Тема для сомневающихся и до сих пор так и неопределившихся родителей

[Вишня-черешня]

Lacrimosa, реакция на орасепт была общая, сыпь и красная корка. До этого ничего не употребляли, а что должны были?
аллергопробы летом собираемся сделать еще по направлению что бы в карточке синим по клеточкам записали: аллергия на фенол.

 

[Lacrimosa]

Во-первых кроме фенола в этой фигне полно другой фигни. Во-вторых, это может быть совпадение. В-третьих, отек гортани может быть как реакция именно на спрей, но это уже не то. В-четвертых, как уже выше упоминали, фенола полно везде в нашей жизни, вакцинаторы не монополисты в использовании этой дряни.

В общем, пока это лишь предположение, не более

И в-пятых. Когда идея впереди фактов, факты обычно очень даже имеют свойство начинать вписываться в идею. Это называется предубеждение

Вот недавно, на глазах у моей мамы, сын ел сосульки (с моего позволения). Через три дня он чихнул. Разумеется, из-за тех сосулек

 

[Marisol]

У нас даже нарушение общее, да, я этим горжусь

*заинтересованно* какое нарушение? я что-то пропустила?

Но все равно я жалкая, ничтожная, сомневающаяся личность, ыыы.

Я тоже постоянно сомневаюсь. Иногда сомнения идут мне на пользу, иногда нет))

Женщины всегда пытаются улучшить то, что и так нормально

Лучшее - враг хорошего(с)

Но предыдущая мне нравилась больше, изюминка в ней эдакая была

Я подписи периодически меняю, в зависимости от фазы цикла и сезона))

 

[Mahima]

Когда идея впереди фактов, факты обычно очень даже имеют свойство начинать вписываться в идею. Это называется предубеждение

ну ведь это верно в обе стороны И в твою тоже
Наука - это когда научно, а не "педиатр попробовал, написал статью и теперь все так делают".
Сейчас так много говорят о доказательной медицине, которая новая такая отрасль, что встает закономерный вопрос - а раньше она не была доказательной? А тогда на основании чего производились те или иные вещи? На основании статей кого-то? Есть, безусловно, дела, в которых хватает практики как критерия истины. ИМХО, вакцинация в их число не входит.

ПС. И, ИМХО, вот ты же чуть-чуть и скатишься до считания непрививающихся дебилами йогически-даосистскими Ну или подгонялами фактов под идеологию. Предубеждение, однако. Прям как и описал Фриц

 

[Lacrimosa]

prosto_kat, за трахеотомию в ер после кс.

Катерина, у меня почти все подружки непривитые. У меня даже рожановские мамы-приятельницы есть. Это я только в интернете такую демагогию развожу, а на самом деле я просто обожаю всех этих людей - они думают и ищут СВОЙ путь, они разные, они заставляют шевелиться официальную медицину в том числе. Короче, я люблю оппозицию, даже когда поддерживаю официальный курс. Кстати, так чаще всего и бывает в моей жизни

 

[Mahima]

Lacrimosa, карашо

 

[Вишня-черешня]

Lacrimosa, ну как бы красная сыпь после гепатита меня тоже впечатлила))) Тч. я знала, что это на что то в вакцине, а потом этот орасепт. Ну и как бы я тут уже стописят раз писала ПОЧЕМУ мы не прививаемся, и писать в стописят первый потому что ты мне что то пытаешься доказать не буду. Интересно - поищи, в этом разделе полно моих гавканий в тч с обьяснением. Там не только фенол завязан, все гораздо серьезнее.

 

[Marisol]

Ай, девушки, совершенно не та тема, из-за которой стоит горячиться. Кто-то делает, кто-то не делает, и каждый по-своему прав.

 

[Kavita]

prosto_kat, скажите мне, пожалуйста, почему КПК делают после Манту. И чем грозит отсрочка КПК и что там еще делают в 6 лет.. Нам в октябре надо было все сделать, а я не хочу в поликлинику сейчас ходить. Где-то да апреля не хочу..

 

[CTEPBA]

Kavita, а зачем делать перед Манту? Все прививки рекомендуется делать после реакции Манту, для чистоты эксперимента То есть прививка "до" может вызвать подобие виража и т.п.

Мы не сделали КПК в 6 лет, живы

 

[Kavita]

CTEPBA, а что вам паротита бояться.. вернее, его осложнений. Вы же девочки

 

[Вишня-черешня]

Kavita, угу
кпк это краснуха тоже

 

[CTEPBA]

Kavita, э-э-э, у нас как бы коклюш был в это время. А потом я долго пыталась доказать, что привики на фоне коклюша или сразу после "не комильфо", ну да и смысла с таким нарушением графика делать за ради их "птички" не вижу. Потом плюнула, не понимают.

