Даже не знаю как назвать

[Orion]

Чувствуете разницу?

не-а :nea: умничка и хозяюшка это та которая сделала что-то умное или хорошее.. т.е по сути похвала за тот же результат

И да, девушки-женщины нуждаются в комплиментах. Если муж скажет - "о, ты ресницы накрасила - молодец!" или скажет "ты у меня такая красавица!"

а вот комплименты и похвалы это разные вещи так решь о похвалах или комплиментах-таки?

самая большая ошибка всех женщин - оправдание мужчин.

+100500 но это при дефиците не только нормальных а и вообще мужчин, не искоренимо..

из-за здоровья

так может начать с него?

 

[Лекса]

умничка и хозяюшка это та которая сделала что-то умное или хорошее.. т.е по сути похвала за тот же результат

Ну конечно, за результат. Если хвалить ребенка, который ничего не делает и не умеет, представляете, что из него вырастет? Важна форма выражения похвалы. В этом и разница, имхо.

а вот комплименты и похвалы это разные вещи

Ну чем разные? Говоря "какая ты красавица", муж фактически хвалит вас за то, что ухаживаете за собой (ну или тупо льстит, но это и не комплимент, и не похвала).

 

[He_len]

я почему-то уверена, что кондибоберы вашего супруга - это проявления т.н. кризиса детей двухлетнего возраста.
когда главное - чтоб все видели, что он есть, что он хочет, что он будет плакать, если что-то будет не так, как он сейчас требует...
это игра на публику. и чем больше вы его успокаиваете, тем громче он будет плакать.
это я вам как мамка двухлетки говорю

)))) супер ))

 

[Orion]

Если хвалить ребенка, который ничего не делает и не умеет, представляете, что из него вырастет?

нет а что вырастет?

В этом и разница, имхо.

вы привели пример абсолютно одинаковой формы ardon: разницы не вижу совсем..

Ну чем разные? Говоря "какая ты красавица", муж фактически хвалит вас за то, что ухаживаете за собой

да ладно! а если я от природы красивая? тем более ребенок.. про какой уход речь?

 

[Лекса]

а что вырастет?

та самая, про которую Пунто писал

разницы не вижу совсем..

ardon:

а если я от природы красивая? тем более ребенок.. про какой уход речь?

Здесь говорилось не про ребенка, не так ли?
Какая бы от природы вы не были красивая, но если не будете как минимум умываться, вовремя принимать душ, расчесываться и брить подмышки (хотя бы) - никакая красота не спасет. Но это я привела минимум, уверена, что почти любая девушка делает намного больше, чтобы поддержать/приумножить природные данные. Косметика, спорт, одежда, правильное питание, уход за кожей и волосами, маникюр и педикюр, депиляция... уход? ага. Красивым не помешает? неа))

 

[Орхидея]

из-за здоровья
так может начать с него?

Были, кстати, мысли, что муж не может принять, что у меня проблемы со здоровьем, но чтобы не выглядеть подлецом, который бросил больную женщину, пытается найти другой весомый повод. Я у него как-то прямо спрашивала об этом - сказал, что от проблем со здоровьем и несчастных случаев никто не застрахован в этой жизни, главное-чтобы человек был хороший. Конечно, хочется верить, что это была правда...а не просто слова, которые нужно было сказать в тот момент.
Мне когда-то сказали фразу, что мужику не нужна больная женщина...вот я и задумалась.

 

[Orion]

Здесь говорилось не про ребенка, не так ли?

как не про ребенка? про похвалу мальчика и девочки же

Какая бы от природы вы не были красивая, но если не будете как минимум умываться, вовремя принимать душ, расчесываться и брить подмышки (хотя бы)

боже, как же вы живете если считаете что говорят комплименты за это :shok: за элементарные правила гигиены, которые в общем-то не только на женщин распространяются..

вот я и задумалась.

и сами себя накрутили?

 

[Natya]

Мне когда-то сказали фразу, что мужику не нужна больная женщина...вот я и задумалась.

Чушь какая-то, в плане мужчин. А кому нужен больной ребенок, больной родитель, больной муж в конце-концов?

Тут как-то так или человек готов принять болезнь близкого человека и его вместе с болезнью или не готов. И даже у мужа куда больше преимущества в этом плане, чем у ребенка по отношению к родителю. Не принимает - развелся и ищи себе здоровую.

Ну а так да - и родителей в дом престарелых сдают и детей оставляют и мужей-жен бросают.

