Даже не знаю как назвать

[leristar]

:"Кто ты тут вообще такой, убирайся куда хочешь!".

как это знакомо ((

 

[klopomor]

Орхидея, как вы думаете, когда у Вас появится ребенок, вы сможете быть уверенной, что муж не сбежит, обеспечит вас и ребенка материально и поддержит морально?
на него можно рассчитывать? за ним можно быть замужем?

этот человек муж или все же деть?

кто из вас в семье хозяин, опора, гарант? как это выражено и подтверждено?

на что он способен ради Вас?
терпеть, пахать, страдать, голодать?
что он смог бы ради вашего счастья и благополучия ????


здесь можете не отвечать. себе ответьте.
зачем вам такая жизнь, и какой она может стать, если ... ?

мне кажется, что и в семейной жизни надо ставить конкретные цели.
близкие и четкие.
надо знать зачем?, почему?, для чего вы делаете что-либо?, ждете чего-то, терпите...
чего вы сейчас конкретно хотите?
а завтра? а через месяц? а через год?
а на пенсии?

чтобы уверенно провести линию, надо видеть точку куда ее вести...

как вы себе представляете субботний вечер с вашим мужем через 40 лет?

 

[Максим.Д.]

Случайно наткнулся на эту жэсть... Орхидея:

1. Изменить что-либо можно только конкретными действиями (механически, ага) - мысли, отношения и даже слова - это пыль. Только действия. Перемещения тел в пространстве.

2. За каждое дествие должна быть расплата. Ценностями. Мысли, отношения и даже слова благодарности - паль. Только ценности. Либо вы платите, ли вам платят. Нет расплаты - нет действий. Помните, что у каждого могут быть свои ценности, но есть такие, которые актуальны для всех. Например деньги, комфорт, или сексуальное удовлетворение.

3. Двигаться к намеченому мелкими шагами - это нормально.

 

[Орхидея]

На выходных были вместе на даче, вроде все не так плохо, даже страсти разгорелись и все было нормально. Потом мужа не было дома пару дней (работал и ночевал на даче), мы перезванивались, нормально общались. Пришел домой, поел....и пошли разговоры типа ничего совместное проживание на даче не даст, уже поздно что-то стараться исправить... Я спросила "Ты против того, чтобы мы с тобой до осени пожили на даче, скажи конкретно (т.к. мы тут до этого и планы на лето строили, обсуждали что посадим и т.п.)? Он молчал, я ушла в другую комнату, когда вернулась, увидела, что он приволок большую сумку и пакует вещи. Я спросила куда это он все складывает, он молчал... потом вдруг стал все швырять, разбрасывать, пинать, кинул в меня сумкой, я закашлялась от пыли спихнула от себя сумку, а он поднял её и кинул в меня...я как сидела на диване, так под тяжестью и упала. У меня просто шок...человек совершенно съехал с катушек...А потом он еще и приговаривал, что я виновата во всех наших отношениях, я сделала кучу ошибок, а теперь я должна за все то расплачиваться... я не верю что это все происходит в моей жизни...
Знаете, он стал какой-то обозленный когда первый и единственный раз сходил на исповедь... Раньше он не употреблял мат, сейчас так выражаться стал, столько ненависти в нем ...
Можно сказать, что ситуация разрешилась...
А я то думала смогу что-то исправить, думала уйдем от моей матери и возможно все наладится...Мне очень хотелось попробовать сохранить отношения...
В начале наших с мужем отношений я даже не представляла, что мы можем с ним вообще поругаться, так все было хорошо, а то что сейчас...это как кошмарный сон.

 

[Танюша_]

Орхидея, фигня в том, что это закономерный итог вашей со-зависимости.

 

[leristar]

В начале наших с мужем отношений я даже не представляла, что мы можем с ним вообще поругаться, так все было хорошо, а то что сейчас...это как кошмарный сон.

