ЖСПК-838 Богдановича-93,95 (Часть 3)

Во сколько назначить встречу для сбора подписей


  • Всего проголосовало
    6
  • Опрос закрыт .

неформал

New member
Поясните, может кто понял, куда ушли около 100 млн. индексации от последней квартиры?

Этот вопрос я неоднократно задавал. Увы... ответить на этот вопрос даже сова (она же ABC2011) не в силах. Думаю, что комплексная проверка всё прояснит.
 

monami

New member
народ а кто нить докредитовывался у нас, что там слышно у ЕВ какие шансы?
ЕВ появится с понедельника. А по поводу докредитовывания - суммы ещще смешнее, чем в прошлый раз (в январе-феврале). ради этих копеек даже документы собирать не хочется :(
 

ABC2011

New member
А по поводу докредитовывания - суммы ещще смешнее, чем в прошлый раз (в январе-феврале).
Задумайтесь! Грозит индексация выданных льготных кредитов, поэтому не очень радуйтесь значительным суммам. Пока кредит не выплачен (20 лет) квартира в собственности банка, вот-вот новые дополнения к закону об ипотеке появятся...Халявы не будет.

Поясните, может кто понял, куда ушли около 100 млн. индексации от последней квартиры?
На собрании говорили, что все средства (до копейки) были перечислены в счет погашения долгов кооператива, видимо, и индексация то же. Кто-то же должен был перекрывать средства, которые некоторые "уважаемые" не оплатили вовремя.

только если ВЫ "УВАЖАЕМЫЙ" член ЖСПК. и только в этом случае будет вам счастье и особенное доп. соглашение (не такое как у всех).
Я тут прикинул, если не оплачивать январь-март паевые и держать деньги на депозите, то за это время "накапало" бы более 4 млн. А мы им лишь погрозили и все. Надеюсь, более ни у кого не будет особенных допсоглашений.
 
Последнее редактирование:

TeaJay

New member
Только в 2012 году стали всплывать документы, что ЖСПК отказался от помощи государства и взял на себя все платежи по сносу и инфраструктуре. Более того, институт за эту площадку обещал взять все расходы на себя.
Вот об этом по-подробнее. О каких документах идет речь?
Во-первых, Я присутствовала на учредительном собрании и ни о каких документах (которые сейчас всплывают по словам sopka) не было речи. речь шла лишь о том что районная администрация будет ходотайствовать перед Мингорисполкомом о том, чтобы затраты по инфраструктуре были профинансированы из городского бюджета. Ну может я что-то не знаю. Не могу утверждать, поясните, sopka, какие документы всплывают.
Во-вторых, никогда институт за эту площадку не обещал взять даже часть расходов. Более того, всех предупреждали, что нужно оплатить своими деньгами 20-30 % сразу. Вот эти деньги те, и внесли на первом этапе в апреле-мае, оплатили снос, а иначе не было бы площадки и дома тоже. Но тут о каких-то документах идет речь. Озвучьте, пожалуйста. Документ имеет номер, дату, подпись. Очень интересно. Или это так, чтобы возбудить интерес определенного толка.
как и каждый, кто отодвинет личные амбиции и немедленное желание свести счеты на более поздние сроки, а сейчас не станет отвлекаться от главного.
Да, верно. Вроде мы и не собираемся жить под одной крышей, пользоваться общим лифтом, трубами и т.д. Как будто не соседи пишут, а лютые недруги, которые собираются что-то ухватить и разбежаться. Здесь объединяющим моментом является лишь выплескивание накопившегося негатива. С льготными кредитами (20 лет выплачивать) более половины. Остальные тоже в самом скором времени - лишь через год смогут свою квартиру продать, ту, которую еще даже в собственность не оформили.
Может начнем уже общие проблемы решать? Вновь та же ситуация. Не все оплатили, хотя кто-то уже все 100% оплатил. Сведения по каждому обещают предоставить лишь к 4-5 мая, когда смогут выполнить разноску платежей. Да, если начислять пеню (0,1% от суммы неуплаты за каждый день просрочки), то пеня должна все покрыть!
Очень хочется узнать, какую пеню (в сумме) можно и нужно собрать с тех, кто не своевременно расплатился и с задолженников!
 
