавишь.
что касается мужского чувства, то оно находится сзади, пониже спины, повыше ног.
именно тем местом он может чувствовать, что ему будет, если ...)
только опасность, страх, дискомфорт и прочие напряги будут контролировать часть переднюю. ))
т.е. никаких высоких материй - примитивизм в чистом виде.
если мне ничего не будет, если я ничем не рискую, то почему бы и нет, а если да - то только тогда уже будет нет.)
если жана горгона - терять нечего - ни кола, ни двора - то почему бы не поискать себе высоко одухотворенную Раису, желательно с жилплощадью и прочими масне? )
и.т.д и т.п.
вариаций масса, но суть одна -всегда будет поиск комфорта, а не дополнительной ответственности (читай дискомфорта).

 

[Юлллса]

Но сам факт измены создает именно тот, кто изменяет своему партнеру ))) Все остальное может быть обстоятельствами, предпосылками, нь не самой изменой ))) То есть я бы здесь разделила немного понятия "вина" и понятие "измена".

Согласна!
Раисе Захаровне чужая женщина никто, а вот Васе это жена и мать его детей. Так что подлее все-таки поступает он.

 

[leristar]

Извините, брак не может быть "формальным", если только это не оговаривалось изначально обоими супругами. Коль два человека создали семью - в этот момент они взяли на себя определенные обязательства друг перед другом. Вы сравниваете горячее с зеленым.

я сравниваю с продолжительности , в каждом возрасте у нас разное восприятие слова брак .

 

[klopomor]

Согласна!
Раисе Захаровне чужая женщина никто, а вот Васе это жена и мать его детей. Так что подлее все-таки поступает он.

а я не согласна.
самая гадкая - это Рая.
для нее все кроме неё - никто.
вот приспичило ей мужика - взяла, не глядя ни на Надю, ни на детей, ни на Васю (хоть "лежал" он по-моему, до ее появления довольно-таки неплохо) ).
ей было абсолютно не важно, что кто-то будет страдать и расплачиваться, ей было важно доказать себе, что она состоялась - что она лучше остальных - ведь её предпочли.
Вася в этой истории - обычный среднестатистический мечтатель о комфорте.
просчитать его слабые места, чтоб его заполучить, было делом пяти минут.)
Ева Захаровна справилась.)

 

[Юлллса]

klopomor, не имею желания приводить свои доводы, остаюсь при своем мнении.

 

[punto]

самая гадкая - это Рая.

Секрет этого фильма как раз в том, что все герои трогательны и обаятельны в своем несовершенстве. Там гадких нет. Собственно, и до конца хороших тоже... Как завещал нам Чехов

Еще на эту тему был фильм хороший в советское время, только я название забыл, а вот песня "Виновата ли я " кажись именно оттуда, там про командировочного.

Или вот "Качели". С совсем другими акцентами...

А когда трясут договорами с криком "подписал -- изволь выполнять", значит бизнес какой-то ущербный. :nea:

 

[Кия]

А когда трясут договорами с криком "подписал -- изволь выполнять", значит бизнес какой-то ущербный.

да ну.
бизнес как раз и строится на выполнении обязательств.
если не выполняет - плохой партнер. ненадежный

 

[Юлллса]

Перед тем, как отписаться от темы, так, в качестве взгляда с разных сторон:

для него все кроме него - никто.
вот приспичило ему бабу - взял, не глядя ни на Надю, ни на детей, ни на Захаровну (хоть "лежала" она по-моему, до его появления довольно-таки неплохо) ).
ему было абсолютно не важно, что кто-то будет страдать и расплачиваться, ему было важно доказать себе, что он состоялся - что он лучше остальных - ведь его предпочли.

Там гадких нет. Собственно, и до конца хороших тоже.

Согласна. И не только применительно к этому фильму, а вообще, по жизни.

 

[punto]

бизнес как раз и строится на выполнении обязательств.