И вообще выше написали про самодостаточность и отношение к себе. Человек, который интересен сам себе ценен для других. Вы знаете хоть одного счастливого человека, который говорит "я живу для тебя". Живя так - имеешь ожидания от того другого человека, вот от себя можно ожидать - ведь сам принимаешь решения, а другой человек имеет свое мнение и когда ты живешь для него, а он вдруг не так себя ведет как ты думаешь он должен вести себя, то вдруг все рушиться. Ну не бывает так, чтобы другой человек всегда оправдывал ожидания.

Был у меня как-то кризис семейных отношений, и пока я что-то там пыталась говорить, что-то ныть или т.п. то как-то ну вообще не ладилось ничего. А как-только я проснулась и вместо того, чтобы поныть занялась собой - что-то там с уходом за кожей, что-то делала с интересом, ну читала свое или по работе и не лезла к мужу, его отношение вдруг тоже поменялось, это было так забавно и так сразу.

 

[Лекса]

как не про ребенка?

девушки-женщины нуждаются в комплиментах.

Орион, я прекрасно знаю, как вы любите демагогию. Любите ее без меня

 

[Orion]

я прекрасно знаю, как вы любите демагогию

не раскидывайтесь подобными обвинениями..

А еще, вчера наткнулась на очень интересную заметку, может кому-то и спорной покажется, но в свете этой темы, по-моему, очень актуально.

Знаете разницу между тем, как хвалить мальчика и девочку?

я говорю об этом.. как у вас из этого разговора вытекли не связанные с ним "девушки-женщины" ?

 

[Лекса]

Orion, уф... вы неутомимы) как вытекли девушки-женщины было написано на прошлой странице, да и на этой я снова процитировала. Но вы же то ли специально все вверх дном переворачиваете, то ли нет - но я устала объяснять одно и то же по пятому кругу. Поэтому снова подчеркну, что разговор для меня окончен.
И обвинения небезосновательные, на мой взгляд. Но простите, если обидела.

 

[leristar]

Я так понимаю, это Вы о своей бывшей жене?))
Так все-таки мужчинам можно спихнуть свои недостатки на обстоятельства, а женщины сами во всем виноваты?

просто люблю женщин с их дурью и истерикой ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

не с каждой общаюсь годами

 

[Svetira]

Ни в коей мере не умаляя гору психологических моментов, Орхидея, вопрос в лоб:
так что всё же с сексом будем делать?...
Мама права? Редко?...

Может быть, уделив этому более пристальное внимание, и, регулярно разбавляя им поиск решений вышеназванных проблем, то как-то живее всё пойдет? У обоих...

"Врачи рекомендуют...для дома, для семьи.."(с)))))

 

[punto]

т.о. я не могу согласиться, что было некое внешнее спланированное вражеское "социальное проектирование".
не было его.
было и есть попустительство.
родители сами устранялись (и продолжают это делать) от тесного общения и полноценного воспитания своих детей.

Не было?
Хехе. Не ну да, я отчасти, поклонник конспирологических теорий. Но... меня системному анализу обучали. Хорошо обучали.
"Оно" было, есть и будет.
Осуществляется через структуры, типа "фонда Билла и Мелинды Гейтс" и им подобные. Причем концов там явно не найдешь. Все аккуратно заполировано.

Впрочем, уточню. Речь идет не о вражеском влиянии типа "Они" против "Нас".
А о влиянии типа "Всемирная элита" против "население планеты Земля".
Очень много людей...
Надо что-то делать!

 

[Малгожата]

за 50% поведении мужчины отвечает женщина(жена, мать ) . Когда на него давит теща-хозяйка , у парня руки опускаются .

Когда уже мужчины научатся отвечать сами за 100 % своего поведения?

наверное, я для себя жить не умею, я хочу быть нужной, полезной для кого-то, о ком-то заботиться...

начните с себя,начните о себе заботиться.

ну, близкие люди на то и близкие, что должны как-то помочь выкарабкаться, разве нет?