И на Украине как раз кипиш был, а у нас вакцина в поликлинике того же производства

 

[Marisol]

prosto_kat, скажите мне, пожалуйста, почему КПК делают после Манту. И чем грозит отсрочка КПК и что там еще делают в 6 лет.. Нам в октябре надо было все сделать, а я не хочу в поликлинику сейчас ходить. Где-то да апреля не хочу..

Пробу Манту можно делать и после КПК, но в этом случае после КПК должно пройти не менее 4 недель (и после любой другой прививки).
Отсрочка КПК ничем не грозит. Второй раз КПК в 6 лет делают исключительно для того, чтоб проиммунизировать тех, кто не проиммунизировался в год. Отсрочка АДС и полио тоже ничем не грозит, кроме траблов с поликлиникой Можете смело ждать до апреля.

 

[cimona]

prosto_kat, я вот читаю ваши посты , мне интересно, спасибо, при этом схема вакцинации вашего ребенка - удивила. Почему? Почему именно такой выбор? Чем продиктован? и даже манту...

 

[Анджелина]

prosto_kat, а что вы можете сказать про прививку в 5 месяцев-Гепатит и АкДС,я имею ввиду,надо ли делать между ними перерыв,а то в поликлиннике шпуляют их одновременно.Я прививок боюсь,но еще больше боюсь их не делать.А вот после прививки в 4 месяца у нас сыпь ,но мы на ГВ,нельзя ж все на прививки...а как узнать,вдруг и правда?

 

[Yolia_Sh]

Для основного состава этой темы в этом , конечно, ничего нового не будет. Но тем, кто задумался , подойдет. На мой взгляд, коротко и по делу.
http://islambio.com/?p=856
текст, вроде этого

Лучшее лечение и профилактика для мусульман – это чтение Корана

смело пропускаем. Там такого немного, в основном в конце.
Читаем факты, не пугаемся ислама
Пару ссылок:

В одном исследовании описывается, как у 11 здоровых добровольцев, получивших ревакцинацию против столбняка, резко снизилось соотношение важных иммунных клеток, называемых Т-хелперами, к другим иммунным клеткам, Т-супрессорам, причем у четырех испытуемых – до уровня, характерного для больных СПИДом. Это снижение указывает на серьезную поломку и неспособность иммунной системы работать нормально после прививки от столбняка.

Доктор медицинских наук, профессор Р.С. Аманджолова, главный акушер-гинеколог Казахстана, поставила опыт: пять поколений кроликов прививали согласно национальному календарю прививок. Сначала увеличилось число недоношенных и мертворожденных детёнышей. У родившихся крольчат наблюдалось агрессивное отношение друг к другу, а в будущем – раннее половое созревание. Одна треть крольчих, получив прививки, не беременела, а те, что приносили приплод, выталкивали крольчат из сетки и давили их. У кормящих крольчих не было молока. Одна самка погибла при родах – её просто разорвал очень крупный уродец с внешним видом ребёнка-дауна (он имел огромное туловище с непропорционально коротенькими лапками). Пятое поколение стало приносить мертворожденных крольчат…
А если провести аналогии между кроликами и людьми, то нельзя не заметить сексуального омоложения подростков. При вакцинации раньше созревают половые железы, раньше начинают выделяться гормоны. Женщины страдают бесплодием, у них случаются выкидыши, преждевременные роды, роженицы умирают от кровотечений. У молодых людей появились простатиты, у женщин – кисты, рак молочной железы. Благодаря привитым с детства матерям сегодня рождаются 10 процентов детей с пороками сердца и огромное количество детей просто не рождаются на свет, так как из-за врожденных уродств беременности прерываются.

Во-первых, патогенные (вызывающие болезнь) вирусы не растут на здоровой
«почве» (среде). Если внутри организма существуют нормальные условия,
вызывающие заражение вирусы и микробы просто не будут там расти.
Например, вирус гепатита не растёт ни на асфальте, ни в организме
здорового человека. Для того, чтобы сделать вакцину, производители
должны получить откуда-то этот вирус, поэтому они берут его от больных
гепатитом. Разумно. (Первые гепатитные вакцины 1970-х гг. выращивали на
крови гомосексуалистов, т.к. последние имели высокий уровень
заболеваемости гепатитом). Сегодня производители «продвинулись», они
просто подбирают выделения больных гепатитом и культивируют вирус. Какие
выделения?

