Воспитание без наказания: возможно ли это?

[punto]

А если кто-нить меня во время истерики ударит по щеке, то будет лететь так,

И ты хочешь сказать. что не можешь представить себе ситуацию, когда ты после этого была бы БЛАГОДАРНА человеку, за то что не дал натворить делов?

У тебя, наверно, истерик не бывает. Видимо то, что ты называешь истерикой у нормальных людей называется "не в настроении".
А истерика -- это когда бьют, потому что человека жалко. Он жалок в своей неспособности вести себе хоть сколько-нибудь логично.

Кроме того, нельзя сбрасывать со счетов ситуаций, где это просто недопустимо. Те когда следующая мера после пощечины, если не поможет -- удар в челюсть наповал. Просто мы, обсуждая подобные ситуации исходим из презумпции нормальных условий.
Пожар, паника, авария, экстрим...
Я в таких ситуациях был, но женщины, правда, вокруг были надежные.
Но я убежден, что есть ситуации, когда, в тч правильнее перевести леди в бесчувственную фазу, чем позволить погибнуть, например...

А то, что придется потом платить. так ведь это ж, пойми, потом!

 

[Ришенька]

punto, ну такие глобальные истерики, наверное можно и холодной водичкой прекратить, вот только думаю, что детей с такими истериками не так много, те детские истерики, которые видела я (у других детей) производили впечатление показушных и не думаю что требовали битья или пощечин Кстати, когда я посреди ночи оказалась в гостиничном номере полном дыма, у меня вот истерики не приключилось, я принялась тушить пожар и проветривать номер))

 

[Coraline]

punto, Ну, я же не говорила, что нельзя прекращать истерику пощечиной в принципе. Я только говорила о том, что это средство не должно применяться ВСЕГДА, безоговорочно и бездумно. Типа, как заходишь в трамвай - прокомпостируй талон. Может, и не надо - вон кондуктор идет

Я не беру в расчет экстремальные ситуации, когда человеку реально нужна встряска. Слава Богу, такие ситуации и не слишком часты. А вот истерики в "обычных" условиях происходят гораздо чаще. И не надо спешить разделаться с истерикой именно таким способом. Иногда истерику можно загасить и с помощью объятий, кстати. Человек в данном случае успокаивается еще и потому, что чувствует себя защищенным.


Подумалось, что рассуждаем мы с разных точек зрения )) несколько. То, что мужчины называют женскими истериками, это скорее желание "докричаться" и это желание доходит иногда до того, что женщина начинает выглядеть как ополоумевшая. В некоторых случаях человек реально начинает терять над собой контроль и какое-то физическое воздействие, например, пощечина, может быть достаточно эффективным. Но не всегда. Ты же скорее описываешь панические состояния, когда человек теряет силу воли перед какими-то внешними обстоятельствами и ему реально нужна встряска, чтобы спасти ему жизнь.

 

[punto]

у меня вот истерики не приключилось, я принялась тушить пожар и проветривать номер

:clapping:

И не надо спешить разделаться с истерикой именно таким способом.

:friends:

 

[Ришенька]

punto, угу пасип)) а вот бытовые истерики у меня иногда случаются и гасятся спокойным мужним "уууу дорогая, эк тебя понесло")) причем срабатывает всегда

 

[Kavita]

эх, а мы оч любим обниматься, гладить друг дружку

Вообще , на самом деле, нельзя недооценивать значение объятий

Я вообще-то говорила об объятиях с чужими людьми, пусть и дружески настроенными. С сыном у нас постоянные обнимашечки-целовашечки, он очень ласковый ребенок. Да и вообще как можно сравнивать объятия своего ребеночка, его теплые ручки, запах с чужими прижиманиями?? :nea:А вот насильное удержание ребенка я сравниваю именно с ними..
Когда чужие тетки и дядьки слишком близко стоят, прикасаются и пытаются со мной пообниматься - не люблю. Не нужно это моей коже )))

А про жизненную важность объятий мамы и малыша не знает только тот, кто читать вообще не умеет..

 

[Ришенька]

Я вообще-то говорила об объятиях с чужими людьми

звиняй с чужими и я не люблю

А про жизненную важность объятий мамы и малыша не знает только тот, кто читать вообще не умеет..

а от тут не скажи, к сожалению и в наше время есть такие родители, которые не только не считают объятия полезными, а даже вредными их считают, особенно по отношению к мальчикам-сынишкам и я таких знаю

 

[Coraline]

Kavita, Нет, ну я же не конкретный случай имела в виду, иначе обращалась бы конкретно (пардон за тавтологию ). Это скорее была констатация факта (ну мало ли, может, кто и не знает ). И призыв обнимать ребенка, если хочется его ударить

Про чужих дядек - тетек - так это тоже вполне понятное явление, размеры личного пространства, хотя и у разных людей отличаются, обычно не менее 50 см

 

[Kavita]

Про чужих дядек - тетек - так это тоже вполне понятное явление, размеры личного пространства, хотя и у разных людей отличаются, обычно не менее 50 см

Знаю девушку, которая очень любит тактильный контакт. Ей непременно надо дотронуться до собеседника в процессе разговора, за руку взять.. Мужа своего она затискала так, что он уже не знает, куда щемиться.. Ей обидно, а ее постоянные обнимашки и поцелуйчики его напрягают. Реальная проблема..

Но мы что-то отвлеклись
Даешь воспитание без рукоприкладства!!!

 

[Coraline]

Kavita, Крайние проявления - они и есть крайние проявления, во всем хороша золотая середина Хотя вот у девушки тоже где-то, видимо, идет из детства.. Все мы родом оттуда ))

 

[carenina]

т.е. вы хотите сказать, что били ребенка только 1 раз?

