Коронавирус Covid-19 - 9 часть

[Kavita]

Закрыто. Следующая часть
И давайте не будем в ней переходить на личности, особенно с целью уязвить или "ткнуть" собеседника. И нонстопом пережевывать одно и то же.

 

[Mahima]

Я привила маму от пневмококка.

вы в теме
Но не слышно никакой активной пропаганды или, тем более, принуждения по спасению бабушек от пневмонии, которая уносит их в количестве, как оказалось, совершенно сопоставимом с короной. И, кстати, уносит много детей тоже. Причем маленьких.

 

[Mahima]

У нас на работе вакцинацию от гриппа предложили))) разнести с короной написали. Не помню только, на какой срок.
Скоро надо будет график составлять - ежемесячная вакцинация от всего, чтобы не запутаться. И прививочный кабинет в офисе открывать))

 

[ermilka]

нет, товарищи могут быть и есть совершенно разные. И "маски не помогают" не относится к больным.
То, что какой-то товарищ понял это по-своему, не имеет отношения ни к говорящим про маски, ни, тем более, к антиваксерам. Антиваксеры против вакцин, а не всего подряд.
Ну и вот другой товарищ - вполне себе ваксер - тоже понял гарантии вакцинации по-своему, и считает себя неопасным, даже имея симптомы. Будете ругать тех, кого он понял неправильно?
Остальное про ИВЛ и бабушку, простите, набило оскомину. Вон выше почитайте Лапу - ее бабушки не волновали абсолютно. У нее же не корона априори.
Ну и если ВЫ были в маске, то ВЫ были защищены, не так ли? Если маски реально помогают, то ВАМ нечего опасаться? А бабушке с соседнего кресла уже дайте возможность самой решать, как ей жить, как умереть, как маску носить. У нее же, надеюсь, соплей не было?

ПС, выше статистика по обыкновенной ежегодной пневмонии. Вы привились от пневмококка? А бабушек своих привили?

То, что товарищ понял по своему, имеет прямое отношение к говорящим про маски. Потому что таких говорящих читают и слушают тысячи идиотов. Как и тех, кто рассказывает про повальную эпидемию среди привитых и полный штиль среди непривитых. Вопрос веры и личной культуры.
А на бабку из маршрутки мне фиолетово. Пусть играет в русскую рулетку и лечится водкой.
Да, я была в маске и я привита))
Не прикидывайтесь. Речь о том, что результатом подобных "высокоинтеллектуальных" измышлений про вредность масок являются сопливые идиоты в маршрутках, вопящие про "маски не помогают".
Мое мнение, что сейчас подобные высказывания надо засунуть куда подальше во избежание появления подобных сопливчиков.
ПС, нет

 

[katia-ka]

Брытанскіе навукоўцы новыя дадзеныя падвезлі

Британские ученые заметили, что вероятность заражения зависит от вакцины, которой привился человек. Если Covid 19 заболел человек, который привился двумя дозами Pfizer, вероятность заразить другого человека на 65% меньше. Если AstraZeneka - на 36% меньше.

Через три месяца после вакцинации заболевшие привитые AstraZeneca так же опасны, как и непривитые. Защита Pfizer также уменьшается, но все равно остается выше.

 

[Velca]

вы в теме

Она болела пневмониями по несколько раз за зиму. Год после вакцины не болела.

Никогда у нас под пневмонии не переводили 50% коечного фонда. А пневмококк всегда был основным возбудителем пневмонии, это не новость.

 

[viqa]

Безопасны ли вакцины на основе матричной РНК? Если речь идет о новой технологии, можем ли мы быть уверены в их безопасности?

Технология изготовления вакцин против COVID-19 на основе мРНК прошла тщательную оценку на предмет безопасности, и клинические испытания показали, что вакцины на основе мРНК обеспечивают продолжительный иммунный ответ. Возможность производства вакцин на основе мРНК изучается уже несколько десятилетий, в том числе в контексте борьбы с вирусами Зика, бешенства и гриппа. Вакцины на основе мРНК не содержат живой вирус и не способны взаимодействовать с ДНК человека.

Вам не кажется, что в ответе нет ответа на заданный вопрос?

