Брилевичи-1, ЖСПК "СТРОИТЕЛЬ-2010", г/п 36/1
- Автор темы Alen4ik
- Дата начала
- Статус
В договоре УСКСа с Промстроем должен быть план-график, вот там как минимум и будет видно, когда будет начато строительство и когда будет сдан дом. Сегодня после 14.00 председатель забрал договор ЖСПК с УКСом и расчет стоимости УКСа. Надеюсь завтра что-то прояснится со стоимостью, потому что информация доходит не так быстро, как хотелось бы.
Информация из разговора с председателем по телефону.
В расчете стоимости метра появился коэффициент за снос домов - 7,2%. Откуда он появился - тема для разбирательств, которые обещает провести председатель с исполкомом, поскольку ничего не было на месте стройплощадки и ни в одном предварительном расчете не фигурировал.
По стоимости такие цифры (приблизительно - что-то по телефону услышал, а что-то сам посчитал, исходя из предыдущего расчета без подписей и печатей): на сегодняшний день - 2 880 000 для тех, кто будет строить с господдержкой, 3 090 000 (с учетом индекса за снос домов) - для тех, кто будет строить за свой счет. С учетом индекса прогнозного роста 1,13 цифры будут выглядеть так: 3 250 000 и 3 490 000, соответственно.
Завтра, возможно, удастся все-таки отсканировать и выложить расчет с точными цифрами.
В расчете стоимости метра появился коэффициент за снос домов - 7,2%. Откуда он появился - тема для разбирательств, которые обещает провести председатель с исполкомом, поскольку ничего не было на месте стройплощадки и ни в одном предварительном расчете не фигурировал.
По стоимости такие цифры (приблизительно - что-то по телефону услышал, а что-то сам посчитал, исходя из предыдущего расчета без подписей и печатей): на сегодняшний день - 2 880 000 для тех, кто будет строить с господдержкой, 3 090 000 (с учетом индекса за снос домов) - для тех, кто будет строить за свой счет. С учетом индекса прогнозного роста 1,13 цифры будут выглядеть так: 3 250 000 и 3 490 000, соответственно.
Завтра, возможно, удастся все-таки отсканировать и выложить расчет с точными цифрами.
Нашла на соседней ветке следующую информацию:
"По дому какой то процент всегда отдают городу называется компенсация усредненного сноса, раньше было 6 % счас вроде бы побольше. Давая разрешение на строительство МГИ в решении пишет - обязать застройщика безвозмездно передать городу ___ % жилья. его стоимость включается в расчет стоимости 1 м2.
Затем эти квартиры отдают как правило :
- отселенцам (тем чьи дома сносят под застройку заказчиком которой выступает УКС МГИ
-чиновникам (толи как служебное толи вообще просто так не знаю)
-и что то уходит собственно на социалку.
Как там мги распределят кому что для меня темный лес."
Вообще, как-то мало поступает официальной информации, когда уже что-нибудь прояснится?:scratch:
"По дому какой то процент всегда отдают городу называется компенсация усредненного сноса, раньше было 6 % счас вроде бы побольше. Давая разрешение на строительство МГИ в решении пишет - обязать застройщика безвозмездно передать городу ___ % жилья. его стоимость включается в расчет стоимости 1 м2.
Затем эти квартиры отдают как правило :
- отселенцам (тем чьи дома сносят под застройку заказчиком которой выступает УКС МГИ
-чиновникам (толи как служебное толи вообще просто так не знаю)
-и что то уходит собственно на социалку.
Как там мги распределят кому что для меня темный лес."
Вообще, как-то мало поступает официальной информации, когда уже что-нибудь прояснится?:scratch:
Есть много вопросов по расчету стоимости. В частности по правомерности использования в расчете прогнозного индекса цен и по включении в стоимость метра компенсации бюджету.
Согласно постановлению №407 СМ РБ от 30.03.2007, при строительстве домов с господдержкой выплата компенсации не производится, а по инструкции МАиС (утверждена Постановлением МАиС РБ от 15 апреля 2008 г. № 18) при расчете стоимости в текущих ценах прогнозный индекс цен используется при долевом строительстве и только.
В общем, надо ждать 9 марта - будем разговаривать с председателем и готовить вопросы к УКСу.
