Школьный возраст

[Znaika]

Я свою дочку решила отдать в школу в семь. Просто я так решила. Ребёнок сад не посещает. Со школы звонили )) Первый раз довольно напористо, типа, а где медотвод и вообще. На что очень вежливо были посланы. Заикнулись про заявление и пообещали перезвонить в сентябре.
В сентябре перезвонили. О-о-очень вежливо продиктовали образец заявления и попросили передать в школу, что я и сделала не следующий день. На всё про всё ушло минут 20, включая дойти до школы и подняться на этаж.

В заявлении я просто указала, что в этом году ребёнка в школу не отдаю. Всё. Никаких объяснений, никаких ссылок на врачей и на то, с кем дома ребёнок и т.п.

Я работала в близкой сфере, поэтому школу понимаю. Это их обязанность: следить, чтобы все, абсолютно все дети их района были грамотными. Потому что есть всеобуч. И кто бы что не говорил, это то немногое положительное, что осталось от большевиков, потому что несознательных родителей, которым всё равно, умеет ли ребёнок читать и сыт ли он, увы, ещё хватает. Конечно, рано или поздно они лишаются родительских прав, но лучше таких выявить в 6-7 ребёнкиных лет, чем потом пытаться объяснить азбуку 14-летнему. В рамках государства для обеспечения 100 % письменности это вполне эффективно.
Другой вопрос в грубости при исполнении. Но это уже не вопрос системы, а вопрос общей культуры и воспитания исполнителей.

 

[k_ja_ra]

но заявлений писать не предлагали

Никто не просил писать никаких бумаг.

Ды Бог з вамі. Вам жа сказалі аўтарытэтныя людзі - ТРЭБА ПІСАЦЬ.
А што вы не пісалі - гэта ці хлусіце, ці не так зразумелі, ці праігнаравалі, а нам тут расказваеце.
Ну і так, карме вашай гамон. Мейце гэта на ўвазе.
Маёй, дарэчы таксама і чыей яшчэ? А, Тасанінай і імя-як -імя.

ДАМЫ! Чым болей вы будзеце хадзіць і пісаць нікому не патрэбныя заявы (словаў 4-х чалавек вам недастаткова. каб зразумець, што няма няікай абавязковасці ў гэтым?) у свой уласны вольны час, тым болей будуць пладзіцца і размнажацца гэтыя патрабаванні на пустым месцы. З прычыны ДУРАСЦІ асобных асабліва ретівых чынуш.

Але працягвайце. Карма вам у дапамогу.

Толькі заўтра на патрабаванні сшыткаў сера-бура-малінавага колеру ў кружочак з 23 аркушамі не скардзіцеся.

Потому что есть всеобуч.

Якое дачыненне мае всеобуч да ЗАЯВАЎ, калі можна?
Ці тыя, каго абавязалі прыйсці ў школу і заявы пісаць, адмовіліся ў іншай форме звесткі пра тое, дзе дзіця, прадаставіць?

В огороде бузіна, в Кіеве дядька. (с)

 

[Znaika]

Кьяра, вполне прямое. "Без бумажки ты букашка".

Поставьте себя на место учителя. Он/она должна подать данные об охвате района. Он/она может позвонить и спросить, а потом внести в отчёт. Или потребовать/попросить собственноручное заявление родителей. Вдруг потом выяснится, что "прозевали". Да ей же голову оторвут, если учитель не подтвердит документально, что она напоминала и вот, дескать, бумажка. Поэтому требование/нетребование заявления по сути отражает не систему, а лишь желание/нежелание учителя брать на себя дополнительную ответственность. За которую, напомню, ему не платят.

 

[Тасана]

вполне прямое. Поставьте себя на место учителя. Он/она должна подать данные об охвате района. Он/она может позвонить и спросить, а потом внести в отчёт. И вдруг потом выясниться, что "прозевали". Да ей же голову за это оторвут и на неё эту неблагополучную семью повесят. Поэтому требование/нетребование заявления по сути отражает не систему, а лишь желание/нежелание учителя брать на себя дополнительную ответственность. За которую, напомню, ему не платят.

