Што вы лічыце асноўным недахопам школьнай адукацыі ў Беларусі?

[anty]

ну вот и вернулись к тому, что хорошо у каждого свое.
а поэтому главный недостаток нашей школы (с моей колокольни) - ее одинаковость. и те школы, которые от этой одинаковости умеют отклоняться - очень даже ничего. при всех вопросах к питанию и учебникам.


а вообще большое спасибо Нелинке за внесение зерен.
если бы еще Нулька написала нам побольше о семинаре - было бы хорошо. мне по крайней мере ) или может ты писала, да я не откопала среди плевел?.. у нас на работе это называлась отчет по командировке
со сканированием плана занятий и коротенько по темам пробежаться. что давали интересного и что из этого интересного мы с вами можем в родине своей поиметь при нашей жизни...

 

[Mahima]

главный недостаток, он не в школе. Он в родителях.

ППКС.

 

[punto]

Я и сейчас её не понимаю совсем и даже осуждаю

Так это ж Толстой, а Донцова...
Ее, кстати, много кто осуждает. У меня в дневнике есть несколько записей на эту тему, если вдруг интересно. В том числе ссылка на капитальное эссе о ней.

За большинство классиков надо браться в выпускных классах, да и то не за всех.

Гм. А вот, например, когда браться за Пелевина и Сорокина? Мне кажется, что традиционализм тут играет плохую шутку. Школьники не подготовлены к встрече с такими явлениями. Когда попадают в руки им всякие Бояны Ширяновы и тп -- плывут.

Почему бы на пении не дать систематических знаний о джазе, роке и прочих современных направлениях. Хотя бы классификацию и самы яркие примеры.

И уж совсем ничего не буду говорить о математике. Прграмма, а особенно ЦТ залуживают уголовной ответственности, по статье о вредительстве.

 

[Magda]

А рискну вернуть тему к основной функции школы - учить.
А уровень образования всех устраивает? Мне трудно судить - первый класс, самое начало. Но то, что вижу на примере детей друзей и знакомых шокирует. При том базовые вещи, такие как грамотность и базовая математика, логика.
Я понимаю, что есть репетиторы и родители, занимающиеся с детьми. Но в целом уровень припал по сравнению с СССР, если не сказать рухнул..

 

[Танюша_]

punto, не читать Достоевского в школе - не значит не знать о нём. Есть много другой достойной, но более лёгкой для восприятия подростков вещи. Толку читать Каренину, если не понятно это детям. Большинство калассики, которую проходят в школе, для школы тяжела. Это не значит, что оней не надо вспоминать. надо и говорить надо. но она не должна быть обязательной к прочтении. ИМХО, это формирует к ней отрицательное отношения у большинства подростков.

Magda, не знаю, какой был уровень в СССР, я заканчивала школу в 1997. И не могу оценить уровень современных выпускников. Когда я поступала на истфак, со мной поступала а потом училась девочка, которая считала что Розалюксимбург (именно в одно слово) - это такой город, а Кларацеткин - мужчина. или наоборот, но не суть важно. То есть, люди необразованные и плохо образованные были всегда и блат был всегда.
Мне не нравится ЦТ. Сколько читала я эти варианты тестов, то они дают путь тем, кто умеет тупо учить и запоминать, но не обязательно понимать. Хотя и система экзаменов имеет свои минусы

 

[punto]

Есть много другой достойной, но более лёгкой для восприятия подростков вещи. Толку читать Каренину, если не понятно это детям

именно из-за того, что непонятно.
Понятным должны заниматься дети сами. А непонятное -- с помощью учителя.
Другое дело, насколько все это понятно учителям...
Кстати, не прибивайте детей к земле. У нас, помню, была замечательная "русалка", ну то, что с замены коллеги в холодном поту приходили -- это отдельный разговор. Она потом долго пыталась объяснить, что "не надо считать эту учительницу тупой", но эта же самая "русалка" не стеснялась отмечать, когда узнавала от нас нечто новое, о чем она не задумывалась никогда. В т.ч. в отношении "Войны и мира".

