Мы с вами, вы с juniko или мы с Лериком?
Беседка для философов и не очень) или Бочка с диогенами
- Автор темы BabuschkinHaus
- Дата начала
) логичноВы с Лериком в таком случае. Хотя нет - Лерика вычеркнем. Хотя если вы с ним в одном МЫ, тогда, конечно, отвечайте и за него.
А НАС - это вы о ком говорили?
Так в том-то и фокус, что всех.
Если бы только нас с Лериком, так я бы понял. но нет и нас и вас и их тоже.
Что до меня, то сегодня я их считаю заблудившимися.
Таки философская ж, а похоже на Пусть говорят или что-то типа того
))Креплюсь, чё уж)
а чаму яна вас здзіўляе?
Тэрыторыя сучаснай Германіі - мекка старажытных славян.
У Беларусі мноства балцкіх тапонімаў. Усё лагічна.
Вось пра сувязь кельтаў і славян мне нічога невядома.
Што да хрысціянства, то ў мяне хутчэй з ісландыяй асацыяцыя.)
Бо адным з першых місіянераў на тэрыторыі сучаснай Беларусі быў ісландзец.) Нейкі Торвальд Вандроўнік.
Меня не удивляет, более того. кажется естественной и логичной.
Однако в Европе об этом не принято вспоминать.
Ну так как у нас в стране о евреях, их роли в формировании национальной культуры, развитии искусств, науки и тд и тп.
Т.е. как бы мы все в курсе, помним, признаем, уважаем -- но это не тема.
откуда вам это известно именно вот в такой формулировке?
А теперь вот вы воевать хотите?
То есть тогда не хотели, а теперь хотите.
(Заметьте, сами вы не считаете необходимым ни пояснять, ни обосновывать ничего из вами высказанного.)
Сейчас объясню.
Некоторое время я потратил на изучение сущности и проявления учения Фоменко.
С сущностью я разобрался быстро, а вот проявление, сам формат тусовки фоменкоидов был некоторое время интересен, тем более что я это все наблюдал в разгар.
Попутно там было всплывало много интересных артефактов, поскольку заметное количество людей с приличными навыками интеллектуальной работы увлеклись археологией и историографией.
Так вот. Помимо всего этого они тогда, не знаю как сейчас проводили международные конференции. На эти мероприятия по неведению приезжали вполне себе зарубежные ученые, чтобы изложить коллегами свои теории.
А их выступления -- переводились и публиковались.
Заодно, у меня возникло ощущения, что с точки зрения западных ученых, Фоменко -- это нормально, это так и надо делать.
Я их читал.
Дославянские названия рек России многочисленны, поскольку славянские составляют лишь относительно новый слой. Древнейшее доиндоевропейское и дофинноугорское население Центральной России было впоследствии ассимилировано индоевропейцами и финноуграми. Московская область находится в западной части Волго-Окского междуречья. Финно-угорская гидронимия представлена лишь в северо-восточной ее части и не переходит за меридиан Москвы. Балтийские гидронимы представлены там же.
В I тысячелетии н.э. древние балты контактировали с финно-угорским населением, представленным племенами меря, мурома и др. В 8–9 вв. в Волго-Окском междуречье появляются первые славянские колонисты. Но после их прихода балтийское население оставалось на своих местах. Летописи 1058 и 1147 упоминают балтийское племя «голядь» на реке Протва, в юго-западной части современной Московской области. Гидронимия балтийского типа встречается на территории всей Московской области. На юго-западе она наиболее поздняя, оставленная голядью.
Так, гидроним Волга, по всей вероятности, балтийский, ср. литовское и латышское valka 'ручей, текущий через болото'; 'небольшая, заросшая травой река'. Оба эти значения соответствуют образу верхнего течения Волги. Гидроним Ока может быть интерпретирован как восходящий к финскому joki 'река' или из балтийского akis/okis с гидронимическим значением. Гидроним Москва В.Н.Топоров сопоставляет с балтийскими словами mask-ava, mazg-uva, обозначающими топкое болотистое место. Москва-река начинается в Старковом болоте, оно же Москворецкая лужа. Русское диалектное слово мозгва обозначает топкий берег.