Да нет никакой связи. Допустим, ребенок не идет в школу в шесть лет. Хорошо, позвонили - выяснили, что не идет. Далее спрашивают - посещает ли ребенок ДДУ. Допустим посещает, записали. Если не посещает просто пишут - не посещает. В 7 лет такой ребенок в любом случае придет в школу. При чём здесь выявленные в 14-летнем возрасте "городские маугли"? МАксимум, что может "грозить" этому ребенку - быть безграмотным до восьмилетнего возраста. И никто ничего учительнице не оторвет... если она сама не захочет.

Учитель не несет ответсвенность за необучаемость ребенка.Ответственность несут родители. Задача учителя - ВЫЯВИТЬ. Выявили, допустим, что ребенок в восемь лет не посещает школу и вступает в действие совсем другой механизм.

 

[Znaika]

Тасана, госмашина жутко неповоротливая. Им проще работать не предупреждение, чем потом на ликвидацию.

 

[BabuschkinHaus]

Может, меня ща тапками закидають))), но как реально выглядит это "отрывание головы"? И так ли оно страшно на самом деле?

 

[Тасана]

госмашина жутко неповоротливая. Им проще работать не предупреждение, чем потом на ликвидацию.

Ну конечно, тем более, что всегда найдутся желающие смазывать колесики этой машине (это я не о Вас конкретно).
Просто устраивается какое-то противостояние на пустом месте. Я очень сомневаюсь, что кто-то откажется что-либо сделать в ответ на вежливую и обоснованную хоть каким-то здравым смыслом просьбу.

Вопрос в том, что часто у нас в школах вообще не хотят включать элементарную логику и здравый смысл. Приведу пример (даже по теме). Пришла я подавать документы в школу. Все документы были подготовлены мною в строгом соответствии с тем, как это было указано на сайте школы и на их стенде. Пришла 6 июня (т.е. одной из первых). Взяла с собой ребенка (наивно полагая, что у ребенка хотя бы спросят как он настроен по поводу школы и т.п., ну или хотя бы чтобы как минимум показать ребенку школу изнутри). ПРиходим, у девушек, принимающи документы никого нет, четверо женщин в коридоре заполняют анкеты. Я подхожу, здороваюсь и прошу дать мне бланки.
Мне раздраженно что-то невразумительное отвечают по поводу того, что мне надо выйти в коридор.
Выхожу.
Спрашиваю на всякий случай кто последний.
Мне говорят, что кто напишет, тот и идет.
Повторяю попытку получить бланк для заполнения (я же с ребенком и как-то долго ему это интересно не будет).
Но бланки охраняют так, будто это бланк строгой отчетности. Я все же прошу выдать мне бланк.
Мне отвечают, что сначала они должны проверить мои документы. Просят паспорт и медицинскую справку.
Отдаю мед.справку (мы ее шесть месяцев делали) и паспорт.
Мельком взглянув на справку мне говорят, что справка неправильная ибо там написано "готов к обучению в школе".
Я спрашиваю почему, собственно, неправильная.
Отвечают, что в справке должно быть написано "готов к обучению в школе с 6 (7) лет".
Я говорю, что ребенку исполняется семь, соответственно он не может быть готов в шесть.
Мне отвечают, что "а некоторым вообще в восемь дают такую справку".
Спрашиваю: "Как вы думаете, если бы мой ребенок не был бы готов к школе ему дали бы справку"?.
Отвечают: "Нет, не дали бы".
Спрашиваю: "Так в порядке все получается?"
Ответ: "Нет, должно быть написано "готов с семи лет. Идите переделывайте справку".
Очень хотелось взять ручку и приписать это (поскольку все необходимые печатив наличии), но продолжаю быть законопослушной вежливой гражданкой.
Показываю заключение комиссии о необходимости продолжения занятий с логопедом на пункте, где указана ФИО ребенка, заключение и написано о том, что готов к обучению в школе и нуждается в коррекционных занятиях в 2013-2014 чебном году.
Нет, этого тоже оказывается недостаточно, должна быть запись "с семи лет", поликлиника опять что-то напутала, а у них в памятке (вот видите памятка) написано, что должна быть эта запись.
Продолжаю оставаться вежливой гражданкой, отвечаю, что во-первых, я предоставила все документы в строгом соответствии с тем, как это было указано и там не было ни слова, ни пол слова об этой приписке, и что если школу что-то не устраивает в справке, предоставленной поликлиникой (и школа, и поликлиника строго по прописке), то, видимо, этим двум уважаемым гос.учреждениям надо разобраться между собой, а я в поликлинику больше не пойду. Добавляю, что если работники школы отказваются у меня принять документы, то не будут ли они столь любезны предоставить мне бумагу о том, что они отказались у меня эти документы принять.
Всё это время ребенок меланхолично листает книжку.
И тут вечер перестаёт быть томным. Я слышу о том, что у них не шарашкина контора, и что я даже не представляю себе насколько всё серьезно и как все родители их задолбали вместе с поликлиникой, и что у них ПАМЯТКА.
Отвечаю, что я тоже работаю в ГУО (правда в сфере ВО) и совершенно точно представляю, что такое серьезная организация.
Одна из женщин переходит на визг.
Спрашиваю когда принимает директор.
Меня отправляют к завучу.
Завуч смотрит мои документы, перезванивает "женщинам" и отдает приказ взять у меня документы, поскольку все в ни в порядке.
Итак, спрашивается - где логика в действиях данных представителей школы?
Мне должно быть их жалко?
Почему?
Почему я должна тянуться и выполнять их совершенно идиотские предписания?
Рискую предположить, что кто-то, наверняка, все же пошел в поликлинику ради этой добавки, потерял день (ибо в нашей поликлинике нельзя попасть к врачу не потеряв день). И всё это с внутренним монологом "ну что мне, трудно что-ли? у них и так зарплаты маленькие"