А то литературу -- удобную к восприятию, к математике -- решебники, "ребенок устает, пусть себе не напрягается, я у него в комнате приберу", а потом :"Ну где же мужики нормальные" ))

 

[Танюша_]

punto, я детей не прибиваю к земле. Прост оесть много классических произведений, которые более близки к возрасту 12-17 лет, чем тот же Толстой с Войной и миром и тот же Достоевский, которого читать надо когда уже созрел для этого. удобная для восприятия литература - это не решебники, это литература подобранная по возрасту. Не надо утрировать. Можно, конечно. на ночь пятилеткам Преступление и наказание читать, но нужно ли? Много ли школьников читают эту классику целиком? Не отторгает ли это их вообще от классической русской литературы?

 

[Вжик.]

Танюша_, вот-вот. Я в школе практически ничего не читала по программе( кроме "Отцы и дети", "Война и мир"(скорее "мир", бо войну пропускала) "Люди на болоте") ну Пушкин не считается, с критики краткое содержание прочту , руку поднял- оценку получил и "досвидос". Я школу в 91-м закончила. как вспомню "Четвертый сон Веры Павловны", это у Чернышевского главу одну прочла, т.к. знала, что вызовут, бог мой, что мне потом всю ночь снилось.....
Я кстати Толстого с Донцовой не сравнивала. А чем Анну Каренину читать, я "Американскую трагедию" прочла , зашло "на ура". А с Карениной позже познакомилась.

 

[Mahima]

Достоевского я и сейчас читать не смогла. При том что Каренину читала дважды уже Есть авторы, которые мне лично ни в каком виде не идут - даже с тысячей заслуг и "классичностью".
В школе давать литературу типа Достоевского без объяснения времени, в котором он ее писал, подробностей его сложной биографии, глупо. Нет контекста - нет понимания. И остается послевкусие неприятное.

Об уровне образования соврмененного прочитала книгу "Застывший взглдя" Р.Пацлаф. Там цифры зарубежные - и они страшные, ИМХО. Нас это еще ждет.

 

[punto]

Можно, конечно. на ночь пятилеткам Преступление и наказание читать, но нужно ли? Много ли школьников читают эту классику целиком? Не отторгает ли это их вообще от классической русской литературы?

Жизнь чайников не любит ))
Главная проблема сегодняшнего образования -- его доступность.
Имеем армию типовых менеджеров-экономистов, которые и не менеджеры и не экономисты, программистов, которые, по сути, эникейщики и тд и тп

Освоил классику -- стал на ступень ближе к элите, не освоил -- дрейфуешь к гопоте. Если БЫ это было повсеместно и постоянно -- имели бы другую картину.

А гадать "отвернет не отвернет"? Отвернет -- журналистом не станет!

 

[Танюша_]

punto, надо просто давать классику не так, как дают её в школе, мало того, не зацикливаться исключительно на русской классике.
И сроки меня всегда смешили. Три недели на Войну и мир. Ага.

 

[punto]

:yes:

И сроки меня всегда смешили. Три недели на Войну и мир

А это вот летом надо читать, а не пива возле подъезда и визжать потом добрым людям в ухо до 2х ночи...
Мы, кстати, прозу еще урезали в школе, чтобы выкроить лишние часы на поэзию и внекласное чтение... И ниче, вступительно сочинение на 5 набабахал....

 

[Танюша_]

punto, кроме пива и Толстого есть ещё много чего. Не надо утрировать. Или пиво или книга. Есть ещё походы, есть куча достойных времяпрепровождений.
Вступительное сочинение не показатель Куча народу его на 5 бабахало вообще не читая классику.

punto, кроме пива и Толстого есть ещё много чего. Не надо утрировать. Или пиво или книга. Есть ещё походы, есть куча достойных времяпрепровождений.
Вступительное сочинение не показатель Куча народу его на 5 бабахало вообще не читая классику.

 

[punto]

есть куча достойных времяпрепровождений.