Названия более мелких рек также могут быть сопоставлены с балтизмами: Нара (левый приток Оки) – 'поток', Лама (правый приток р. Шоша) – 'низина, узкая долина', Лобня (левый приток Клязьмы), Лобца (левый приток р.Истра), Лобь (правый приток р.Шоша) – 'долина, русло реки', Руза и Русса (левый приток р.Лобь) – 'узкий луг с ручьем', две реки Сетунь (обе правые притоки р.Москва) – 'глубокое место реки, середина реки'. Граница балтийской гидронимии проходит от Санкт-Петербурга, приблизительно по линии Московской железной дороги, несколько восточнее города Москва, вдоль реки Москва до ее впадения в Оку.
Славянские гидронимы в России – самый последний пласт. Их обычно соотносят с племенами кривичей, которые пришли с Вислы и расселились по правым притокам Волги, и вятичей, которые пришли с юго-запада и осели в бассейне Оки. Это способствовало развитию связи топонимии Северо-Восточной Руси с топонимией западных и южных славян. Низкая плотность балтов и финнов, живших в этих местах, позволила славянам свободно размещаться на новых территориях. В результате мирного сосуществования с этими племенами славяне усвоили названия крупных и средних рек и дали свои названия мелким речкам и ручьям.
не хочу. Вопрос и есть вопрос.
Поясняю. Как и вы - что считаю нужным.
Давайте уже без разборок - народ нервничает
понятно.
Всех.
Думаю, тут ситуация похожа на другие: вы читаете то, что нравится вам. Я читаю то, что нравится мне. Ни один из нас не может сказать, что специалист в том, как именно думают УЧЕНЫЕ в Европе. Но мне кажется, что ученые изучают, а не как-то думают. И я не могу согласиться с тем, что нас ВСЕХ там считали всегда и считают сейчас дикарями. Мне это кажется одной из многих натяжек, которые вам свойственны. Впрочем, вероятно, у меня свои недостатки в этом плане
За ответ спасибо.
Это распространенное заблуждение.
Гуманитарные науки все без исключения, повторюсь ВСЕ, хотя и в разной степени, зависят от господствующих политических настроений.
Если вам кажется, что ситуация времен Гитлера не может повториться, то я вынужден вас разочаровать. Я ни секунды не сомневаюсь, что если завтра общественное мнение Европы свернет в сторону радикального решения проблемы беженцев, то новая "White Power" получит теоретическое обоснование в течении месяцев. Придумается новая хрень не про нибелунгов, так про Македонского, или Карла Великого, или про Ричарда Львиное Сердце.
Кто раздает гранты, тот и определяет направление исследований.
предварять каждый свой пост фразой "По моему убогому разумению..." вряд ли разумно.
Все проще гораздо. Если журналисты начинают свои статьи с образа русского медведя, значит они убеждены, что есть достаточно значительный слой их читателей, отзвук в сердцах которых найдет этот оборот. И наоборот, если значительный процент публикаций содержит подобного уровня метафоры, то постепенно образуется слой граждан, которые именно так и думают.
Другое дело, что они прекрасно обучены правилам игры.
Европеец может толкать речугу про борьбу с расовыми предрассудками и ксенофобией с трибуны, а потом придти домой и распрягать жене с тем же пылом, как задолбали эти беженцы.
:stop: Мы тоже можем :yes:
Совок это прекрасно демонстрировал.
Да и сегодня :secret:
Но у нас принято испытывать душевные муки по поводу такого поведения.
У них -- нет.
Блин, вот и я такая.
Это да, муки не муки, а червячок гложет всегда, если было несоответствие.
ты европейка
))Та ну...
Многие ли их испытывают на самом деле?А в целом, ИМХО, мне политика соблюдения правил нравится куда больше открытого их игнорирования. И если европеец в среднем дома думает как пожелает, то вовне будет вести себя прилично. А у нас вовне просто морду беженцу набьют без всяких сожалений и несоответствий внутренних. Мне лично такая искренность сто лет не нужна, если честно. Дома - дома, среди других будь добр соответствовать.