всё нормально , накипело , поругались . Не придавайте значения этим мелким ссорам

 

[Лекса]

Не придавайте значения этим мелким ссорам

Ничего себе мелкая ссора -

кинул в меня сумкой, я закашлялась от пыли спихнула от себя сумку, а он поднял её и кинул в меня...я как сидела на диване, так под тяжестью и упала.

Для меня это равноценно как поднять руку на девушку.


Орхидея, так он ушел?

 

[Орхидея]

Орхидея, так он ушел?

Уехал на дачу. Должен приехать забрать ещё вещи.

всё нормально , накипело , поругались . Не придавайте значения этим мелким ссорам

Это не мелкая ссора, это конец. В таком состоянии он может и покалечить... Я уже даже боюсь. Муж теперь совсем не тот человек которого я знала. Сидела вот пересматривала фото - у него и выражение лица раньше другое было и глаза такие лучистые, добрые, а сейчас в нем как будто два разных человека. Один говорит вещи к которым хочется прислушиваться, а другой говорит сплошные гадости... Вот даже вчера он говорил мне :"Оставляй свою дурацкую работу, отдохни на даче, вообще месяца три не работай я тебя обеспечу, на все дам денег, с голоду не помрем", в через минут 20 говорит что наши с ним отношения как раковая опухоль, которую надо просто безжалостно вырезать... Я ему припоминаю вышесказанное, а он говорит:"Все, я уже передумал!"

 

[Лекса]

Орхидея, мда... вспоминая разрыв моего первого брака, мне хочется просто пожалеть Вас, по-хорошему, ну и сказать, что как бы ни сейчас ни было плохо - потом будет лучше, и даже хорошо. Главное, не повторять прошлых ошибок.

 

[Natya]

А потом он еще и приговаривал, что я виновата во всех наших отношениях, я сделала кучу ошибок, а теперь я должна за все то расплачиваться...

Как бы там ни было - не верьте этим словам, это слова его обиды и его боли - он ищет виноватого, чтобы избавиться от собственного чувства вины, так ему легче. И никакой расплаты просто нет, боль она всегда будет, но к счастью она притупляется не зависимо от причины ее вызвавшей, это сегодня тяжело и завтра тяжело, но через месяц уже чуть проще. Это все не навсегда.

И моя любимая история - содержание приблизительое, как помню.

Парень собирает чемодан, девушка плачет в голос.

Внутренний голос ей говорит

- ты чего истиришь?

- он уходиииитттт .....:-(

-ну и что?

-он совсем уходииииттт

-слушай, а вот помнишь, как ты хотела одеть мини-юбку и каблуки?

-ну??

- ну вот теперь спокойно оденешь и никто не возмутиться

Девушка уже чуть всхипывая

- ну даа...

- а помнишь как ты хотела на ночную дискотеку с подругами сходить?

успокаиваясь - да, давно хотелось с девченками время провести

- ну, а Леху из отдела продаж помнишь? Теперь самое время поинтересоваться от чего это. он все время кофе с тобой выходит пить и каждый раз тебя угощает

Девушка успокоилась и мечтательно заулыбалась ....

И вдруг снова в рев

Внутренний голос

- ну что еще такое?

- он разбираеетт чемоданн .......


------------

вместо всей той ерунды сверху, которую я сочинила, придумайте свои плюсы.

Все в жизни относительно, но прежде всего нужно беречь и любить себя - т.е. исходить из своих желаний и потребностей, и иногда это может причинять кому-то боль, но говорить ''нет'' тоже нужно и это можно делать корректно. И принимать чужое нет тоже надо, чужое мнение. В вашем случае мужчине нужно время, нужен перерыв он не может принять решение и срывается, а вы вполне вправе отнестись к его поступку как угодно, вплоть до того, чтобы использовать эту возможость, чтобы расстаться или наоборот - это как вам больше нравится.

ЗЫ извините за описки, с планшета не удобно писать.

И еще сегодня видела в метро рекламу - требовались фасовщики без опыта - 4.500.000.