Последнее редактирование:

sopka

New member
Точно знаю - тогда поясните, о чем идет речь? В чем точность.
Во-первых, Оплата за инфраструктуру (источники финансирования) определяются до экспертизы проекта. По нашему дому - это август 2010 года. Все затраты отнесены на кооператив, бюджетных источников не было.
Во-вторых, все затраты за инфраструктуру нами уже произведены еще в 2011 году.

Можно ли что-то вернуть? Возможно, но в каком виде?

Вчера состоялось собрание и приняты решения. Тем кто отсутствовал на собрании, следует узнать: оплата паевого взноса по новой стоимости 3677242 рубля (60% разницы с предыдущей) оплачиваем до 25 апреля в обязательном порядке. Решено: данное решение считать первым предупреждением (к исключению). Если не оплатим необходимую сумму, т.е. УКС не получит, то для всех стоимость вновь "подскочит", а сроки заселения отодвинутся.
В справку об оплате своей квартиры включаются все платежи (паевые, членские, вступительные, целевые, дополнительные, а также пеня). Пока не будет расчета с кооперативом - не оформить свою квартиру в БРТИ.
Более точно: протокол собрания на информационном стенде через 5 дней.
Во-первых, Оплата за инфраструктуру (источники финансирования) определяются до экспертизы проекта. По нашему дому - это август 2010 года. Все затраты отнесены на кооператив, бюджетных источников не было.
Во-вторых, все затраты за инфраструктуру нами уже произведены еще в 2011 году.
Имелось ввиду вот это ваше сообщение

Вся эта тема - инфраструктура - просто отвлечение и задержка заселения. Откуда все эти вопросы вдруг начали поднимать?
Когда состоялось учредительное собрание 12 октября 2009 года - лично поднимала этот вопрос. Уже тогда всем объяснили, что вся инфраструктура "сидит" в стоимости квадрата. Да, власти обещали постараться в районном бюджете на следующие годы предусмотреть оплату инфраструктуры. Но не смогли.
Оплата за инфраструктуру (источники финансирования) определяются до экспертизы проекта. По нашему дому - это август 2010 года. Все затраты отнесены на кооператив, бюджетных источников не было.

По интернету "гуляет" письмо Минстройархитектуры 05.10.2011 №03-04/5522, В котором содержится следующее: " В дополнении и позиции Министерства архитектуры и строительства по вопросу финансирования затрат по строительству инженерно-транспортной инфраструктуры, высказанной ранее в письме МАИС 06.09.2011 №03-05/4821, Минстройархитектуры сообщает следующее.
Учитывая сокращение постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 30.06.2011. № 883 объемов финансирования в 2011 году на строительство (реконструкцию) объектов инженерно-транспортной инфраструктуры за счет льготных кредитных ресурсов банков, возникшей в связи с этим угрозой не обеспечения в г.Минске
строительства объектов инфраструктуры к жилым домам и срыва сроков ввода объектов в эксплуатацию, Минстройархитектуры в сложившихся условиях поддерживает позицию Мингорисполкома о необходимости перераспределения источников финансирования объектов инженерно-транспортной инфраструктуры и полагает возможным определение стоимости строительства осуществлять на основе проектно-сметной документации, утвержденной до 06.04.2011, то есть до момента официального опубликования постановления Минстройархитектуры от 11.03.2011 №9 «О внесении дополнений и изменений в постановление Министерства архитектуры и строительства от 15 апреля 2008 г. №18» в Национальном реестре правовых актов Республики Беларусь, без внесения в нее изменений."