ЗЫ просьба показать расчет и обратить внимание на указанные выше замечания компетентным людям (если у кого-то есть такая возможность) - надо быть готовым к разговору с исполкомом, поскольку 2850тыс и 3490тыс очень сильно отличаются не в нашу пользу.
Согласно постановлению №407 СМ РБ от 30.03.2007, при строительстве домов с господдержкой выплата компенсации не производится, а по инструкции МАиС (утверждена Постановлением МАиС РБ от 15 апреля 2008 г. № 18) при расчете стоимости в текущих ценах прогнозный индекс цен используется при долевом строительстве и только.
В общем, надо ждать 9 марта - будем разговаривать с председателем и готовить вопросы к УКСу.
ЗЫ просьба показать расчет и обратить внимание на указанные выше замечания компетентным людям (если у кого-то есть такая возможность) - надо быть готовым к разговору с исполкомом, поскольку 2850тыс и 3490тыс очень сильно отличаются не в нашу пользу.
Неслабая компенсация бюджету - 572,42м.кв!!! Примерно 8 двухкомнатных квартир из 111!!! Почему эту компенсацию должны производить физические лица? Мне кажется эту дань государству должен платить МПС, а не ЖСПК (т.к.ЖСПК - это организация, не извлекающая какую-либо выгоду из предпринимательской деятельности).
"Поправка, учитывающая дополнительные ТЗ при перевозке материалов, изделий и конструкций на расстояние сверх учтенных в сметных ценах." Это, наверное, имеется ввиду вывоз материалов для нашего дома на сторону-) Да еще с процентом 3,5.
А еще ниже -
"Резервы на непредвиденные работы и затраты" 296582,000 с учетом индекса 599278,917. Мне кажется, что и без этого пункта непредвиденных расходов в смете хватает( те же неучтенные расстояния куда-то...) Либо поконкретнее пусть распишут расходы непредвиденные, либо договор заключить с условием, что если в процессе строительства указанные непредвиденные случаи не наступят, то эти пункты пусть из сметы удалят и сделают перерасчет стоимости по фактическим затратам, естественно в меньшую сторону.
Кому-то вся моя писанина возможно покажется полной чушью... Это всего лишь мои рассуждения, мой взгляд на вопрос, который меня очень волнует, думаю, что и всех в этой теме. А может моя чушь подтолкнет кого-то компетентного в этих вопросах на умное решение наших проблем.
Я ищу среди своих знакомых людей, способных компетентно оценить правомерность составления договора и сметы.
"Поправка, учитывающая дополнительные ТЗ при перевозке материалов, изделий и конструкций на расстояние сверх учтенных в сметных ценах." Это, наверное, имеется ввиду вывоз материалов для нашего дома на сторону-) Да еще с процентом 3,5.
А еще ниже -
"Резервы на непредвиденные работы и затраты" 296582,000 с учетом индекса 599278,917. Мне кажется, что и без этого пункта непредвиденных расходов в смете хватает( те же неучтенные расстояния куда-то...) Либо поконкретнее пусть распишут расходы непредвиденные, либо договор заключить с условием, что если в процессе строительства указанные непредвиденные случаи не наступят, то эти пункты пусть из сметы удалят и сделают перерасчет стоимости по фактическим затратам, естественно в меньшую сторону.
Кому-то вся моя писанина возможно покажется полной чушью... Это всего лишь мои рассуждения, мой взгляд на вопрос, который меня очень волнует, думаю, что и всех в этой теме. А может моя чушь подтолкнет кого-то компетентного в этих вопросах на умное решение наших проблем.
Я ищу среди своих знакомых людей, способных компетентно оценить правомерность составления договора и сметы.
На заре карьеры работал на стройке, процентовался по смете, были работы, которые не выполняли в силу скажем того, что заказчик что-то пересогласовал и которые соотвественно я не должен был процентовать, потому что не выполнил, но мне мой главный инженер сказал "все равно потом все заберем". Это я к тому, что даже если что-то будет выполняться за счет непредвиденных и их можно бы и уменьшить, то не факт что это будет сделано, т.к. предоставить нужные документы с другого объекта или типа того особого труда не составляет - все зависит от технадзора - увидит или нет и соответсвенно пропустит или нет (но и с ним можно договориться). Так что на уменьшение рассчитывать не стоит. Непредвиденные будут выбирать каждый месяц по чуть-чуть под любым предлогом, так что потом и не заметишь, как их не осталось. Все это ИМХО.