Главное помните после ухода мужчины ваша жизнь останется с вами

 

[klopomor]

всё нормально , накипело , поругались . Не придавайте значения этим мелким ссорам

обалдеть!

нормально? накипело?

а по какому праву мужчина может себе такое позволять в чужом доме?

невоспитанный и слабый му....!


зачем его жалеть? зачем он вообще нужен?

Орхидея, вас использовали.
ему были нужны чистые простыни и теплая еда.
не удивляйтесь, если узнаеете, что в скором времени этот паразит присосется к другой "счастливице" и будет тянуть ее соки, ее время ...

Никогда не жалейте мужчин! Они того не стоят! А если стоят - то это не мужчины...
Эти слова мне когда-то сказала одна женщина, которая позволила себе жалость.
Он пил, бил ее, обкрадывал, объедал, позорил....
Это была не жизнь - кошмар.
Они развелись, но он получил комнату в той же квартире... И кошмар длился пока он не сдох... захлебнувшись рвотой в очередном запое....


Женщины стали слишком много позволять своим спутникам....
Слишком много прощать.
Поэтому и приходится расплачиваться... за свою жалость и желание прощать...

Тут радоваться надо, если он уйдет.
Но я подозреваю, что этого не произойдет.
Во-первых, ему некуда. (местом регистрации ДАЧА быть не может. где прописан (зарегистрирован) ваш "герой"? у вашей мамы? и кстати, дача то чья?)
Во-вторых - ему кушать (и все прочее) хоцца.
В третьих - кому он такой нужен? а главное - ЗАЧЕМ?

 

[Лекса]

В третьих - кому он такой нужен? а главное - ЗАЧЕМ?

Ой, у наших женщин так часто в голове сидит "пусть лучше плохонький, да мой" - это раз, а второе - чтобы укусить бывшую жену, мол ты с ним жить не смогла, а я смогу. Так что найдет новую желающую быть с ним, только что от этого меняется?


А еще, вчера наткнулась на очень интересную заметку, может кому-то и спорной покажется, но в свете этой темы, по-моему, очень актуально.

Знаете разницу между тем, как хвалить мальчика и девочку?
Девочек не надо хвалить за сделанное. Вы способствуйте ее деградации. Если девочку хвалить за то, что она сделала: очень вкусно, очень красиво - в итоге формируется такое, что признание мне придет только за мои заслуги. Признание мне придет только за то, что я сделала. Это уничтожающий женщину принцип. Здоровое положение вещей – я достойна любви, потому что я есть, потому что я - умница, потому что я - хозяюшка, потому что я - помощница, потому что я - принцесса, потому что я - фея на кухне. Вот тогда у женщины здоровая психика, потому что одобряют ее саму природу, т.е. чтобы мне получить любовь, надо просто остаться собой. Вот в чем принцип воспитания девочки. Если вы начинаете ее хвалить за заслуги, то она сразу начинает думать: меня саму хвалить не за что, любовь я могу только заработать, будут заслуги – будет любовь.
Мальчики – полностью наоборот. Абсолютно диаметрально. Мамы очень любят говорить: ты у меня такая прелесть, такой умничка, такой молодец. Вроде бы хорошо. На самом деле, только способствуете деградации мужчины, потому что ему мерещится, что он сам по себе хороший. А мужчине хорошо, только если он чего-то достигает. Поэтому чтобы мальчика побуждать к тому, чтобы он совершенствовался и чувствовал себя счастливым в итоге, ему надо говорить о его заслугах: очень красиво сделано, очень здорово, очень умело. Мальчику все эти ласковые слова нужны в меньшей степени, потому что его природа развиваться. Ему нужна похвала за то, что он достиг. Вместо того, чтобы сказать: заинька, солнышко, - для мальчишек постарше очень важно, чтобы вы их самолет показывали, сделанный из лего, всем приходящим гостям. Это важнее чем все солнышки, лапоньки, заиньки. "Посмотрите что он сделал, угадайте кто это сделал. Правильно, это Алешка сделал, это сын мой", - это гораздо большая похвала, больший стимул для мальчика. А девочка не станет лучше, если ее супом угощать весь район. Она просто поймет, что она должна упахаться за всю жизнь, и район кормить супом. Она не заслужит больше никогда любви, пока всех супом не накормит. Вот будет её идея, и угробится.
Руслан Нарушевич "12 загадок для мамы и папы"