ПСД по нашему дому была выполнена до 6 апреля 2011 года. Поэтому согласно действующим документам стоимость инфраструктуры включена в стоимость квадрата, по этой стоимости мы получили кредиты, Практически все уже выполнено: построены ТП и ПНС, проложены кабели.
И вот это ваше сообщение. Жаль, нельзя процитировать слова с собраний.

...кто уже высказал свое мнение на прошлом собрании и менять его был не намерен. В этом цирке по голосованию до нужного варианта учавствуйте сами. Сначала подписывают недоверие преду, потом ратуют за удвоение ему зп.
Хорошо бы было, чтоб остались все и прекратили этот гнусный шантаж со стороны преда и буха. Чего ждем? Политика невмешательства? Когда вы поймете, что общее собрание - сила, сообща можно решить любой вопрос. А в ЖСПК 838 чуть только вопрос против шерсти председателя, ВЫ ЧТО ХОТИТЕ СТРОЙКУ ОСТАНОВИТЬ!!! Ни о чем нельзя спрашивать. Вот в кулуарах пошептаться, да на сайте поумничать-поучить сирых.

А ревизионная комиссия разобралась, почему все-таки дом не был сдан в декабре? Даже Шпилевская с Рубежом не были должниками на конец декабря, как я понял. Судя по форуму, деньги внесли ВСЕ застройщики, а УКС на собрании говорит, что из-за непогашения задолженности. Только не надо говорить, что из-за нераспределенной квартиры, хотя и это огромный минус нашему преду.
А перепланировки квартир уже внесли в ПСД, сколько по деньгам это потянуло?
 

pva2002

New member
Уважаемая TeaJay ответьте пожалуйста на следующий вопрос (предварительно обсудите его с предом):

-Почему проектные работы на наш дом составили более 420 млн. учитывая что наш дом ТИПОВОЙ и НИПТИС делал проект бесплатно!!!! эта стоимость указана в справке УКСа........
 

TeaJay

New member
И вот это ваше сообщение. Жаль, нельзя процитировать слова с собраний.
Да, sopka, к сожалению в моих сообщениях не вскрывались никакие тайные или другие документы. Еще раз сообщаю, что все про инфраструктуру было известно еще на учредительном собрании 12 октября 2009 года.
На собрании 12 октября 2010 года всех уведомили, что стоимость 2958,122 руб за квадрат утверждена государственной экспертизой.
Почему проектные работы на наш дом составили более 420 млн.
На этот вопрос ответ нужен не от меня и он не для того, чтобы его обсуждать на форуме(нужно разбираться специально - а мне это надо?), а поэтому задайте их тем, кто ответит вам в надлежащем порядке.
на сайте поумничать-поучить сирых.
Умничать не хочу, не обессудьте
А ревизионная комиссия разобралась, почему все-таки дом не был сдан в декабре?
Не знаю, причем здесь ревизионная комиссия. Ответы здесь на сайте приводились, о причинах переноса сдачи дома на конец февраля. Об этом говорили на собрании в марте, в том числе и представители УКСа.
Когда вы поймете, что общее собрание - сила, сообща можно решить любой вопрос.
Вот тут согласна: собрание - это для решения вопросов. Но у нас собрания превращаются в митинг, выплескивания эмоций, высказывания и т.д. Мы не обсуждаем, а упрекаем, уличаем и т.п. Этому пример собрания 16 марта. И тогда общие собрания теряют всю свою силу.
 