Так если все более менее правильно - может не стоит долго убеждать УКС
. Нам дорог каждый день, ведь неизвестно, как в ближайшее время будет складываться экономическая ситуация... Моя знакомая начала в конце 2010 строится по 1300 за кв.м. и при этом несказанно радуется, что успела в последний вагон. Да к тому же, если ожидается девальвация, нам даже такие цены через пару лет могут показаться смешными, даже под коммерческий процент.
А еще, случайно, я слышала разговор в банке председателя ЖСПК точно такого же дома как наш, на Ангарской с одним из строящихся в этом доме. Цена дома после строительства там будет меньше, хоть и не значительно...
Вообще-то, об этом можно в их темке спросить, а я про это только сейчас подумала.
. Нам дорог каждый день, ведь неизвестно, как в ближайшее время будет складываться экономическая ситуация... Моя знакомая начала в конце 2010 строится по 1300 за кв.м. и при этом несказанно радуется, что успела в последний вагон. Да к тому же, если ожидается девальвация, нам даже такие цены через пару лет могут показаться смешными, даже под коммерческий процент. А еще, случайно, я слышала разговор в банке председателя ЖСПК точно такого же дома как наш, на Ангарской с одним из строящихся в этом доме. Цена дома после строительства там будет меньше, хоть и не значительно...
Вообще-то, об этом можно в их темке спросить, а я про это только сейчас подумала.
В любом случае до 17 марта не будет договора между УКСом и Минскпромстроем, поэтому затягивания не будет с нашей стороны. Да и, думаю, можно потянуть, если все-таки удастся с 3490 перейти хотя бы к 3220, не говоря уже про 2850
Если говорить о правильности расчета, то правильный он только до этих самых 2850 - все коэффициенты после этой стоимости вызывают сомнения.
Если говорить о правильности расчета, то правильный он только до этих самых 2850 - все коэффициенты после этой стоимости вызывают сомнения.
Прочитал договор ЖСПК с УКСОМ и возникли вот какие соображения:
1. Не совсем ясно (п. 2.12) про рационализаторские предложения и причитающееся вознаграждение, типа Кооператив должен будет еще и это оплатить? А что имеется ввиду? Типа "а давайте строители будут работать в три смены, с применением добавок, ускоряющих твердение бетона, при этом дом будет построен за 8 месяцев, а вы еще будете должны оплатить скажем процентов 30% стоимости строительства?" Или что-то другое? Стоит прописать, что все эти предложения должны оформляться в двустороннем порядке с Кооперативом, а то они навносят.
2. Пунк 3.6 про предварительную оплату перенесеных работ согласно "акта приемки в эксплуатацию". Если все оплатит банк за счет кредита - не вопрос, а если банк будет платить по факту выполненных работ - тогда большой вопрос, опять прийдется вносить свои средства.
3. Пункт 3.14 - написано "затраты по обслуживанию жилЫХ домОВ оплачиваются кооперативом". Почему во множественном числе, ведь мы строим только один дом и если что, то и затраты по обслуживанию должны оплачивать для нашего дома, а не всех, которые находятся на площадке строительства.
4. Пункт 3.16 - "Право собственности у Кооператива возникает с момента полной оплаты фактической стоимости жилого дома и погашения кредита." О каком кредите речь - о том, который взял генподрядчик в случае просрочки нами платежей более чем на месяц или наших, которые мы брали сами?
5. Получается (п. 4.1.3), что мы должны вносить аванс в размере 50% объема работ, предполагаемых в следующем месяце, до 15 числа текущего месяца, т.е. получается своими деньгами, т.к. банк будет предоставлять средства согласно "акта выполненных объемов работ" или нет? Как по мне так это как-то напряжно, если прийдется вносить своими деньгами.
6. Согласно п. 4.1.4 мы должны будем перечислять аванс (не позднее 15 числа месяца, предшествующего выполнению работ) на приобретение материалов и конструкций. Банк будет это оплачивать или только по факту приобретенных материалов и конструкций? Если не будет, то прийдется платить своими деньгами.
7. Еще там пункт (8.2.7) про одностороннее изменение штрафных санкций "Предприятием", т.е. УКСом. Это никуда не годится.