Хороший бизнес, это когда оба расходятся пританцовывая с тайной мыслью "Здорово я его нагрел" ))
По факту оба выиграли.
Не зря первой строчкой всегда стоит "миссия компании".
И кстати, у правильного проекта она всегда формулируется очень неформально.
Тщательно, и именно от миссии потом отталкиваются при принятии серьезных решений...

если не выполняет - плохой партнер. ненадежный

А если у партнера "голова болит" слишком часто?
Тоже ведь -- ненадежный, плохой.

С такой бухгалтерией до ликвидационного баланса рукой подать ))

а вообще, по жизни.

Не согласен.
Но тут каждый лично себе решает.
Мне вот например Балуев в "Благословите женщину" отвратителен.
А кому-то может и нет...

 

[leristar]

А если у партнера "голова болит" слишком часто?
Тоже ведь -- ненадежный, плохой.

у другого вообще может не стоять на работу , сонный партнёр кому нужен .

 

[punto]

у другого вообще может не стоять

ну, об этом даже мухи не шепчут...

 

[Гипуся]

да ну.
бизнес как раз и строится на выполнении обязательств.
если не выполняет - плохой партнер. ненадежный
____________________________________

Еще бывают форс-мажорные обстоятельства. И вот страсть , как раз можно отнести к ним.

 

[Polianka]

Еще бывают форс-мажорные обстоятельства. И вот страсть , как раз можно отнести к ним.

дернуло меня прочитать ))
в договорах описывается, что будет при форс-мажорных обстоятельствах ))))

пс: я ни за, ни против
о последствиях известно, о возможных новых проблемах в + к уже существующим/не существующим, тоже известно
решение за каждым индивидуально
и каждый виноват/не виноват в своем выбранном и принятом решении сам )))

 

[klopomor]