sopka

New member
Про собрания ЖСПК 838 – отдельная тема. Вначале собрания нас уговаривают принять ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОЕ (!?!) решение, самые важные вопросы идут в подразделе «разное». А говорить дают только старичкам, которые расплываются в благодарности к преду или буху, или просто вышли поразглагольствовать и покрасоваться. Остальные вопросы у ведущих собрания вызывают негодование, т.к. или этот вопрос не по повестке собрания или типа у преда где-то есть ответ, но он забыл его взять на собрание и нам показать.
Специально пробежался по трем частям форума нашего ЖСПК и не нашел ничего по поводу неплатежеспособности ЖСПК в декабре, а вы, уважаемая Тиджей, утверждаете, что приводились ответы на форуме. Покрываете какого-то уважаемого неплательщика? Или все еще более запущено и дом не был сдан на договорной основе с УКСом и МАПИДом, чтоб вытянуть из нас побольше денег? Заходили как-то в Советский исполком, интересовались стройкой и сроками, так там и не скрывают, что институт за площадку обязался взять на себя все расходы по сносу, переселению и возмещению убытков, даже письмо у них есть. Я был не на всех собраниях, но то, которые вы упомянули перед оформлением кредитов с представителями банка, помню. Как после их ухода директор института обещал снижение стоимости, во всяком случае, борьбу за нее (за снижение). И почему ревизионная комиссия не при чем? Виновные должны быть наказаны, однозначно. Не слышал ни одного не обоснованного упрека, улики. А вот на обсуждение и не выносилось ничего. Пред встанет расскажет, какой он золотой и положительный, поЯкает и сядет. Линия одна – гони деньги без вопросов и волокиты, не обсудили ни один документ до его подписания предом, ничего не обсудили, за что ни возьмись. Вроде бы много написали, разбили на цитаты весь мой ответ вам, а в итоге ноль информации. УКС в лице Счастного на вопрос о несдаче дома в декабре ответил, что долги ЖСПК не позволили. И почему это ревкомиссия не должна быть в курсе? Похоже я единственный задаюсь этими вопросами, вот и выложил их на форум. Надеюсь найти единомышленников или тех, у кого уже есть ответы. Судя по голосованию за этаж, форум посещает только 5-я часть застройщиков.
До января этого года искренне верили с женой, что инфраструктуру оплатит город и был шокирован суммой, озвученной в банке: поллимона с метра кв за нее родимую. Видимо был глух и слеп, когда вы говорили на собраниях, что она ляжет на наши плечи. Я все больше слышал радужные обещания типа, вы быстренько заплатите, а как только заселимся – отобьем! А оно вон как было оказывается!!! Вот поэтому видимо и юриста не привлекли до сих пор, нет смысла.
 

TeaJay

New member
И почему ревизионная комиссия не при чем?
1. Функции кооператива - сбор денег и все. Поэтому ревизионная комиссия проверяет платежи внутри кооператива и оплату по целевому назначению от кооператива. Читайте Устав
2. Функции единого заказчика переданы УКСу (подбор подрядчиков, все расчеты с подрядчиками, стоимости и т.д.), поскольку лишь УКС уполномочен государством контролировать весь процесс строительства (от проектирования, отведа земельного участка до сдачи дома в эксплуатацию). Это было на учредительном собрании.

не нашел ничего по поводу неплатежеспособности ЖСПК в декабре
Средства включают все ресурсы. ЖСПК собственные средства перечислил, но лишь 20 января льготный кредит перечислили на счет УКСа и то не полностью. Полностью - в конце 28 марта. Так продолжалось весь 2011 год. С льготными кредитами весь год была задержка, иногда месяцев на четыре.

вопросы у ведущих собрания вызывают негодование, т.к. или этот вопрос не по повестке собрания
В начале собрания утверждается повестка дня и в ней - порядок следования вопросов. Это важный момент. И если уж утвердили повестку дня- то нужно ее придерживаться. Иначе будет митинг.

Виновные должны быть наказаны, однозначно. Не слышал ни одного не обоснованного упрека, улики.
Согласна, но еще никого из проштрафившихся не наказали, даже пеню никто не заплатил. Упреки - это эмоции, эмоциональная окраска и все. Улики, виновность - это дело суда. Собрание - это принятие решений без эмоций, спокойных и взвешенных.

Заходили как-то в Советский исполком, интересовались стройкой и сроками, так там и не скрывают, что институт за площадку обязался взять на себя все расходы по сносу, переселению и возмещению убытков, даже письмо у них есть.
Если это не секрет, то укажите фамилию специалиста в Администрации Советского района, кто владеет этими письмами и этой информацией: у письма есть номер, дата, адрес и т.д. Можно в личку.
 