все есть. "изучается уже несколько десятилетий, " изучалась, но не применялась. почему? что мешало? единственно разумное объяснение есть какие-то проблемы о которых не говорят.

 

[Лапа]

ну а привитый кашляющий ходит везде, уверенный, что у него не корона. Объясняя свой поступок нежеланием терять деньги. Правда, в маске - это плюс. И тем не менее.

Но заметь, если это корона, то ты должна выписать медаль Спутнику, потому что по факту, привившаяся не потеряла трудоспособность, чего собственно мы и ждем от того светлого дня, когда вирус сам собой мутирует до добродушного.

 

[lada]

Знакомая пожилая пара, живут в деревне, привились неделю назад. Три дня все было хорошо, а потом они сходили на 40 дней по умершей от ковида соседки, через день оба с темпером 39, кашель. И сейчас свято верят в то, что заболели из-за прививки. Я ставлю на ковид, который подхватили на поминках. Сегодня скорую вызывали, фельдшер им померяла сатурацию, сказала норма и значит это не ковид. Вот такая грамотность что у одних, что у других.

 

[k_ja_ra]

Цытаты з артыкула. Проста дзеля нагляднасці. Афіцыйны партал медыкаў, памятаем.

Результаты исследования, проведенного в Кливлендской клинике среди медицинских работников, были опубликованы в июне и показали, что ни один из тех, у кого ранее был положительный тест на коронавирус, не заразился повторно.

Самые свежие данные из Израиля за август с большой выборкой в 700 тысяч человек показывают, что люди, выздоровевшие от COVID-19, имеют более низкий риск заражения «дельта»-вариантом, чем те, кто получил полный курс мРНК-вакцины BioNTech/Pfizer.

У вакцинированных против SARS-CoV-2 в 13,06 раза (95 % ДИ 8,08–21,11) выше риск прорывной инфекции с вариантом «дельта» по сравнению с ранее инфицированными,

В журнале Clinical Infectious Diseases от 5 октября опубликовано исследование китайской команды, подтверждающее сохранение антител к SARS-CoV-2 в течение первого года.
Наши данные показывают, что специфический гуморальный иммунитет к SARS-CoV-2 присутствует приблизительно у 95 % выздоровевших, а Т-клеточная память против по крайней мере одного вирусного антигена измеряется у порядка 90 % лиц через 12 месяцев после инфицирования. Через 6–12 месяцев после заражения уровень анти-SARS-CoV-2 IgG и IgM снижается, но уровень нейтрализующих антител и CD8+ и CD4+ Т-клеток против SARS-CoV-2 сохраняется.

Можа ўсё ж трэба карыстаць розныя падыходы да раней адхварэлых і тых, хто не перасёкся з інфекцыяй зусім? І статыстыку, адпаведна, розную збіраць.

 

[k_ja_ra]

Речь о том, что результатом подобных "высокоинтеллектуальных" измышлений про вредность масок являются сопливые идиоты в маршрутках, вопящие про "маски не помогают".
Мое мнение, что сейчас подобные высказывания надо засунуть куда подальше во избежание появления подобных сопливчиков.
ПС, нет

а вынікам агалцелай агітацыі за прышчэпкі і даступнасці іх у кожнай краме паміж пакупкамі ёсць смерці людзей, якія чыста дарогай вырашаюць "аздаравіцца", і ў якіх нават аналізаў элементарных пры гэтым ніхто не пытае і не факт, што хоць паслухае. У мяне такіх выпадкаў ужо 2. І яны не дадаюць станоўчых эмоцый. Так, хутчэй за ўсё там былі праблемы са здароўем, і магчыма, як мінімум, чэлам трэба было абследавацца перад тым, як калоцца, падрыхтавацца можа неяк, не ведаю. І там не 30-летнія, дзякуй богу, ужо пенсіянеры, але вось так.

 

[Ellaga]

думаеце, калі чалавека не абараніў натуральным чынам набыты імунітэт, абараніў бы штучны ад вакцыны?

Думаю, что да. Иначе не прививалась бы сама.

 

[k_ja_ra]

Думаю, что да. Иначе не прививалась бы сама.