применительно к этому фильму

никак.)
вот:
человек,
разве он так поступил?
Его эта стерва облапошила,
а он, дурак, уши-то развесил.
Почему Вы думаете, будто его кто-то
облапошивает, а не он?
Да что Вы говорите? Разве добрая
женщина так поступила?
Увидите, все ей отольется!
Бог-то не Тимошка, видит немножко.
Тысячу раз раскается, змеюка,
как чужих мужей от семей отрывать!
Почему Вы так говорите, будто
у нее их сотни.
А че, первый он у нее, что ль?
Не шестнадцать, поди, ей!
Не 16! И не первый.
А если это любовь, Надя?
- Кака любовь?
- Така любовь!
Сколько лет с ним прожили,
все у нас хорошо было.
- А привычка? - Какая привычка?
- Элементарная! Привычка.
Потому я и спрашиваю:
любите Вы этого человека?
Какая тут любовь,
когда вон воздуха не хватает,
надышаться не могу, а в груди жгет,
как будто жар из печки глотнула.
Не держите на Василия зла. Если Вы
его любите, то не причините ему боли.
Я понимаю, трудно такое
сразу принять сердцу.
Ну мы ведь люди и у нас есть разум.
- Чтой-то Вы на меня так смотрите?
- Ты ли, че ли?
Я, Надежда, как Вас по отчеству?
Че делается. Людк!
Глянь, че делается-то.
Это ведь она.
Вы намерены скандалить?
Я к Вам пришла как к умной женщине.
- Ах ты, сучка ты крашена.
- Почему же крашеная?
Это мой натуральный цвет.
Я так понимаю, что наша встреча
подошла к концу. Спасибо за внимание.
Мы обсудим с Василием ситуацию и
результаты сообщим в письменном виде.
Провожать меня не надо.
Сейчас я тебя...
Девушки, уймите вашу мать!
Тихо, тихо! Эх, зараза!
"Людк, а Людк!" Тьфу, деревня!
Людк, чегой-то такое делается?
Я перед ней всю душу выворачиваю...
Узнаю, кто из вас с отцом видится,
прокляну.
- Добрый день!
- Здравствуй!
Обедать будешь...те?
Сыр натертый, свекла...
- Я все вижу!
- Я чуток хотел подсолить.
Ни в коем случае. Соль - это белый яд.
- Так сахар же белый яд?
- Сахар - это сладкий яд.
- Раиса Захаровна, может с хлебушком?
- Хлебушек - это вообще отрава.
Я сейчас горбушечкой отравился бы.
Правда, жрать охота!
- Не жрать, а есть.
- Че? - Да не "че", а что!
Ну чего так убиваться-то!
Прости, милый.
Мне сегодня сделали очень больно.
- Ты поешь,а?
- Элегию.
Массне?
Иди сюда, любимый, сядь,
дай мне руку.
Вот так... И помолчим.
- Почему люди такие жестокие?
- Кто?
- Так люди разные, Рай.
- Боже, ну что я ей сделала плохого?
- Рай, ты поешь.
- Ты проголодался, милый, да?
- Давай.
- Давай.
Нет, барьер непреодолим.
Не понять нашей любви!
Более того, меня чуть не убили.
Эти люди стояли и смотрели.
Боже, это же твои дети!
- Рай, ты чего, у Нади была?
- Была.
И наткнулась на стену непонимания,
эгоизма и ненависти.
- А ты чего пошла-то к ней?
- Хотела найти контакт.
Ты человек робкий, но придется
тебе самому все решать.
Осторожно, милый, так испортишь
и Массне и иголку.
- Значит, ухожу я.
- Подожди, еще надо решить.
Ничего решать не надо.
Я пошел.
- Куда?
- Куда-нибудь. Я уже собрался.
- Что, ты намерен вообще?
- Ага.
- А я? - Зачем я тебе, Рай?
Носки, рубахи стирать не умею.
Но ты же научился.
- Матерюсь!
- А мне нравится, это пикантно.
Хочешь? Ешкин кот! Я тоже буду.
Не могу я, Раиса Захаровна,
тянет и все.
- Куда тянет?
- К Наде, к детям.
- Ты идешь к этой Горгоне?
- Нет, я к жене.
- А как же я?
- Раиса Захаровна, ну не могу я.
Я не пущу тебя, Василий!
Что же это такое, е-мое,
ну что Вы в самом деле?
Ты мое счастье, ты моя судьба,
ты моя любовь!
Хочешь, я научусь печь пироги?
Я их сама люблю.
Все сама буду стирать, хочешь?
Какой ты хочешь, чтобы я стала? Я буду!
- Рай, ну чего ты, прям, как в кино?
Вы не верите мне?
Отпустите меня, Раиса Захаровна!
Не убивайте меня, Василий.
Мы из разных социальных пластов,
но ведь нас судьба связала.
- Да какая судьба-то?
По пьянке закрутилось и не выберешься.
По пьянке?
Ай, какая дура, господи!
Успокойся ты, ну. Чего тебе от меня
надо, Господи?
- Ты же на меня от тоски бросилась-то!
- Я? На тебя?
Ну, а кто же? Все одна, да одна.
Тоже, поди, не сахар!
- Пошел ты вон!
))

 

[Polianka]

а
еще пспс: в треугольнике (да и вообще в жизни) всегда все действуют исключительно так, как выгодно нам самим для себя .... и захаровна, и вася с петей, и жена клава с детьми

 

[Гипуся]

Polianka, в договорах описано, что относится к форс-мажору и, что договор в данном случае не исполняется, если нет возможности его исполнения
Вот, например:
5. Форс-мажорные обстоятельства.
5.1. Ни одна из Сторон не будет нести ответственности за полное или частичное неисполнение обязательств по настоящему Договору, если неисполнение вызвано обстоятельствами форс-мажора, а именно: наводнение, пожар, землетрясение, эпидемии, эпизоотии и другие стихийные бедствия, а также военные действия, возникшие после заключения Договора
5.2. Сторона, для которой создалась невозможность исполнения своих обязательств, должна незамедлительно сообщить по факсу другой Стороне о наступлении (прекращении) вышеуказанных обстоятельств, но не позднее 5 дней с момента их наступления (прекращения).