помощь должна быть обоюдной,нельзя все время только отдавать...
Орхидея,Вы писали,что не верите психологам... А работа с психологом-это большой труд,достаются на поверхность вопросы и проблемы,которые годами запихивались подальше и вроде и нет их. А если их вроде и нет,то и решать их не надо. Но они то есть. А психолог задает неудобные вопросы,которые заставляют задуматься. Психолог не выдаст таблетку от проблем и не решит Ваши проблемы за Вас... Это только Ваш труд,причем очень не легкий.
У Вас произошла очень некрасивая сейчас ссора с мужем,а что Вы делаете? Продолжаете винить себя и оправдывать мужа. Никогда он не начнет Вас уважать,пока Вы сами не начнете уважать СЕБЯ! А Вы себя сейчас съедаете изнутри: я больная,я не внимательная,плохая работа и тд и тп.
Вы писали,что надеетесь,что еще все наладится и будет как раньше. Но одного желания мало. Это как,извините,хотеть похудеть,но при этом продолжать жрать.
Вам давно надо было уйти от матери. Никто не говорит,что надо было бросить ее,можно навещать и заботиться. Но Вы искали себе оправдания:нет денег,мать не оставить,куда котов деть. А это всего лишь оправдания.

 

[punto]

Когда уже мужчины научатся отвечать сами за 100 % своего поведения?

Ровно когда у женщины будет 0% прав.
Обратите внимание: "джентльмен" -- суть понятие, которое стало синонимом правильного мужчины. Оно родилось в Англии. В те времена, когда женщина, вступая в брак, теряла ВСЕ СВОЕ ИМУЩЕСТВО. Те вся собственность семьи принадлежала мужчине лично.
Опять же возвышенное, трепетное отношение к женщине на востоке, имеет обратной стороной ее почти абсолютное бесправие.
Наоборот, в наше время, когда женщина конкурирует не только в офисе, но и за штурвалом "любовной лодки", мы имеем очевидное следствие -- "в постели мы как на войне".
За что боролись, на то и напоролись ))

 

[Orion]

Наоборот, в наше время, когда женщина конкурирует не только в офисе, но и за штурвалом "любовной лодки", мы имеем очевидное следствие -- "в постели мы как на войне".
За что боролись, на то и напоролись

а почему при тех же начальных условиях женщина на 100% за все отвечает?

 

[Лекса]

punto, иные женщины может и рады были бы отказаться от притязаний на конкуренцию и все переложить на мужчину... только я видела, наверное, пару единиц таких мужчин за почти 30 лет, на которых можно было бы полностью положиться и доверить семью... остальных надо то в одно место толкать, чтобы шевелились, то наоборот, на поворотах сдерживать, чтобы не заносило...
Замкнутый круг по ходу получается...
Нравится мне одно высказывание: "какой бы сильной не была женщина, она ждет мужчину сильнее себя, но не для того, чтобы он ограничивал ее свободу, а для того, чтобы позволил ей быть слабой".

 

[punto]

только я видела, наверное, пару единиц таких мужчин за почти 30 лет, на которых можно было бы полностью положиться и доверить семью...

ну так мужа ж не в лотерею разыгрывают. надо ж думать, когда сакраментальное "Да" произносится.

остальных надо то в одно место толкать, чтобы шевелились, то наоборот, на поворотах сдерживать, чтобы не заносило...

короче, без строгого ошейника -- никак.
а потом удивляются, почему мужчины теряют инициативу, запал и интерес к жизни?
Потому как: "Ах, как я бы бегал в табуне... Но не под седлом и без узды!"

а почему при тех же начальных условиях женщина на 100% за все отвечает?

Женщина? Женщина никогда и ни за что не отвечает. Она может о чем-то заботиться. В том числе обо всем, но не отвечает ни за что.
Пример. для ясности:
-- Че-то мясо такое жесткое?
-- Возьми вот сам и приготовь!
-- А че в хате такой срач?
-- Возьми и убери!
-- А че сын растет хулиганом?
-- А что ты сделал для его воспитания?!!

и тп

тч женщина ни за что не отвечает :nea:

 

[Малгожата]

Опять же возвышенное, трепетное отношение к женщине на востоке, имеет обратной стороной ее почти абсолютное бесправие.

Извините,но там другой менталитет. Там женщине не приходится вкалывать наравне с мужчинами,а еще и вечером дома нести вахту. И еще и отвечать за 50 % поведения мужа. Помню разговорилась с хохлушкой,которая замужем за турком. Она сказала,что их мужчины очень любят словянок,тк не одна турчанка не позволит относится к себе по хамски и неуважительно.

Женщина? Женщина никогда и ни за что не отвечает. Она может о чем-то заботиться. В том числе обо всем, но не отвечает ни за что.
Пример. для ясности:
-- Че-то мясо такое жесткое?
-- Возьми вот сам и приготовь!
-- А че в хате такой срач?
-- Возьми и убери!
-- А че сын растет хулиганом?
-- А что ты сделал для его воспитания?!!

и тп

тч женщина ни за что не отвечает

и муж при этом покорно опустит голову? Смешно.