дык пачытайце артыкул вышэй пра гэта.
Што, справядлівасі дзеля, не выключае нейкіх індывідуальных сітуацый.

 

[Ellaga]

кажуць (мне так растлумачылі прынамсі), што ПЦР вызначае вірус толькі напачатку. А потым ён кудысцьі там сыходзіць, і яго тэст ужо не бачыць. ) Бред, па мне, але як ёсць. Я - якраз прыклад ложнаадмоўнага тэста. Калі ўся карціна навідавоку, кт з вялікімі % пашкоджання, тры тыдні хваробы, а тэст чысты. Усе антыцелы потым у наяўнасці, само сабой.

А что здесь не логично? Мазок берут с зева и носоглотки. Вирус размножается в этой области около 7 дней и спускается ниже в дыхательные пути. ПЦР в таком случае ложноотрицателтный.

 

[Velca]

Знакомая пожилая пара, живут в деревне, привились неделю назад. Три дня все было хорошо, а потом они сходили на 40 дней по умершей от ковида соседки, через день оба с темпером 39, кашель. И сейчас свято верят в то, что заболели из-за прививки. Я ставлю на ковид, который подхватили на поминках. Сегодня скорую вызывали, фельдшер им померяла сатурацию, сказала норма и значит это не ковид. Вот такая грамотность что у одних, что у других.

У мамы коллега поехала на поминки. После поминок все слегли, одна старушка умерла.
Это мрачно. И не проводить нельзя - вся пожилая родня в истерике. И проводить опасно.

 

[k_ja_ra]

А что здесь не логично? Мазок берут с зева и носоглотки. Вирус размножается в этой области около 7 дней и спускается ниже в дыхательные пути. ПЦР в таком случае ложноотрицателтный.

калі лагічна, то адмоўны ПЦР - увогуле не гарантыя таго, што чалавек здаровы.
Дый нішто не гарантыя, увогуле. Нашто яно ўсё тады? У тым сэнсе, адкуль зялёныя пашпарты ці што там у іх у адных людзей, і абмежаванне праў іншых людзей? Не ў нас, праўда, так. Пакуль не ў нас, хаця тут большась толькі гэтага і чакае, падобна. За мяжой.

 

[k_ja_ra]

У меня среди знакомых таких случаев нет. И мировая статистика слегка противоречит вашей

вось а ў мяне з паўторнымі заражэннямі так. І ў сусветнай статыстыкі таксама.
Хварэюць зараз тыя, хто не хварэў раней. Выключна. У тым ліку прышчэпленыя.

 

[ermilka]

а вынікам агалцелай агітацыі за прышчэпкі і даступнасці іх у кожнай краме паміж пакупкамі ёсць смерці людзей, якія чыста дарогай вырашаюць "аздаравіцца", і ў якіх нават аналізаў элементарных пры гэтым ніхто не пытае і не факт, што хоць паслухае. У мяне такіх выпадкаў ужо 2. І яны не дадаюць станоўчых эмоцый. Так, хутчэй за ўсё там былі праблемы са здароўем, і магчыма, як мінімум, чэлам трэба было абследавацца перад тым, як калоцца, падрыхтавацца можа неяк, не ведаю. І там не 30-летнія, дзякуй богу, ужо пенсіянеры, але вось так.

У меня среди знакомых таких случаев нет. И мировая статистика слегка противоречит вашей. Но ведь ношение маски в общественных местах и транспорте человеком с явными признаками респираторной инфекции не приводит к смертельным случаям?
Я не ярый пропагандист вакцинации, но если элементарная маска для сопливого и кашляющего воспринимается в штыки, то к чему мы идем?