Последнее редактирование:

Bagdanovicha 91

New member
А ревизионная комиссия разобралась, почему все-таки дом не был сдан в декабре? Даже Шпилевская с Рубежом не были должниками на конец декабря, как я понял. Судя по форуму, деньги внесли ВСЕ застройщики, а УКС на собрании говорит, что из-за непогашения задолженности.

На общем собрании Синяк сказал, что доп. соглашение 9-е. А Галина петровна(не помню фамилию) сказала ,что фактическая индексация стала опережать запланированную с августа .И того с августа по апрель - 9 месяцев! 9 раз УКС выставлял новую цену... а на одном из собраний уполномоченных (со слов самого Синяка) они приняли решение не сообщать членам ЖСПК о удорожании а том числе и Теджей там присутствовала. И в итоге в январе нам влепили всю индексацию с августа и мы автоматически стали должинками и автоматически не подали ни одной справки в банк о докредитации .... и каждый стал должником в среднем на 30 млн!!!! Вот и не сдали - Синяк решил -Синяк сделал ,а там хоть потоп!
 

MaffiozNIK

New member
Когда УКС собирается передать ключи преду? Передал ли уже МАПИД ключи УКСу? Будет ли проводиться приемка квартир до передачи ключей? Кто будет нести ответственность за охрану квартир пока ключи будут у преда но не будут переданы жильцам? Примут ли на баланс ещё непереложенные сети? Какие вообще новости с полей?
 

SweetLine

Дочь,Сестра,Жена,Мама
9 раз УКС выставлял новую цену...
Вы видели эти допсоглашения, чтобы утверждать так? Цена по допсоглашению менялась столько же раз, сколько и у вас (2960,3449,3677). Раз пять у УКСа реквизиты менялись - отсюда такое количество допов.
 

Yppah

New member
Вы видели эти допсоглашения, чтобы утверждать так?
да дело не в том видели или нет, а в том, что с нами, с членами жспк, не заключали допсоглашения с новой стоимостью, которая начала формироваться с августа, как сказала галина петровна. тогда бы льготники могли успеть прокредитоваться до января по новой стоимости, но видимо уксу не нужны были кредитные деньги, им хотелось живых денег, которые с нас и потребовали в конце сентября, якобы за НЕПРОКРЕДИТОВАННУЮ инфраструктуру. но требовали эти суммы не только с льготников.
в общем присоединяюсь

Когда УКС собирается передать ключи преду? Передал ли уже МАПИД ключи УКСу? Будет ли проводиться приемка квартир до передачи ключей? Кто будет нести ответственность за охрану квартир пока ключи будут у преда но не будут переданы жильцам? Примут ли на баланс ещё непереложенные сети? Какие вообще новости с полей?
 

гугол

New member
9 раз УКС выставлял новую цену... а на одном из собраний уполномоченных (со слов самого Синяка) они приняли решение не сообщать членам ЖСПК о удорожании а том числе и Теджей там присутствовала. И в итоге в январе нам влепили всю индексацию с августа и мы автоматически стали должинками и автоматически не подали ни одной справки в банк о докредитации .... и каждый стал должником в среднем на 30 млн!!!! Вот и не сдали - Синяк решил -Синяк сделал ,а там хоть потоп!
Без комментариев ...
 

SweetLine

Дочь,Сестра,Жена,Мама
тогда бы льготники могли успеть прокредитоваться до января по новой стоимости, но видимо уксу не нужны были кредитные деньги,
УКСу любые деньги хороши - живые, бюджетные, кредитные,... В период кризиса бюджет экономят, льготная докредитация на нашем доме примерно 50тыщ на метр - копейки, а живые деньги быстрей собрать - быстрей освоить, поэтому они для строителей предпочтительней...
По-моему, не важно, 50тыщ за 1 раз в январе или по 10тыщ 5 раз с августа по декабрь. Льготно кредитуемый метр у нас мелкий (около 2,6млн), так как КТПК низкий, а снос и сети за свои. Так что только за ЛК никак не построиссся.
 