 

[He_len]

Так может муж дело говорить - действительно не работать летом, а поехать на дачу и подумать за это время? Может и решение придет и силы пояаятся? Дело хотя бы с мертвой точки сдвинется. Я сама знаю, как это тяжело - что-то менять и выбираться из трясины, но у вас нет детей, нет этого багажа который чаще всего не дает женщинам сделать резкие движения. У меня такое ощущение, что муж уже просто не знает как до вас достучаться.

 

[klopomor]

У меня такое ощущение, что муж уже просто не знает как до вас достучаться.

не могу понять.
что ему надо то?
и что он сам конкретно сделал чтобы что-то изменить?
как он пытается "достучаться"?

истерит как баба. и больше ничего.

 

[Сarla]

Орхидея, моё мнение - пойдите на работу, сьезжайте от мамы, снимите комнату/квартиру. Хорошенько подумайте и разберитесь в себе, что вам хочется/надо.

и что он сам конкретно сделал чтобы что-то изменить?

+++

 

[Лекса]

Так может муж дело говорить - действительно не работать летом, а поехать на дачу и подумать за это время?

И попасть в полную зависимость от мужа (который не из тех, от кого можно зависеть), и еще больше опустить свою самооценку из-за этого. Ага.

 

[klopomor]

как вообще можно советовать НЕ РАБОТАТЬ???
денег много не бывает.
качество жизни очень сильно зависит от финансов.
больше денег -больше возможностей.

за лето можно было бы подзаработать на что-то притяное, полезное.
на съемную квартиру, наконец!

подозрительно как-то, почему человек, который не может из-за нехватки денег увести жену даже в отдельную комнату (не говоря о квартире), не рекомендует ЗАРАБАТЫВАТЬ жене.

у него самого трудовая книжка есть?
знаю одного такого "пахаря" - у него к 30ти годкам такой книжечки не было...
много говорил, много рассуждал, много мечтал.... лапши навешал за 7 лет жене - вагон.... а на работу так и не шел. шабашил изредка - ремонтами перебивался. деньги тратил на водку....
развелись.
ему нужна была женщина, которая будет его кормить, и БЕСПЛАТНЫЙ угол, где ему можно жить.
7 лет понадобилось бедной женщине, чтоб понять что к чему...

сейчас у нее новый муж и у них ребенок. и все хорошо.

 

[leristar]

а по какому праву мужчина может себе такое позволять в чужом доме?

вы тёща ? ваш аватар мне сказал всё ))
когда тещи начнут относится к зятьям как к сыновьям , их дочери станут в разы счастливей

 

[klopomor]

вы тёща ? ваш аватар мне сказал всё

потенциальная, причем четырежды ))
и аватар действительно говорящий )

я правда, не понимаю, как настоящий мужик может себя так вести.

когда по факту сам не может ничего, а от окружающих постоянно чего-то требует. жена видишь ли должна то или это, теща тоже ему чего-то должна....
а он ничего никому не должен и еще подумает, принять ли то или это от близких, или еще и претензии предъявить... недостаточно, видишь ли, ему хорошо....

а то, что другим плохо - не важно - они сами виноваты.. его хата скраю...
хотя, с хатой я погорячилась...
нету хаты.

 

[leristar]

я правда, не понимаю, как настоящий мужик может себя так вести.

за 50% поведении мужчины отвечает женщина(жена, мать ) . Когда на него давит теща-хозяйка , у парня руки опускаются .