Как только вирус выделен, он должен выращиваться в ядовитой среде… вы
ведь помните, что патогены не растут в здоровых тканях? Используются
ткани и органы животных, соединённые с соответствующей культуральной
средой и «питательными веществами». Клетки почек детёнышей хомяков,
обезьяньи почки, HeLa-клетки (раковые клетки умершей от рака шейки матки
Генриетты Лэкс), ткани абортированного плода (для производства
краснушной вакцины RA 27/3) и другие органы животных – всё используется
в производстве вакцин. (Помните, что всё это – чужеродный животный
генетический материал, делающий вакцины столь опасными). Как только
вирусы вырастают, их инактивируют формальдегидом (сильным канцерогеном)
или другим агентом. К вакцинам добавляют и иные вещества, увеличивающие
их эффективность: ртуть (тиомерзал), фенол, алюминий, антибиотики. Все
эти вещества синтетические, противоестественные, иммуносупрессивные, а
некоторые даже канцерогенные. Изготовление вакцинной «лимфы» является
главной задачей лабораторного производства вакцин. Вирусы плохо растут в
здоровых организмах, а потому используются больные.

Созданная вакцина против свиного гриппа опасна.
Разработанная и готовая к тестированию в Германии вакцина фирмы Новартис содержит канцерогенные клетки животных и может повышать риск онкологических заболеваний у людей.B середине 70-х в США уже применяли аналогичный препарат, и тогда в результате вакцинации у десятков людей проявился синдром Гийена-Барре – формы острой воспалительной полирадикулоневропатии, проявляющейся вялыми парезами, нарушениями чувствительности, вегетативными расстройствами. В тяжелых случаях синдром Гийена-Барре может вызывать паралич конечностей, респираторной и краниальной мускулатуры, отек дыхательных путей и сбои сердечного ритма.
Документ(статья от 06,09,2009), который будет обнародован в сентябре, указывает, что для этой вакцинации нет противопоказания и исключений.
Дети, начиная с 6 мес возраста, получат прививку, содержащую дозу сквалена, в 60000 раз превышающую дозу, вызывавшую так называемый синдром Персидского Залива у американских и английских солдат. Применение сквалена незаконно в США и Великобритании, однако будет разрешено для использования в этой прививке.
То, что вакцинация от свиного гриппа может вызвать паралич, до сведения населения не доводится.

 

[Lacrimosa]

kliusha, нет уж! Из песни слов не выкинешь! Если прививки не делать, что еще спасет, кроме чтения Корана?
Кролики не впечатляют. Я сама эксперимент с памятью воды ставила, оказывается, столько дополнительных условий появяется, которые влияют на ход эксперимента, ой. Ну например, может их слишком близкородственно скрещивали. И еще куча причин. В общем, и правда, старая песня, во всем прививки виноваты, ага, влияние других факторов в расчет не принимается.

 

[Mahima]

Если прививки не делать, что еще спасет, кроме чтения Корана?

опять-дваццать-пять)

В общем, и правда, старая песня, во всем прививки виноваты, ага, влияние других факторов в расчет не принимается.

ну так с другой стороны почему ты этого не видишь! Во всем прививки молодцы, спасли от эпидемий - другие факторы в расчет не принимаются)

 

[Marisol]

prosto_kat, я вот читаю ваши посты , мне интересно, спасибо, при этом схема вакцинации вашего ребенка - удивила. Почему? Почему именно такой выбор? Чем продиктован? и даже манту...

Что конкретно Вас удивляет в нашей схеме? Сам факт того, что я делаю ребенку прививки или то, как и чем это делается?

prosto_kat, а что вы можете сказать про прививку в 5 месяцев-Гепатит и АкДС,я имею ввиду,надо ли делать между ними перерыв,а то в поликлиннике шпуляют их одновременно.Я прививок боюсь,но еще больше боюсь их не делать.А вот после прививки в 4 месяца у нас сыпь ,но мы на ГВ,нельзя ж все на прививки...а как узнать,вдруг и правда?

В 2-3 вакцинах одновременно ничего страшного нету. А то придется постоянно бегать и колоться одновременно 10 - это перебор, а 2-3-4 можно.
Я бы не делала отечественную АКДС. Лучше Инфанрикс или типа того, с бесклеточным коклюшным компонентом и нормального производства.
Если сыпь, пока не делайте следующую, подождите и понаблюдайте за ребенком, интервал между введением вакцины можно увеличивать, в этом нету ничего криминального.

В одном исследовании описывается, как у 11 здоровых добровольцев

Это вообще не выборка. Число исследований менее 20 - полная лажа.
Кстати, из-за генетической патологии беременности прерывались и прерываются безо всякой вакцинации, это естественный процесс! Это совершенно нормально, 85% ранних выкидышей обусловлены аномалиями развития, организм сам избавляется от плода, без помощи вакцины. Ну где такие источники находят, честное слово