TeaJay

New member
а на одном из собраний уполномоченных (со слов самого Синяка) они приняли решение не сообщать членам ЖСПК о удорожании
Такая гнусная ложь! Под стать тому, кто об этом пишет.
В отчетах ревизионной комиссии обязательно перечисляются все допсоглашения (номер, дата, содержание) с УКСом. Сделайте усилия, подойдите в приемные часы и ознакомьтесь с визой ознакомления у Преда. Надесь, потом мы увидим сообщение с извинениями.
да дело не в том видели или нет, а в том, что с нами, с членами жспк, не заключали допсоглашения с новой стоимостью, которая начала формироваться с августа, как сказала галина петровна. тогда бы льготники могли успеть прокредитоваться до января по новой стоимости
Все дело в том, что вы не хотите мириться с положением вещей, установленным на уровне правительства. Сейчас все средства массовой информации, интернет и прочие информационные источники рассказывают одно и то же. Дом готовился к сдаче в декабре. Лишь после этого срока выставляются все счета и производится индексация. Об этом говорил и директор УКСа на собрании. Таков установленный порядок, нравится он кому-то или нет.
Новая стоимость обнародована в январе 20 числа и сразу всем было сообщено. На форуме то же. 26 января всем предлагалось выполнить свои обязанности и подписать новое допсоглашение (об изменении стоимости и сроков)
Стоимость строительства 1 кв.м. ориентировочно составит 3 677 242 рубля (см. таблицу).
Таблица в сообщении содержит изменение стоимости по составляющим и все ссылки на документы
Какие вообще новости с полей?
Решение об отводе участка находится в соответствующем отделе Мингорисполкома (Касперович Игорь Павлович - начальник отдела отвода земель). Обещают выдать его со дня на день. Ждем-с!
После получения данного решения - начинаем оплачивать недостающие 40%, а там и эксплуатационные расходы подоспеют

Как будут проходить процедуры всяких передач - очень интересный вопрос. Но вряд ли любая передача состоится, пока дом не оформлен как имущественный комплекс в БРТИ на кооператив.
Также заселение возможно лишь после регистрации своей квартиры в БРТИ и получение прав на квартиру. А для этого - нужно все оплатить (членские, паевые, эксплуатационные, пеню и т.д.)
Но это лишь мое суждение.
 
Последнее редактирование:

sopka

New member
Средства включают все ресурсы. ЖСПК собственные средства перечислил, но лишь 20 января льготный кредит перечислили на счет УКСа и то не полностью. Полностью - в конце 28 марта. Так продолжалось весь 2011 год. С льготными кредитами весь год была задержка, иногда месяцев на четыре.
И что дальше? Куда обратился пред? Он должен был забить во все колокола! Сразу обратиться в МГИК. Лишили государственной поддержки и из-за банка (госбанка!) еще и поимели нас! Или это только часть правды?

Льготно кредитуемый метр у нас мелкий (около 2,6млн), так как КТПК низкий, а снос и сети за свои. Так что только за ЛК никак не построиссся.
А в связи с чем у нас такой низкий коэффициент? Я знаю ЖСПК где коэффициент почти единица! Мы и тут еще потеряли! Я на рядах слышал, что вроде бы должны были повысить. А тут что сделано?
 
Последнее редактирование:

Барабашка

New member
да пред на официальные письма не может ответить. а вы про собрания. а по телефону давай орать ( вы своими письмами затягиваете заселения, я один бьюсь что бы быстрей заселиться , да если бы не укс я бы ого го давно все решил). и не отвлекайте меня по ерунде ( в свези с чем вызвано увеличение цены 1м2- это был наш вопрос в письме №1, №2-просили обосновать увеличение- т.к укс дал обоснование преду )
 
Сверху