8. Также мне видится странным то, что по поводу всех недоделок Кооператив должен будет напрямую обращаться к ГЕНподрядной организации (п.9.1), а не через "Предприятие" (УКС). Типа разбирайтесь сами, а мы устраняемся. Может это общепринятая практика, я пока не знаю.
Если кто-то что-то знает и может прояснить, поделитесь своими соображениями.
1. Не совсем ясно (п. 2.12) про рационализаторские предложения и причитающееся вознаграждение, типа Кооператив должен будет еще и это оплатить? А что имеется ввиду? Типа "а давайте строители будут работать в три смены, с применением добавок, ускоряющих твердение бетона, при этом дом будет построен за 8 месяцев, а вы еще будете должны оплатить скажем процентов 30% стоимости строительства?" Или что-то другое? Стоит прописать, что все эти предложения должны оформляться в двустороннем порядке с Кооперативом, а то они навносят.
2. Пунк 3.6 про предварительную оплату перенесеных работ согласно "акта приемки в эксплуатацию". Если все оплатит банк за счет кредита - не вопрос, а если банк будет платить по факту выполненных работ - тогда большой вопрос, опять прийдется вносить свои средства.
3. Пункт 3.14 - написано "затраты по обслуживанию жилЫХ домОВ оплачиваются кооперативом". Почему во множественном числе, ведь мы строим только один дом и если что, то и затраты по обслуживанию должны оплачивать для нашего дома, а не всех, которые находятся на площадке строительства.
4. Пункт 3.16 - "Право собственности у Кооператива возникает с момента полной оплаты фактической стоимости жилого дома и погашения кредита." О каком кредите речь - о том, который взял генподрядчик в случае просрочки нами платежей более чем на месяц или наших, которые мы брали сами?
5. Получается (п. 4.1.3), что мы должны вносить аванс в размере 50% объема работ, предполагаемых в следующем месяце, до 15 числа текущего месяца, т.е. получается своими деньгами, т.к. банк будет предоставлять средства согласно "акта выполненных объемов работ" или нет? Как по мне так это как-то напряжно, если прийдется вносить своими деньгами.
6. Согласно п. 4.1.4 мы должны будем перечислять аванс (не позднее 15 числа месяца, предшествующего выполнению работ) на приобретение материалов и конструкций. Банк будет это оплачивать или только по факту приобретенных материалов и конструкций? Если не будет, то прийдется платить своими деньгами.
7. Еще там пункт (8.2.7) про одностороннее изменение штрафных санкций "Предприятием", т.е. УКСом. Это никуда не годится.
8. Также мне видится странным то, что по поводу всех недоделок Кооператив должен будет напрямую обращаться к ГЕНподрядной организации (п.9.1), а не через "Предприятие" (УКС). Типа разбирайтесь сами, а мы устраняемся. Может это общепринятая практика, я пока не знаю.
Если кто-то что-то знает и может прояснить, поделитесь своими соображениями.
уточнение от Председателя: сначала всем будут выставлять счет одинаковый без компенсации городу и потом за пару месяцев до сдачи дома на людей не использующих гос поддержку "лягут" ети деньги...
то есть на данный момент начнем все стоить по 2850 в ценах декабря 10 года
Bussi, не совсем корректный вопрос. 2850 - это цена метра условная - столько стоил бы метр, если весь дом возвели бы в декабре 2010 года.
Оплачивать будем по факту, т.е. цена метра станет известна, когда построим весь дом: всю потраченную сумму надо будет поделить на метраж, вот тогда и выйдет цена метра.
Если вы имеете ввиду, будут ли льготники платить за "лишние" метры с учетом компенсации городу, то нет - если вы получили льготный кредит, то вы уже строите жилье с господдержкой и компенсацию городу не уплачиваете совсем, т.е. цена для вас будет расчитываться только из затрат на строительство и действующего индекса по видам работ на текущий месяц.
Оплачивать будем по факту, т.е. цена метра станет известна, когда построим весь дом: всю потраченную сумму надо будет поделить на метраж, вот тогда и выйдет цена метра.
Если вы имеете ввиду, будут ли льготники платить за "лишние" метры с учетом компенсации городу, то нет - если вы получили льготный кредит, то вы уже строите жилье с господдержкой и компенсацию городу не уплачиваете совсем, т.е. цена для вас будет расчитываться только из затрат на строительство и действующего индекса по видам работ на текущий месяц.
- Статус