 

[Ellaga]

"Диагноз COVID-19 можно поставить, только когда в материале от больного обнаружили РНК вируса SARS CoV-2 методом ПЦР или же антигены этого вируса иммунохимическими методами. Не выявив следов вируса в организме, нельзя говорить о "ковидной" природе заболевания или летального исхода", — утверждает Айрат Мавзютов.
Он обращает внимание на еще один аспект. ПЦР-тест не отличает РНК вируса, способного к репродукции, то есть размножению, от обломков "нежизнеспособных" вирусных частиц. Он лишь позволяет понять, присутствует или нет РНК коронавируса в клетках.
"Пока инфицированные клетки не заменятся на новые, а на это уходит от двух до четырех недель, не исключены положительные результаты. При этом вирус может быть уже "мертвым", человек здоров и никому не опасен", — отмечает профессор. Для уточнения учитываются данные целого ряда дополнительных исследований, позволяющих на лабораторном уровне оценивать остроту воспалительного процесса или образование антител на стадии его завершения.

"Цена ошибки высока". От чего зависит результат ПЦР-тестов на коронавирус

Недавняя публикация ученых из Сеченовского университета о том, что почти половина анализов на возбудителя COVID-19 не дают реальной картины, вызвала множество... РИА Новости, 06.12.2020

ria.ru

Интересно - люди, вводящие ПЦР как пропуск везде и всюду, не в курсе этого всего, включая 20-60% ложных результатов? Сама разбежка чего стоит...Или им не сказали, если они не специалисты? Или нет специалистов? Или они игнорируются?

Я не могу понять: какие ответы вы ищите?
Методика ПЦР не та, вакцины не помогают, маски малоэффективны, да и сам ковид не так страшен, как его рисуют.
Получается, что отрицаете все, о чем говорит современная медицинская наука.
Вокруг сговор? Все из-за денег?
Вы хотите 100% гарантии эффективности вакцин и точности ПЦР? Не будет такого никогда. В медицине вообще не бывает 100% гарантий. Даже простейшая плановая операция в небольшом проценте случаев может закончится летально.

 

[Ellaga]

Цытаты з артыкула. Проста дзеля нагляднасці. Афіцыйны партал медыкаў, памятаем.

Результаты исследования, проведенного в Кливлендской клинике среди медицинских работников, были опубликованы в июне и показали, что ни один из тех, у кого ранее был положительный тест на коронавирус, не заразился повторно.

Самые свежие данные из Израиля за август с большой выборкой в 700 тысяч человек показывают, что люди, выздоровевшие от COVID-19, имеют более низкий риск заражения «дельта»-вариантом, чем те, кто получил полный курс мРНК-вакцины BioNTech/Pfizer.

У вакцинированных против SARS-CoV-2 в 13,06 раза (95 % ДИ 8,08–21,11) выше риск прорывной инфекции с вариантом «дельта» по сравнению с ранее инфицированными,

В журнале Clinical Infectious Diseases от 5 октября опубликовано исследование китайской команды, подтверждающее сохранение антител к SARS-CoV-2 в течение первого года.
Наши данные показывают, что специфический гуморальный иммунитет к SARS-CoV-2 присутствует приблизительно у 95 % выздоровевших, а Т-клеточная память против по крайней мере одного вирусного антигена измеряется у порядка 90 % лиц через 12 месяцев после инфицирования. Через 6–12 месяцев после заражения уровень анти-SARS-CoV-2 IgG и IgM снижается, но уровень нейтрализующих антител и CD8+ и CD4+ Т-клеток против SARS-CoV-2 сохраняется.

Можа ўсё ж трэба карыстаць розныя падыходы да раней адхварэлых і тых, хто не перасёкся з інфекцыяй зусім? І статыстыку, адпаведна, розную збіраць.

Легко рассуждать, когда какая-никакая информация уже есть. И хорошо сравнивать вакцинированных и переболевших. Но если бы не началась вакцинация, что с чем сравнивали бы?
И то, что данные могут уточняться и результаты быть диаметрально противоположными спустя какое- то время вы исключаете?
Иногда мне кажется, что естественный отбор не такое уже и зло. Не хотят люди вакцинироваться, не надо заставлять. Выживут сильнейшие. Слабым не повезет.

 

[Ellaga]

вось а ў мяне з паўторнымі заражэннямі так. І ў сусветнай статыстыкі таксама.
Хварэюць зараз тыя, хто не хварэў раней. Выключна. У тым ліку прышчэпленыя.

Болеют. Но привитые болеют легче в моем окружении. Даже если сравнивать в одной семье.
Только если после последней прививки прошло больше месяца.