Ага.
И вопросы их взаимодействия решаются через понятие "Иерархия жизненных ценностей" и "Ответственность"....
Впрочем, зачем это детям, вот вырастут и ...
... вместо того, чтоб нянчиться с ребенком папа будет зависать в WoW, а мама будет разводиться с папой потому, что "он меня на дискотеку не пускает" :yes:

 

[Танюша_]

punto, да, да, да. именно так

fostermama, я люблю Достоевского, Люблю Чехова и люблю ещё много каких авторов и произведения. Но любовь к ним у меня не от школьной программы. А вот от схожих вечеров, где что-то обсуждалось, о чём-то спорили и пр.

 

[Mahima]

надо просто давать классику не так, как дают её в школе, мало того, не зацикливаться исключительно на русской классике.

вот ППКС. И не надо забывать, что в нашей школе нам давали литературу с точки зрения классовой борьбы и всеми вытекающими.Иначе что ценного в "Что делать?" я не знаю. Простите уж меня, неэлиту Я это произведение прочитала за 4 дня - заставила себя, выписывала номера страниц с характеристиками "образов". Но кроме пресловутого четвертого сна Веры Павловны не помню ни слова. Не горжусь, но и страху большого не вижу.

Вообще делают ребенка способным воспринять эту самую классику опять же родители. Если у них словарный запас богатый, если они читают ему книги, если они с ним разговаривают. Современные дети не могут читать серьезную литературу потому, что они ен могут уловить смыл, записанный столь сложными словесами и предложениями. Издержки информационного общества.
А про наше советское не надо говорить - мы растим сейчас наших детей, а не кто-то. И тем не менее и дети другие, и среди нас не сплошь элита повыростала...

И ниче, вступительно сочинение на 5 набабахал....

это как раз несложно и без прочтения))fostermama, ой, пошла... Решила. что культурный человек должен-таки осилить русского классика со сложной судьбой И читать села вот недавно - в 35 лет И не пошло...При этом отец мой обожает Достоевского. Видимо, каждому все же нечто свое нравится. Даже из классики.

 

[punto]

Иначе что ценного в "Что делать?" я не знаю.

Страху нет. Только какова сила гениального предвидения писателя в этой книге. Все будут жить в бараках и жрать алюминиевыми ложками из алюминиевых мисок :so_happy:

А про наше советское не надо говорить - мы растим сейчас наших детей, а не кто-то. И тем не менее и дети другие, и среди нас не сплошь элита повыростала...

Тю, когда я пишу про желаемое, таки я не имею в виду действительное ardon:

 

[Mahima]

Только какова сила гениального предвидения писателя в этой книге. Все будут жить в бараках и жрать алюминиевыми ложками из алюминиевых мисок

)) ну разве что.

А я-таки ошиблась - повырОстала..теряю квалификацию

 

[Тасана]

И сроки меня всегда смешили. Три недели на Войну и мир. Ага.

Братцы, так проблема то в том, что сейчас гораздо меньше на "Войну и мир" часов уделяется. Здесь многие правильно пишут, но мне наверное повезло: за исключением ентого 4 и других снов "Веры Павловны" и еще "Песни о Соколе" меня программа устраивала и я читала с удовольствием, а то что дети не понимают... Это смотря какие дети. Мой товарищ в 7 классе читает Гроссмана, Солженицина он уже прочел, как и "Войну и мир", и "Тихий Дон", даже Плутарха как-то в 4 классе у мужа спёр (типа читать нечего было). Но я себе отчет отдаю, что мне с ребенком повезло. Но гворить о том, что литература не пригодится в жизни... Может я идеалистка, но это же вопросы общей культуры человека.
punto , а сейчас что в школах СОрокина с Пелевиным "изучают"? Что-то страшновато...

А это вот летом надо читать, а не пива возле подъезда и визжать потом добрым людям в ухо до 2х ночи...

+100!

Слушайте, а интересный разговор у нас зашёл, правда далековатый от темы...

 

[punto]

а сейчас что в школах СОрокина с Пелевиным "изучают"?

Не знаю... Но лучше бы изучали. Как прививку.