ну...собственно, если журналист начинает свои статьи с образа разлагающейся гейропы, значит - далее по вашему тексту. Поэтому что уж тут обижаться на них, когда сами вы считаете их и заблудившимися, и потонувшими в гомосексуализме, и неискренними и т.п. У каждой избушки свои стереотипы. Только вот жизнь у избушек по итогу все же разная.
об этом просто стоит помнить, применяя обобщающие слова и фразы. Типа УЧЕНЫЕ В ЕВРОПЕ.
степень зависимости разнится.
думаю, это не зависит от места проживания.
Это зависит от человека непосредственно.
Блин. Мне даже обидно стало за шведов, норвежцев, датчан и прочих ... потомков викингов. Такие суровые блондинистые мужчины, которых слабые славянские, точнее новгородские люди нанимали, что б не бояться долгих зим.
Охохонюшки..... историки.... псевдоисторики.... шаманы....
"римляне произошли от русских, потому что древнее название - этрусски, то есть "это русские" (с)
таки нет у них богатого духовного мира, принадлежавшего только одной, единственной нации в мире.
Приятно читать, как рассуждают о чужой душе только по учебникам и тв репортажам.
Симона-Таисия
созерцаю мир...
punto, а какое ваше личное отношение к предложенной истории от Фоменко-Носовского?
Это да. Это правильно.
Обижаться не надо, а испытывать сожаление можно.
Сравните: Глупо обижаться, что идет дождь. Но испытывать сожаление -- можно. Ровно как и раскрыть зонтик вполне разумно. те. придать гласности тот факт, что гейропа ... (далее по тексту).
Вопрос не толкьько в том, кто и насколько соответствует, но и в том, кто и какие устанавливает правила для соответствия.
отвечу вашим же
вообще, хорошая формула для того, чтобы оставить попытки анлизировать окружающий мир. Нельзя два раза войти в одну и туже реку, любые два разных камня падают по разному, и тд и тп....
Остается только сосредоточиться на собственно пупке и гнусаво затянуть "Ооооооммммм!"
ну хоть раз в жизни мои слова вызвали у вас эмоцию, чем-то отличную от ярости.
Сам Фоменко предложил весьма интересный метод исследования.
Однако его. метод в смысле, нельзя было выпускать из круга специальных статей.
Издание Новой Хронологии -- это ошибка.
То, что последовало за этим -- очень интересный социологический эксперимент.
Вообще, социологи имеют в руках замечательную бесплатную лабораторию в лице "новой хронологии" как движения.
Сегодня мы видим те же эффекты во всех областях деятельности.
Прежде всего и ярче всего -- в политике.
Когда установление истины вообще никому не интересно, а задачей является получить кумулятивную струю общественного мнения.
Что же до исторического содержания, то идеи Галковского мне кажутся более близкими к правде, хотя и тоже достаточно скандальными.
Вот всплывшая в ходе международных встреч идея большой экологической катастрофы в Европе, отнесенной к 13 веку, мне кажется очень интересной.
Те в побочных линиях НХ есть,кмк, очень интересные зерна.
Последнее редактирование:
вероятно, более продуктивно испытывать сожаление относительно своих проблем. Коих множество.
ну вот можно долго сравнивать. Но поймите меня правильно - при всех неизбежных минусах, существующих в Европе, их жизнь налажена все же лучше нашей и российской. Во всех смыслах. И эта налаженность проистекает именно из их правил.
И? Люди там какие-то особенные? Думаю, нет. Просто как раз те, кто придумывает правила, вероятно, справляются с этим успешно. Настолько, что у них получается с большего организовать вполне обычных людей - со всеми их недостатками.
Не вполне тактично указывать мне на наличие у меня множества моих проблем.
(тем более если вы о них не имеете ни малейшего представления)
Иф эни, не всегда в жизни правильно то, что продуктивно.
"Норму" Cорокина перечесть не пора ли?
Там тоже налаженность и тоже из правил...
Или "Дивный, дивный мир"
да.
Но вам кажется что эти правила не определяют ваше место в этом мире.
А они определяют. И их жизнь будет организована лучше вашей всегда, пока будут эти правила.
ну просто потому что жизнь такая у всех быть не может.
Надо семь планет Земля.
[youtube]pJPxC_dc0zM[/youtube]