 

[katia-ka]

Тасана, шэдэўральна!!

ДАМЫ! Чым болей вы будзеце хадзіць і пісаць нікому не патрэбныя заявы (словаў 4-х чалавек вам недастаткова. каб зразумець, што няма няікай абавязковасці ў гэтым?) у свой уласны вольны час, тым болей будуць пладзіцца і размнажацца гэтыя патрабаванні на пустым месцы.

От згодна на 100%.

За которую, напомню, ему не платят.

даюць 2 дня адпачынку (отгула)

Поставьте себя на место учителя. Он/она должна подать данные об охвате района. Он/она может позвонить и спросить, а потом внести в отчёт.

І? якія заявы. Там проста ідзе пералік, колькі дзяцей якога узросту (да году, 1 год , 2 гады і г.д да 18) пражывае на "яе" тэрыторыі. І яшчэ там ёсьць (была) фраза "колькасьць дзяцей 6 год, ня сеўшых за парту". Напісала насупраць лічбу і ўсё. Дарэчы, з выхадам новага кодэкса, дзе узрост першакласніка прапісаны і 6 і 7 год, гэтая фраза пра 6-годак страчвае сэнс. Якія заявы яшчэ патрэбныя?

 

[Тасана]

katia-ka, тебе тоже грозит фигня с кармой, как я посмотрю

 

[Vil]

ДАМЫ! Чым болей вы будзеце хадзіць і пісаць нікому не патрэбныя заявы (словаў 4-х чалавек вам недастаткова. каб зразумець, што няма няікай абавязковасці ў гэтым?) у свой уласны вольны час, тым болей будуць пладзіцца і размнажацца гэтыя патрабаванні на пустым месцы. З прычыны ДУРАСЦІ асобных асабліва ретівых чынуш.

+1000!!!

 

[katia-ka]

katia-ka, тебе тоже грозит фигня с кармой, как я посмотрю

неа)))Я сваю карму, працуючы настаўніцай, ведаеш як адпаліравала))))))

 

[k_ja_ra]

вполне прямое. "Без бумажки ты букашка".

Я паўтаруся. Ні я, ні імя-як-імя, ні яшчэ 3 фарумчанкі вось толькі ў гэтай тэме ніякіх заяваў не пісалі.
У тых настаўніц, якія вялі нашыя дамы па всеобучу, ужо галоваў няма, я правільна разумею?

Ок. Вы прапісаныя ў іншым канцы Менска, і адтуль вам тэлефануюць з патрабаваннем заявы. таксама паедзеце пісаць? Ці будзеце пісаць толькі ў выпадку, калі да школы недалёка? Калі другі варыянт, галавы з далёкай школы ўжо не шкада?
А калі школа ў 2-х прыпанках ад вашага дому? Пішам заяву?