из-за описанной ситуации - да.

 

[Arleen]

да нет таких ситуаций!! есть огромное желание родителей всыпать чаду как следует.

согласна абсолютно. Дело не в ребёнке, а в его родителе в такой момент. Это родитель демонстрирует своё бессилие относительно ситуации, без кулака ежели. имхо.

К тому же, really sorry, но агрессия ребенка, его плохое поведение по отношению к родным - это результат воспитания, это результат психологической атмосферы в семье. Поэтому прежде, чем бить "зеркало", пойдите и себя шлепните по попе.

Вот и и здесь подпишусь. Детские истерики и агрессия - отражение окружающих его проблем. Скорее всего, наших собственных.

 

[13ый]

:shok::cray:"Это как по-вашему?Сесть,успокоиться,вдумчиво обдумать наказание и задать трёпку,приговаривая при этом за что и почему?

Нет, я подобного не предлагала. Не читайте между строк; да уж
некоторым да же воображение надо контролировать. В Штатах, где физическое наказание наказуемо, среди специалистов и родителей применяется метод "шлепка", который используется как в общественных местах так и дома, используется когда ребёнок ещё плохо понимает что от него хотят и что ему пытается донести взрослый (возраст разный может быть). используется в случае когда ребёнок подвергает себя опасности: выбегает на дорогу, пытается нырнуть в бассейне в воду, хватается за острые предметы и пр. Большую половину можно предотвратить, но солому постелить не всегда удаётся. В этом методе хлопок по попе делается без агрессии и только один раз. Как кто-то правильно в этой теме заметил все наказания делаются в плохом настроении. Это же метод использовать надо - на трезвую глову, а не в порыве злости и. Да надо объяснять зачем, за что и почему. Этот
метод работает для многих детей, но не подходит для многих родителей и нетолько потому что это плохо. Этот метод описывается в книге "What To Expect The Toddler Years"(это книга написана ярыми противниками физического наказания) Есть ли у вас ко мне ещё притензии ?

13ый, изо всех сил стараюсь понять Вашу точку зрения, но не получается. Наверное, у Вас личное неприятие Фостермамы, а тема эта не интересует, раз Вы ее не читали.

Что конкретно вам не ясно? бью я своих детей или нет? Какай метод воспитания я использую?
Мне тема очень даже интересна и благодаря многим в этой теме я подчеркиваю для себя очень важные моменты, да же те люди с которыми я категорически несогласна в воспитании. А про неприязнь к Фостермаме - это вы загнули. Я просто не стою и не смотрю в рот и на послужной список форумчан.Я уже писала что и почему я не согласна.

я вот тоже, читая сообщения 13ый, вижу переход на личности и агрессию.

Переход на личности был сделан совсем не мной. И не всегда он начинается со слов "ты дура".

 

[Lacrimosa]

13ый, если бы Вы внимательно читали эту тему, то нашли бы ссылку на статью Л. Некина, по поводу которой было много дебатов тут. Если бы я не ознакомилась с той статьей, я бы не поняла, как противники физических наказаний могут писать о хладнокровных шлепках. Вы изъясняетесь непоследовательно и не совсем внятно, извините. Возможно, после прочтения той статьи Вам будет легче сформулировать свою мысль.

 

[Summertime]

Тема мне очень интересна, слежу за ней, т.к. я человек несдержанный, вспыльчивый, а мальчик очень активный и тоже импульсивный. Нет-нет, да и проскользнёт шлепок по жопе. Понимаю прекрасно, что это не выход и только лишь демонстрирует мою собственную слабость, неумение найти другой выход. но вот как-то так...

 

[Вишня-черешня]

fostermama, тоесть ситуации в которой применяемое физическое наказание вызываемо именно поведением ребенка без примешивания других вещей не существует что ли?

 

[Kavita]

Хорошо, давайте методом "от противного" : отказались от того, чтобы каким бы то ни было способом удерживать рвущегося ребенка. И он, рассердившись, бросается на Вашего же младшего ребенка. И изо всех сил бьет его. Младший (к примеру, полуторагодовалый) только что смял пластилиновую фигурку, которую старший слепил, пока Вы были в туалете, и не успел Вам показать (отсюда такая ярость). Малыш уже упал, но старший уже не может остановиться. Ваши действия?

Если честно, вообще представить себе такое не могу :scratch:Вова не дерется вообще, да и младших нет... Но чисто теоретически - в охапку и в другую комнату.
Мне кажется, Ваш метод насильного удерживания хорош только для действительно серьезных случаев - для неуравновешенных детей с психологическими травмами, при истинных истериках.. Или в совсем нестандартных ситуациях.. Для меня и описываемая Вами ситуация - что-то из ряда вон выходящее

 

[Kavita]

А что касается Вашего примера

:acute:Вашего

охапку - и в другую комнату

Меня устроит, если "мой метод" будет называться именно так

пусть лучше так. Т.е. смысл не в том, чтобы удерживать ребенка насильно, а в том, чтобы удалить его, не дать физической возможности творить безобразия дальше.

 

[Kavita]

он, рассердившись, бросается на Вашего же младшего ребенка. И изо всех сил бьет его....Малыш уже упал, но старший уже не может остановиться.

и

я еще не встречала ни одной семьи, в которой было бы 2 ребенка, старший мальчик, и он ни разу в ярости не стукнул младшего

не одно и то же. Совсем.

"Стукнул в ярости", и "бьет, не может остановиться". Это как и в теме про родителей, который бьют детей. Шлепок по попе в порыве и избиение.

 

[Kavita]

Мамы двух деток, из которых старший мальчик! Насколько жизненную ситуацию я описала?

Да о чем спор? жизненно все. И испокон веков в таких случаях разводили по разным углам.