Я проста спрабую крытэр жалю да чужых галоваў зразумець. Якой колькасцю км ён вымяраецца?

 

[имя-как-имя]

Тасана, ты потрясающей выдержки человек. Я бы уже в момент отказа выдать бланк пожелала девицам здоровья, и в сентябре школа сама бы разлюбезно приглашала моего 7-летнего ребенка в любой класс на выбор, не вспомнив ни про какие справки.
PS Про род. собрания. Наше началось сегодня в 19-30. В настоящий момент все еще продолжается.)) Какое счастье, что я туда мужа делегировала (хотя и сама уже имею что сказать, но до точки кипения еще не дошла).

 

[Znaika]

Кьяра, на другой конец города я послала бы почтой.

 

[имя-как-имя]

Кьяра, на другой конец города я послала бы почтой.

))
Кьяра любит почту, правда, Кьяра?

 

[fasolinka]

А почему учитель не может написать "нет сведений"? И все. Сведений нет - нет заявления.

потому что искать эти сведения требуют в нашей системе образования именно с учителя.
в прошлом году помню бедную учительницу со школы, к которой мы относимся по прописке, которая раз 10 к нам приходила и звонила, т.к. не могла подать правильно документы, куда делся ребенок, который формально относился бы к их СШ. Ребенок пошел в другую школу, не по прописке, но оттуда не прислали соответствующее письмо. И "крайней" сделали учительницу, которая умоляла взять хоть какую справку, что деть там учится, а не шляется по улице, т.к. ее за отсутствие таких бумажек "строят" и лишают премий.

 

[Тасана]

fasolinka, я понимаю, что человек в системе и т.п., но... может учительнице самой нужно было пожаловаться на необоснованное лишение премии в отдел образования, к примеру.
Ёлы-палы - 21 век на улице, а мы все справки берем. Есть электронная почта и есть постановлени е даже о том, что эти справки высылаются по электронной почте, мы ж официально всё боремся с уменьшением документооборота бумажного, но нееет - надо писать.

я послала бы почтой.

гыыы, у нас на почте чтобы получить отправление нужно как минимум час простоять в душном тесном помещении. ВОт учителя бы радовались.

ты потрясающей выдержки человек

что есть то есть

Я ще вот что заметила - в нашем районе много многодетных и с ними почему-то привыкли разговаривать в приказном тоне по поводу сбора справок, и многие многодетные уже так привыкли, что безропотно эти справки собирают. Тех, кто даёт указания это развращает и они тот же тон применяют и к другим, и когда неожиданно кто-то все же тоже потратил время на изучение Кодекса об образовании и даже что-то из него понял и запомнил. то это вызывает озлобленность какую-то, причем и по отношению к многодетным, и к остальным (если что я это не к тому, что многодетным можно указывать, нет - это просто наблюдение такое)

 

[Solar]

fasolinka, что мешало учительнице передать сведения в опеку? Школа, я так понимаю, первичное звено. Далее - опека.
Интересненько, а вот те самые асоциальные элементы, ради которых все, собственно, и затеяно, носят заявление в школу, если ребенок не пошел в школу в 6 лет? Подозреваю, что глубоко им наплевать и на учителя, и на собственных детей.

Вся садовско-школьная система как искусный манипулятор с лозунгами "это все для ваших детей", "поймите воспитателя (учителя)", "это не мы придумали, это сверху" и, как в данном конкретном случае, - "вам что, сложно занести заявление".

 

[Тасана]

Solar, это вообще очень интересный вопрос... получается, что по сути это вопрос именно опеки, а не школы.

Ведь это их функция - следить за выполнением прав ребенка.

Я помню мою маму настоятельно убеждали позвонить за свои деньги в США, где проживает и, соответственно, учится ребенок, прописанный на ее "участке". И мать моя даже собиралась звонить. Как только я сказала, что звонить должны из канцелярии,а не с неизвестно какого личного телефона - необходимость в звонке туда резко отпала.

 

[Solar]

безропотно эти справки собирают

Вы не представляете, в этом году пришлось брать и нести справок (и писать заявлений) в 2 раза больше. Как же это надоело.